Система с общей фильтрацией воды - Сторінка 4 - Аквафорум

Вадим_Алекс · 05.11.2007, 23:17

Поставлена задача - подращивание мальков африканских цихлид и малавийцев. Принято решение: самостоятельно клею аквариумы в количестве 9шт (опыт есть). Банки одинаковые, размер 750Х500 высота 450. В задней стенке каждого отверстие D20 мм 50мм от верха. Аквариумы устанавливаются на одной стойке в три яруса. Вода из верхних по системе труб попадает в средние затем в нижние. В самом низу стоит аквариум 1000Х500Х300. По сути это фильтр, в нём несколько секций с различными наполнителями, в последней секции стоит насос который опять подаёт воду в верхний ярус.
Теперь вопрос, на самом деле вопросов несколько. Во-первых кто-нибудь использует нечто подобное? 2-е, хорошо-ли что вода перемешивается из всех аквариумов? 3-е можно ли в нижнем аквариуме-фильтре дезинфицировать воду с помощью специальных ламп? 4-е может быть есть более правильная система?
P.S. Прошу более опытных аквариумистов посоветовать с оптимальным решением. Заранее спасибо!

Dionis · 10.01.2008, 16:37

Т.к. мой фильтр еще в планах могу говорить только теоретически. Кол-во воды ушедшее на заполнение системы можно долить, но при этом нужно иметь запас объема в фильтре на случай откл электричества для слива воды из труб либо ставить обратный клапан. Вообще мне не понятно почему уровень воды понизился только в секции для откачки, а в остальных он не изменился? Как организован проток воды между секциями? Если помпу поставите в 4 отсек то как будет использоваться 5-й? И еще вопрос: как происходит слив воды из нижних аквариумов в боковых стойках, ведь они получаются на одном уровне с фильтром?
Извините что пока больше вопросов.

fishhelp · 10.01.2008, 19:18

Цитата:

Допис від Вадим_Алекс

Хочу поделиться опытом, а заодно спросить совета. Вчера запустил свою систему, правда пока только на одной стойке. Получилась такая картина; фильтр состоит из пяти секций, в первой крупная галька, вторая секция сентипон, третья зоокарбон, в четвёртой (самой большой) планировался керамзит, в пятой стоит помпа закачки воды. Так вот, помпа выкачивает практически половину ёмкости в которой находится. Т. е. пока наполнятся трубы, затем увеличится уровень воды в аквариумах (слив происходит тоже не моментально). Получается что когда будут подключены все запланированные аквы, помпа просто выкачает воду, а слива не будет. Придётся помпу ставить в самую большую секцию. А как вы выходили из положения в такой ситуации?

А мы в такие ситуации не попадали. Фильтр в корне не верный и обладает очень маленькой проницаемостью, а заилится и всё.Субстраты должны очень легко пропускать воду и иметь возможность регенерации. ВЫ же ни один из отсеков не сможете освободить для промывки, разве что положив загрузку в сетчатые мешочки. Нужно менять их в принципе- материалы для загрузки.

fishhelp · 10.01.2008, 19:20

А вообще попробуйте найти статью в журнале "Рыбоводство и Рыболовство" о системах " Нептун" Они там все описываются 1,2,3,4.Всё уже давно придумано и разработано- только остается искать и думать.

Вадим_Алекс · 10.01.2008, 21:43

Цитата:

Допис від Dionis

Т.к. мой фильтр еще в планах могу говорить только теоретически. Кол-во воды ушедшее на заполнение системы можно долить, но при этом нужно иметь запас объема в фильтре на случай откл электричества для слива воды из труб либо ставить обратный клапан. Вообще мне не понятно почему уровень воды понизился только в секции для откачки, а в остальных он не изменился? Как организован проток воды между секциями? Если помпу поставите в 4 отсек то как будет использоваться 5-й? И еще вопрос: как происходит слив воды из нижних аквариумов в боковых стойках, ведь они получаются на одном уровне с фильтром?
Извините что пока больше вопросов.

Проток организован змейкой (промежуток сверху-снизу), там где стоит помпа получился сверху. Ошибку можно исправить если переставить помпу в секцию 4. 5-й отсек можно будет использовать только под биофильтр, т.к. через него должна проходить уже механически очищенная вода. У помпы на выходе я поставил кран с отводом воды в соседнюю секцию, он необходим для регулировки скорости потока воды (помпа с большой производительностью) вот этот отвод воды я могу использовать для прокачки воды через биофильтр. Слив воды из боковых стоек происходит 1-е из-за разности высот аквариумов (450) и фильтра (300) 2-е нижняя полка с фильтром на 100мм ниже, этого вполне хватает.

Вадим_Алекс · 10.01.2008, 21:58

Цитата:

Допис від fishhelp

А мы в такие ситуации не попадали. Фильтр в корне не верный и обладает очень маленькой проницаемостью, а заилится и всё.Субстраты должны очень легко пропускать воду и иметь возможность регенерации. ВЫ же ни один из отсеков не сможете освободить для промывки, разве что положив загрузку в сетчатые мешочки. Нужно менять их в принципе- материалы для загрузки.

Проницаемость вполне нормальная, возможно конечно в процессе эксплуатации она ухудшится. На счёт мешочков согласен так и сделаю. Что касается всего фильтра покажет эксплуатация, сделаю выводы и если надо будет передалать его, сделать это достаточно легко (все перегородки на селиконе).

fishhelp · 10.01.2008, 22:48

Все же лучше было бы в каждой банке поставить еще помпу с губкой, а биофильтр сделать в сампе. Где то было ссылка на сайт ребят из Сибири. Толково с них получилось.То есть в сампе ТОЛЬКО биофильтр. Но еще лучше биофильтрацию выполнить в виде выдвижных кассет одна над другой с толщиной загрузки в каждой в пределах 5см. Сверху ороситель любой конструкции. Для загрузки можно применить створки устриц. Помню на заводе применял использованную запеченную обмазку для точного стального литья. Любой биофильтр будет работать только тогда, когда он будет нормально орошаться, " оттдуваться". В Вашем виде толку от него не будет совсем. Я где то выше давал схему/очистки/ такой установки от САндера.

Vasnecov · 11.01.2008, 09:37

Когда читаешь про "биофильтрацию", или общую фильтрацию, по сути дела попытку сделать что то приблизительно похожее и приближающееся к УЗВ - на нашем и большинстве других аквариумных сайтах, диву даешься. Сколько людей заблуждаются, и городят велосипеды. Это не критика - реальность. Я когда этим интересовался - в гугле одним из первых нашел этот сайт: http://www.catfish.lv/test/ Прошу не считать рекламой. Думающий человек, посмотрев, сразу поймет, куда ему дальше копать, да и зачастую разберется в технологии и биохимии процесса.
Нафига придумывать свои велосипеды, к тому же кривые, и наступать на грабли, когда подобные вещи поставлены на поток во всем мире????

Vasnecov · 11.01.2008, 10:55

С многим согласен, но хотелось бы на некоторые вещи возразить.

Цитата:

Допис від fishhelp

1. Все же лучше было бы в каждой банке поставить еще помпу с губкой, а биофильтр сделать в сампе. Где то было ссылка на сайт ребят из Сибири. Толково с них получилось.То есть в сампе ТОЛЬКО биофильтр. Но еще лучше биофильтрацию выполнить в виде выдвижных кассет одна над другой с толщиной загрузки в каждой в пределах 5см. Сверху ороситель любой конструкции.
2. Для загрузки можно применить створки устриц. Помню на заводе применял использованную запеченную обмазку для точного стального литья. Любой биофильтр будет работать только тогда, когда он будет нормально орошаться, " оттдуваться". В Вашем виде толку от него не будет совсем. Я где то выше давал схему/очистки/ такой установки от САндера.

1. При большом кол-ве банок/емкостей вы будете дополнительно платить/беспокоиться что он не сделает, мальчику, за постоянное мытье кучи губок???? А их износ? А дополнительно засорение биофильтра - ну не идельно же у вас губки будут фильтровать ВСЮ воду.
2. Для цихлид - да. В противном случае - это же ведь даже не грунт из кальция, за счет его вымывки, жесткость будет сильно возрастать. Не говоря о весе раковин, по сравненю с керамзитом/гранулированным полиэтиленом?

fishhelp · 11.01.2008, 16:52

Цитата:

Допис від Vasnecov

Когда читаешь про "биофильтрацию", или общую фильтрацию, по сути дела попытку сделать что то приблизительно похожее и приближающееся к УЗВ - на нашем и большинстве других аквариумных сайтах, диву даешься. Сколько людей заблуждаются, и городят велосипеды. Это не критика - реальность. Я когда этим интересовался - в гугле одним из первых нашел этот сайт: http://www.catfish.lv/test/ Прошу не считать рекламой. Думающий человек, посмотрев, сразу поймет, куда ему дальше копать, да и зачастую разберется в технологии и биохимии процесса.
Нафига придумывать свои велосипеды, к тому же кривые, и наступать на грабли, когда подобные вещи поставлены на поток во всем мире????

Да, на том сайте Вася просто гений- выдает чужие разработки за свои , да и в каком тоне!.

fishhelp · 11.01.2008, 16:58

А вы с полиэтиленом хоть раз работали?. А я знаю о чем говорю. С полиэтиленом я работал еще в 80 годы, построил и эксплуатировал комплекс УЗВ на Хмельницком заводе тракторных агрегатов. Биофильтры высотой 7 метров и в диаметре 3,5. Под гранулу нужно другое мышление и конструкции корпуса фильтра. Это уже вертикальные схемы.Разработал даже комплексный блок очистки на грануле / механика плюс биофильтрация./

fishhelp · 11.01.2008, 17:03

Что же касается мыть губок- то лучше и проще их мыть. чем разбирать ломиком бесталково спроектированный внешний самп и пытаться убрать оттуда накопившийся ил. К тому же он должен удалятся из системы каждые 24 часа, иначе идет вторичное загрязнение системы за счет разложения его.

fishhelp · 11.01.2008, 17:05

Хорошая тема фильтрации в общей системе- маттенфильтр/ на сайте amania/.

Vasnecov · 11.01.2008, 17:49

Ну ествественно выдает

Для придумать что то новое - это или работа НИИ или господина случая

С полиэтиленом вплотную не работал, но сталкивался именно в фильтрах, пытался сооружать из него сбустраты

. Естественно только вертикальное исполнение - оно намного более технологичное, да и с аэрацией в кассетном варианте проблем меньше. Да и вообще, лично мне, вертикальные намного больше нравятся. В свое время много общался насчет биоочистки сточных вод с работниками нашего харьковского ВНИИВО, много интересного рассказали. В том числе и о барабанных фильтрах (для своевременного удаления органических отходов из системы) и прочего. Из всего этого вытащил для себя следующее - смотреть в первую очередь на денежное обеспечение проекта, потом на остальное

это что касается низкобюджетных систем для аквариумистики.
Остался вопрос насчет губок и мальчиков. Знаете, иногда бываю в хозяйствах. Уже кажется писал ранее - что у нас недалеко ушли от уровня кустарщины, когда Вася в отдельной комнате у себя дома нерестил/выращивал десяток видов рыб. А весь мир давно перешел к промышленному производству. Цена на конечную продукциюю соотвествующая

Сколько у нас разводен, стабильно выдающих к примеру несколько тысяч штук одного вида в месяц? Спросят многие тут же- зачем? Потому что при подобном производстве цена уменьшится в разы (опять таки. при должной механизации производства) а если как это у нас сейчас обстоит - на несколько тысяч рыбы в месяц по мальчику, которого надо кормить, десятку фильтров и обогревателей, у которых изсно имеется. вместо дешевых пластиковых емкостей - бьющееся стекло...
Правда у нас выходит замкнутый круг - превоначальные вложения для подобных систем, при условии что такие суммы можно окупить в других отраслях намного быстрее....
А до тех пор, будем мы иметь свою выродившуюся рыбу от дедяй вась, дешевую рыбу с сингапура и кучу мочалок в разводне....

Вадим_Алекс · 11.01.2008, 17:55

Цитата:

Допис від Vasnecov

Когда читаешь про "биофильтрацию", или общую фильтрацию, по сути дела попытку сделать что то приблизительно похожее и приближающееся к УЗВ - на нашем и большинстве других аквариумных сайтах, диву даешься. Сколько людей заблуждаются, и городят велосипеды. Это не критика - реальность. Я когда этим интересовался - в гугле одним из первых нашел этот сайт: http://www.catfish.lv/test/ Прошу не считать рекламой. Думающий человек, посмотрев, сразу поймет, куда ему дальше копать, да и зачастую разберется в технологии и биохимии процесса.
Нафига придумывать свои велосипеды, к тому же кривые, и наступать на грабли, когда подобные вещи поставлены на поток во всем мире????

Велосипедов я не изобретал, такую контрукцию фильтра видел в нескольких эоомагазинах. Считаю что если правилно подобрать фильтрующие материалы как выше излогал fishhelp то обслуживать аквы будет гораздо легче, чем совать фильтры в каждый отдельный аквариум. Это уже кое-что, ну а в остальном, совершенству нет предела. Я думаю что следующий свой фильтр сделанный мною с учётом замечаний высказанных здесь и по данному вопросу уважаемых форумчан, будет лучше чем предыдущий.

fishhelp · 11.01.2008, 18:34

По поводу рыборазведения. Не факт что навороченная система панацея. Главное понимание вопроса. Есть статья- Как разводят гуппи в Сингапуре. Так технология просто блеск.- И никаких УЗВ.Что же касается помп в каждой банке в такой системе- так это для предлагаемого биофильтра единый выход. Иначе тупик. Подход к наружному очистному сооружению должен быть принципиально другой с имеющейся возможностью ежедневного удаления осадка.