Какой фирмы внешник лучше (оптимальней) выбрать?

[pel]

Всем доброго времени суток!

Есть возможность взять недорого внешний Eheim Professional.
Только вот появилась мысль - а оптимальное ли это решение? Дорогие ли расходники (по сравнению с другими)? Оптимально ли соотношение цена/качество? Где в Киеве можно, скажем, чинить? И как долго ремонт проходит?

Брать лучше с термофильтром или без? Разница во внешниках с термофильтром между 150 л. и 250 л. - около 300 грн. А без термофильтра на 150 л. - разница около 200 грн., на 250 л. - 500 с лишним. И вообще, может, взять без термофильтра, и просто еще купить автоматический подогреватель?

Хвалили еще внешники fluval. С ними как? Чьи расходники дешевле/лучше?

TetraTec, говорили, не супер.

Высказывайте свои мнения - буду благодарен.

[fishhelp]

На практике проверяли?.

[nick-nick]

Допис від fishhelp

На практике проверяли?.

Предыдущий пост основывался на обобщении информации, прочитанной мною ранее на форуме и рекомендаций производителей фильтров. Да и осуществить объективную проверку в домашних условиях в одном аквариуме довольно затруднительно.

[kokon2208]

Бред про кольца. Хотите убедиться, что внешник с ними будет биофильтром? Поставьте внешник с одними кольцами к пустой банке без грунта. И обеспечьте наличие органики. Сами убедитесь. Пробовали? Я - да. Вот, например, тут уже приводился пример с фильтрами водопадами. В т. ч. и у этих фильтров я вытаскиваю начинку и засыпаю керамику. Работают отлично (могу даже рекомендовать, какие модели использовать и как их подробно переделать). При этом если еще прямо в них посадить какую-нибудь традесканцию, то вообще для малявочника замечательно.
Другое дело говорить, насколько эффективны кольца в качестве субстрата для бактерий. У такого субстрата единственными критериями эффективности являются две вещи: совокупная поверхность для заселения бактериями (конечно, кольца здесь проигрывают другим, более эффективным субстратам) и возможность притока воды с питанием и кислородом (который необходим для нитрификации). Все.
А про фильтры и тумбы - не всегда фильтры прячутся в тумбы. Иногда это невозможно, как у меня в случае, когда банка стоит на старой, прошлого века подставке для швейной машины Зингер. Знаете, она вся прозрачная, с кованными ножками. Там некуда прятать фильтр. Для таких целей, конечно, хороши фильтры ADA, которые имеют красивый дизайн.
Про пылесосы Кирби порадовало).Офтоп конечно, но гуано полное. Не очень, мне кажется, удачное сравнение. Просто ехейм и атман (копия с ехейм волосатого года) отличаются еще и качеством, а именно - что за помпа стоит внутри, какие прокладки используются и т.п.

[pel]

Допис від kokon2208

Бред про кольца. Хотите убедиться, что внешник с ними будет биофильтром? Поставьте внешник с одними кольцами к пустой банке без грунта. И обеспечьте наличие органики.

О! Вот статья про фильтры эхейм классик и, что более интересно, про заполнение фильтров:
http://www.american.cichlids.ru/arti...t_id=294&cat=6
Евгений Грановский описывает 3 варианта: а) с кольцами, губками и с субстратом; б) только с губками; в) с кольцами и губками...


Цитата:

слой 4-6 см керамических колец EHFIMECH (или Sera BIOPUR), далее крупнопористые губки, занимающие большую часть внутреннего объема фильтра, и наконец сверху тонкий слой синтепона (я использую синтепон SERA Filterwatte). На входной решетчатый фильтр всасывающего патрубка одевается губчатый префильтр. Никаких специальных биологических субстратов. На самом деле все заявления об их потрясающей работоспособности благодаря высокопористости являются не более, чем рекламной уловкой, т.к. поры легко забиваются мельчайшими частицами грязи, и уже в первые недели работы фильтра в цихлидном аквариуме такой наполнитель утрачивает это свое основное достоинство. Кроме того, губка обладает существенно лучшей, чем EHFISUBSTRAT, омываемостью, что предохраняет фильтр от образования застойных анаэробных зон. Высокопористые субстраты SUBSTRAT PRO и SERA BIOPUR FORTE обладают более хорошей омываемостью, однако я все равно не вижу необходимости в их использовании, т.к. губка работает не хуже. В последних инсталляциях я также отказался от использования штатной белой прокладки тонкой очистки и сразу кладу синтепон Filterwatte, т.к. прокладка быстрее засоряется, приводя к снижению производительности фильтра. Именно так загружены все мои "эхайм-классик", что обеспечивает возможность обслуживать их по методу "запустил и забыл" — на год, полтора или больше — даже не помню уже, когда последний раз мыл свои "внешники".

В свое время на интернет-форумах продвигался вариант заполнения фильтра целиком биосубстратом для придания максимальных возможностей по биологической самоочистке. В обычных декоративных аквариумах это хорошо работало. В цихлидном аквариуме из-за недостаточной омываемости EHFISUBSTRAT, как правило засоряется, быстрее чем успевает продемонстрировать "чудеса самоочистки". В данном случае срабатывает принцип "лучшее враг хорошему". Поэтому если и загружать канистру каким-то единым наполнителем, а не губками, то, на мой взгляд, лучше использовать обычные керамические колечки.

[Чебурген]

Допис від pel

Поэтому если и загружать канистру каким-то единым наполнителем, а не губками, то, на мой взгляд, лучше использовать обычные керамические колечки.

А потом будет "опыт, сын ошибок трудных" (с) А. Пушкин, и мнение может измениться... Синтепон, например, ВСЮ канистру... Есть много вариантов, каждый со временем и исходя из собственных наблюдений выбирает свой, в том числе и эхеймовский субсрат, как вариант. Или цветными мочалками, синими сверху, зелёными снизу (или наоборот ) Может это и оффтоп в теме, но, если вдуматься, то несколько созвучно, так сказать. "Какой внешник лучше", "Чьё кунг- фу сильнее"... Вечный вопрос... Купите Эхейм и не будет повода сомневаться, патамушта... Патамушта

[pimass]

Допис від Чебурген

"Какой внешник лучше", "Чьё кунг- фу сильнее"...

А если слон на кита налезет, кто кого поборит? (с) Л.Касиль
А если Джеки Чан с Терминатором подерутся, кто кого? (с) pimass

[pel]

Допис від Чебурген

Вечный вопрос... Купите Эхейм и не будет повода сомневаться, патамушта... Патамушта

Дык ужо купил его, Эхейм ентот, и вот думаю, чем его лучше забить для травника...
Там 2 отсека.
Синтепон, понятно, нужно еще прикупить, кольца перед фильтром грубой очистки. А что еще? Прикупить фильтр грубой очистки (а то тонковатая какая-то эта прокладка).

И, кстати, при запуске акваса сразу фильтр включать после заполнения водой или через несколько дней?

[fishhelp]

Допис від nick-nick

Предыдущий пост основывался на обобщении информации, прочитанной мною ранее на форуме и рекомендаций производителей фильтров. Да и осуществить объективную проверку в домашних условиях в одном аквариуме довольно затруднительно.

Тогда не надо ля ля.

[Gooners]

Очередная борьба красной и белой роз
Говорят вам старые рыбо-волки
fishhelp,
altum72,

Вся эта лабуда по цене хорошего телика нужна только для перемешивания воды и наполнения кошелька производителей данного пластика наполненого волшебными кольцами и шариками заговоренными при восходе солнца тибетскими шаманами
Эсли верите в святое действие "движения воды " так необходимое то с аквариуме с этим справиться самый простой внутренник.
Как вообще могут в аквариуме с живыми рыбами образоваться застойные зоны.????
Нормальный слой грунта,не перекармливать рыбу,делать регулярные подмены (любой внешник от этого не избавит),здоровая трава в достаточном количестве и все выкидывайте фильтры нафиг и не партесь
(про цихлидники ни чего не скажу ,не было)

Ни кому ничего не доказываю просто высказал мнение,каждый комплектует свой аквариум как хочет, но данный спор уже становиться вечным как борьба ислама с христианством
Все..пошол кормить рыбу в аквариумах в которых отродясь небыло фильтров вообще никаких и никогда не будет.

[nick-nick]

Допис від fishhelp

Тогда не надо ля ля.

http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=42817
пересмотрите свои посты в данной теме (№16, №28 в частности).
Дабы снова не увязнуть во флейме и троллинге (чет как-то много этого на форуме в последнее время) просто почитаю мнения более опытных форумчан, может что полезное почерпну

[fishhelp]

Допис від nick-nick

http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=42817
пересмотрите свои посты в данной теме (№16, №28 в частности).
Дабы снова не увязнуть во флейме и троллинге (чет как-то много этого на форуме в последнее время) просто почитаю мнения более опытных форумчан, может что полезное почерпну

В 16 посту писалось о том, что если убрать кольца то внешник будет работать гораздо лучше... .

[pel]

Допис від fishhelp

В 16 посту писалось о том, что если убрать кольца то внешник будет работать гораздо лучше... .

А чем советуете заполнить?
Есть 2 секции. В 1-ю - накупить фильтр грубой очистки, а во вторую - синтепон?
Или для экономии и первую синтепоном набить?

[sks]

мочалка грубой очистки должна быть,мне лично место колец понравилась лава! и Ammonia remover как вариант,активированный уголь,попробуй то потом другое и будешь знать что тебе лучше!

[Koroba]

Допис від Скаляр

Вся эта лабуда по цене хорошего телика

-Меня во это тоже чуточку смущает...Цена у всех около штуки и гораздо более,пластиковые отсеки,шлангочки и моторчик (одноразовый).Да ладно бы эт все работало хотябы как тот же телевизор -купленный бы за эти же бабки-купил и забыл,но нет постоянно какието проблемы,капли течи,какието неудобства в конструкции,проблемы в экусплуатации итд итп.Че нельзя за эти деньги (ниче такие-как для пластмаски с моторчиком) сделать "космический корабль"-?....(по кач-ву)

[fishhelp]

Допис від pel

А чем советуете заполнить?
Есть 2 секции. В 1-ю - накупить фильтр грубой очистки, а во вторую - синтепон?
Или для экономии и первую синтепоном набить?

Конечно.