На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Прісноводні тварини > Пресноводные ракообразные > Крабы
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 20.02.2010, 20:48   #46
Живу я тут
  
 
Аватар для "alex"
 
Реєстрація: 18.10.2008
Звідки Ви: Харьков +380509805012
Дописи: 1.407
сказав Дякую: 128
сказали Дякую 774 раз(и) в 405 повідомленні
Надіслати повідомлення для "alex" на ICQ Надіслати повідомлення для "alex" на Skype
Re: Хитин и кальций в панцирях ракообразных. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від тим 16 Переглянути допис
Сославшись на Kassiopea, вы опустились до уровня форума для домохозяек
вот и мне помидор прилетел
__________________
Лень — это подсознательная мудрость.


__________________

"alex" поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.02.2010, 21:06   #47
Живу я тут
  
 
Аватар для касатка
 
Реєстрація: 09.03.2009
Звідки Ви: Луганская обл.Уездный город
Дописи: 3.636
сказав Дякую: 1.743
сказали Дякую 4.389 раз(и) в 1.323 повідомленні
Re: Хитин и кальций в панцирях ракообразных. ===www.aquaforum.ua===

degu, вы совершенно правы.Хитин это прочная гибкая ткань,которая укрепляется кальцием после линьки.Перед линькой креветка под старым панцирем наращивает новый хитиновый слой размеры которого больше старого.Он как чулок обволакивает её тело.Или вы считаете,что при линьке у креветки кишки наружу торчат.Но он мягок поэтому уязвим,пока не укрепится солями кальция.
__________________
Нет предела совершенству.

касатка поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" касатка за цей допис:
degu (21.02.2010)
Старий 20.02.2010, 21:11   #48
Живу я тут
  
 
Аватар для касатка
 
Реєстрація: 09.03.2009
Звідки Ви: Луганская обл.Уездный город
Дописи: 3.636
сказав Дякую: 1.743
сказали Дякую 4.389 раз(и) в 1.323 повідомленні
Re: Хитин и кальций в панцирях ракообразных. ===www.aquaforum.ua===

К вопросу почему панцирь креветки не растворяется.А почему не растворяется скажем творог.Очевидно потому,что существуют разные соли кальция растворимые(кальция хлорид) и нет(кальция карбонат)и источники получения его организмом бывают органической природы и неорганические.
__________________
Нет предела совершенству.


Востаннє редагував касатка: 20.02.2010 о 23:26..
касатка поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" касатка за цей допис:
degu (21.02.2010)
Старий 20.02.2010, 21:14   #49
Живу я тут
  
 
Аватар для касатка
 
Реєстрація: 09.03.2009
Звідки Ви: Луганская обл.Уездный город
Дописи: 3.636
сказав Дякую: 1.743
сказали Дякую 4.389 раз(и) в 1.323 повідомленні
Re: Хитин и кальций в панцирях ракообразных. ===www.aquaforum.ua===

тим 16, а как на счёт креветок Сулавеси.Ведь они живут в очень мягкой воде.Зачем им в ёмкость кладут коралловую крошку.Не для того ли чтоб было чем панцирь укрепить.
__________________
Нет предела совершенству.

касатка поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.02.2010, 22:30   #50
Живу я тут
  
 
Аватар для "alex"
 
Реєстрація: 18.10.2008
Звідки Ви: Харьков +380509805012
Дописи: 1.407
сказав Дякую: 128
сказали Дякую 774 раз(и) в 405 повідомленні
Надіслати повідомлення для "alex" на ICQ Надіслати повідомлення для "alex" на Skype
Re: Хитин и кальций в панцирях ракообразных. ===www.aquaforum.ua===

касатка, Кардиналов из сулавеси некорые заводчики держат в воде с параметрами GH=13; GH-10 , не такая уж она и сильно мягкая как по мне, но коралловую крошку таки используют)
__________________
Лень — это подсознательная мудрость.


__________________

"alex" поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.02.2010, 11:31   #51
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 17.03.2007
Звідки Ви: Луганск
Дописи: 4.256
сказав Дякую: 3.455
сказали Дякую 4.890 раз(и) в 1.749 повідомленні
Надіслати повідомлення для тим 16 на Skype
Re: Хитин и кальций в панцирях ракообразных. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від касатка Переглянути допис
Зачем им в ёмкость кладут коралловую крошку.Не для того ли чтоб было чем панцирь укрепить
касатка, для стабилизации pH. Как только жёсткость повышается, начинаются проблемы с линькой, поскольку действительно, кальций оседает на панцире .


Цитата:
Допис від "alex" Переглянути допис
Кардиналов из сулавеси некорые заводчики держат в воде с параметрами GH=13; GH-10
И где результаты работы этих заводчиков? ИМХО какая разница в какой воде они помрут...


Цитата:
Допис від касатка Переглянути допис
Перед линькой креветка под старым панцирем наращивает новый хитиновый слой размеры которого больше старого
Боюсь, что нет, поскольку хитин, даже самый тонкий, без складок не поместится под старым панцирем. ИМХО образование нового хитина начинается с момента линьки, иначе креветка вылазила бы из старого панциря помятой. К тому же, свежеперелинявшая креветка настолько мягкая, что ИМХО она действительно голая. Именно поэтому собратья, если добрались до неё, начинают щипать чистое мясо.


Цитата:
Допис від касатка Переглянути допис
.Хитин это прочная гибкая ткань,которая укрепляется кальцием после линьки
Хорошо, куда девается кальций из пустого панциря сразу после линьки? Креветка перед линькой удаляет его?

З.Ы. Своё ИМХО я изложил, причём с аргументацией, основанной на собственном опыте и наблюдениях. Буду рад прочитать что-то действительно толковое в опровержение.
__________________
[URL="http://krevetka.ua"]http://krevetka.ua[/URL]

тим 16 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.02.2010, 11:42   #52
Живу я тут
  
 
Аватар для касатка
 
Реєстрація: 09.03.2009
Звідки Ви: Луганская обл.Уездный город
Дописи: 3.636
сказав Дякую: 1.743
сказали Дякую 4.389 раз(и) в 1.323 повідомленні
Re: Хитин и кальций в панцирях ракообразных. ===www.aquaforum.ua===

А почему считается,что Ph в аквариумах с мягкой водой должен быть нестабилен настолько,что его нужно стабилизировать и именно с помощью коралловой крошки.И кто проверял пустые панцири на отсутствие кальция.Этим вопросом просто у нас ещё в плотную не занимались.
__________________
Нет предела совершенству.

касатка поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.02.2010, 12:06   #53
Живу я тут
  
 
Аватар для касатка
 
Реєстрація: 09.03.2009
Звідки Ви: Луганская обл.Уездный город
Дописи: 3.636
сказав Дякую: 1.743
сказали Дякую 4.389 раз(и) в 1.323 повідомленні
Re: Хитин и кальций в панцирях ракообразных. ===www.aquaforum.ua===

http://all-about-water.ru/chemical-composition.php Вот нашла про стабилизацию Ph в природной воде.Но насколько необходим этот карбонатно-гидрокарбонатный буфер в аквариумах с сулавеси.Или продукты их жизнедеятельности настолько окисляют воду при столь незначительной плотности посадки?
__________________
Нет предела совершенству.

касатка поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.02.2010, 12:38   #54
Живу я тут
  
 
Аватар для касатка
 
Реєстрація: 09.03.2009
Звідки Ви: Луганская обл.Уездный город
Дописи: 3.636
сказав Дякую: 1.743
сказали Дякую 4.389 раз(и) в 1.323 повідомленні
Re: Хитин и кальций в панцирях ракообразных. ===www.aquaforum.ua===

http://festival.1september.ru/articles/508397/ Вот пример урока биологии.Вопросы и учителя и ответы ученика про хитиновый покров и то что он пропитывается известью и это мешает росту.
__________________
Нет предела совершенству.

касатка поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.02.2010, 23:27   #55
Живу я тут
  
 
Аватар для degu
 
Реєстрація: 24.11.2009
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 224
сказав Дякую: 49
сказали Дякую 105 раз(и) в 54 повідомленні
Re: Хитин и кальций в панцирях ракообразных. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Chaiinik Переглянути допис
отчего Вы вдруг решили, что креветки испытывают дефицит и нуждаются в дополнительном источнике кальция?
Прошу прощения если был грубоват, но я чётко написал в первом посте о крабе, более того о мангровом, который является солоноводным. О креветках речь зашла уже позже, когда в теме чего только не появилось, включая насекомых.
Тему эту начал потому, что мне на мой совет про краба заявили, что кальция в панцире крабов нет и что это уже не раз обсуждалось.
Я с этим в корне не согласен, поэтому и поднял данную тему.
Начав искать более подробную инфу, узнал, что кальций присутствуен непременно, а у морских ракообразных его особенно много.

Вот собственно и всё, что хотел доказать. А мне стали доказывать, что никакого кальция там нет. При этом приводили формулы хитина, а не составные компоненты панциря.
__________________
Люблю раков. А варёных особенно!

degu поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" degu за цей допис:
Chaiinik (22.02.2010)
Старий 21.02.2010, 23:29   #56
Живу я тут
  
 
Аватар для degu
 
Реєстрація: 24.11.2009
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 224
сказав Дякую: 49
сказали Дякую 105 раз(и) в 54 повідомленні
Re: Хитин и кальций в панцирях ракообразных. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від тим 16 Переглянути допис
3. Сославшись на Kassiopea, вы опустились до уровня форума для домохозяек, поскольку у неё вавка в голове:
Вы не внимательно читали тему, это была не моя ссылка.
__________________
Люблю раков. А варёных особенно!

degu поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.02.2010, 23:43   #57
Живу я тут
  
 
Аватар для degu
 
Реєстрація: 24.11.2009
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 224
сказав Дякую: 49
сказали Дякую 105 раз(и) в 54 повідомленні
Re: Хитин и кальций в панцирях ракообразных. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від касатка Переглянути допис
И кто проверял пустые панцири на отсутствие кальция.Этим вопросом просто у нас ещё в плотную не занимались.
А вот это действительно интересно.

Возможно гибкость сброшенного креветкой панциря обусловлена бОльшим процентным содержанием хитина, а он достаточно пластичен.
__________________
Люблю раков. А варёных особенно!

degu поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 01:06.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts