На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Клубы аквариумистов и террариумистов > Региональные клубы аквариумистов > Харьковский клуб аквариумистов
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 27.07.2018, 07:42   #1
Модератор Харьковского клуба аквариумистов
  
 
Аватар для Viktor Kharkov
 
Реєстрація: 10.12.2010
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 5.852
сказав Дякую: 2.866
сказали Дякую 4.684 раз(и) в 2.351 повідомленні
Надіслати повідомлення для Viktor Kharkov на ICQ Надіслати повідомлення для Viktor Kharkov на Skype
Re: +Харьков. Помощь начинающим. ===www.aquaforum.ua===

А вы к Владимиру обращались, может он продолжает делать анализ?
__________________
7511299; 0683424096; 0632461378; 0948111299; .... http://olvi.net.ua/aqua/;
http://aqua.olvi.net.ua


__________________

Viktor Kharkov поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.07.2018, 07:45   #2
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 03.03.2018
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 106
сказав Дякую: 216
сказали Дякую 96 раз(и) в 47 повідомленні
Re: +Харьков. Помощь начинающим. ===www.aquaforum.ua===

Нет, не обращался. Встречал на форуме информацию о том, что его магазин, к сожалению, закрылся...

Отправлено с моего SM-G570F через Tapatalk


__________________

Nem0 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.07.2018, 07:46   #3
Модератор Харьковского клуба аквариумистов
  
 
Аватар для Viktor Kharkov
 
Реєстрація: 10.12.2010
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 5.852
сказав Дякую: 2.866
сказали Дякую 4.684 раз(и) в 2.351 повідомленні
Надіслати повідомлення для Viktor Kharkov на ICQ Надіслати повідомлення для Viktor Kharkov на Skype
Re: +Харьков. Помощь начинающим. ===www.aquaforum.ua===

Не закрылся , а поменял место)
Обратитесь к нему, думаю, он не откажет.
__________________
7511299; 0683424096; 0632461378; 0948111299; .... http://olvi.net.ua/aqua/;
http://aqua.olvi.net.ua


__________________

Viktor Kharkov поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.07.2018, 07:47   #4
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 03.03.2018
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 106
сказав Дякую: 216
сказали Дякую 96 раз(и) в 47 повідомленні
Re: +Харьков. Помощь начинающим. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Viktor Kharkov Переглянути допис
Не закрылся , а поменял место)
Обратитесь к нему, думаю, он не откажет.
Это радует! Спасибо!

Отправлено с моего SM-G570F через Tapatalk


__________________

Nem0 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.07.2018, 10:40   #5
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 03.03.2018
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 106
сказав Дякую: 216
сказали Дякую 96 раз(и) в 47 повідомленні
Re: +Харьков. Помощь начинающим. ===www.aquaforum.ua===

Ради тестов съезжу. Растения отказываются нормально расти, уже все перепробовал, теперь хочу выяснить причины плохого роста с помощью анализов....

Отправлено с моего SM-G570F через Tapatalk


__________________

Nem0 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.07.2018, 11:13   #6
Живу я тут
  
 
Аватар для dotsento
 
Реєстрація: 05.09.2009
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 4.259
сказав Дякую: 2.882
сказали Дякую 15.330 раз(и) в 2.908 повідомленні
Re: +Харьков. Помощь начинающим. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Nem0 Переглянути допис
Ради тестов съезжу. Растения отказываются нормально расти, уже все перепробовал, теперь хочу выяснить причины плохого роста с помощью анализов....
Для начала,сами определитесь,каковы параметры воды, хотя бы по жесткости.Для растений все же хорошо водичку средней жесткости или даже мягче.Конечно,есть оговорки.И уделить внимание грунту.Что он может выделять и тем самым влиять на растения.Или чрезмерно накоплять.
...При испарении воды из аквы остается некоторый налет на стеклах.При определенном опыте можно доже по нему понять какая у вас вода по жесткости.
...Это то,что можно сразу сделать,не отходя " от КАССЫ".
...Нужно также не забывать,что растениям нужен и углекислый газ.У меня напр.,очевидно, хватает и того,что выделяют рыбки.
...Также учтите,что многие растения подкисляют воду по рН...Это таиладнские папоротники.И особенно Яванский мох.Но обычно это идет на пользу,стабилизируя воду.


Востаннє редагував dotsento: 27.07.2018 о 11:20..
dotsento поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую dotsento за це повідомлення:
Nem0 (27.07.2018), Pavel81 (28.07.2018)
Старий 27.07.2018, 17:23   #7
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 03.03.2018
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 106
сказав Дякую: 216
сказали Дякую 96 раз(и) в 47 повідомленні
Re: +Харьков. Помощь начинающим. ===www.aquaforum.ua===

Грунт нейтральный, кварц фракцией 3-4 мм, gh около 10-12, kh 8, ph- 6-7, нитриты - 0, нитраты - 10. Тесты производились с помощью пробников 7в1 фирмы sera. Это данные одного аквариума... Аквариуму пол года, на сколько мне известно, это уже можно назвать зрелым аквариумом с сформировавшейся биологией...Крипты упрямо сбрасывают листья, даже валиснерия пошла в рост спустя 4 месяца...Папоротник вообще сгнил... Более-менее нормально выглядит погостемон октопус, но тоже далек от идеала...Пробовал лить удо, чего раньше никогда не практиковал, микро и макро от Ермолоева, катал шарики из голубой глины, эфекта - 0.Решил для сравнения запустить второй аквас, в котором все, кроме воды - другое. Но! В новом аквасе симптомы остались такие же... На форум уже писал о проблеме, толкового мне никто ничего не посоветовал лишь дали основной в этом случае совет
" Сделай тест", вот теперь и хочу сделать, так как уже не знаю как еще изменить сложившуюся ситуацию...

Отправлено с моего SM-G570F через Tapatalk


__________________


Востаннє редагував Nem0: 27.07.2018 о 17:53..
Nem0 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.07.2018, 18:47   #8
Живу я тут
  
 
Аватар для dotsento
 
Реєстрація: 05.09.2009
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 4.259
сказав Дякую: 2.882
сказали Дякую 15.330 раз(и) в 2.908 повідомленні
Re: +Харьков. Помощь начинающим. ===www.aquaforum.ua===

...Конечно,неблагодарное дело давать советы на расстоянии.Даже спасибо иногда не услышишь.Можно ошибаться и потерять правильную нить,версию,благодаря чему все уладится.Можно просто добрсовестно ошибиться,не увидив,не зная всех деталей.
...Таиландский папоротник пропадает при изобилии света.Также пропадает при рН воды щелочного характера.А также обоих факторов вместе.
..."Крипты упрямо сбрасывают листья,даже валлиснерияя пошла в рост..."
...Криптокорины сбросят листья и при повышенной жескости, и при оч щелочной водичке.А также для них надо воду иметь старенькую и не сильное освещение..
...Конструкция цитируемого предложения вызывает у меня некоторое сомнение.Это "даже"...Как раз ,если все так есть,как вы написали,то резкий рост валлиснерии и говорит о благоприятном для неё состоянии воды и света.Она очень светолюбива.Да и рН она любит не те,которые характерны для тропиков,типа таиландского папор и криптокарин.Вот и первая зацепка.
...Смотрите свет и рН.А по вашему описанию,вода по жесткости(как жена Цезаря)вне подозрений?
...Если будете ехать в Зооленд,возмите воды поболее,хотя бы 2л..В отличие от жесткости,рН может измениться по дороге из-за перемешивания,насыщения воздухом и стать недостоверным результат.
...Нитриты,нитраты играют большую роль.Но ,к сожалению, часто забываю подмены воды по 2 недели или более.Однако и Папоротники и Анубиасы не сбрасывают листья.А нитратов и нитритов за 2 недели набирается ,будь здоров,как понимаю.От отработанной органики пищи.Однако ничто не сбрасывет лист по этой или иной причине.
...Если верить приведенным вами параметрам,то имхо,смотрим освещение и рН.
...Кстати,так понимаю,что вы хотите сделать повторные анализы,не доверяя своим?Сомневаюсь,что повторные анализы что вам дадут.Но это мое мнение,а вам-решать.


Востаннє редагував dotsento: 27.07.2018 о 18:59..
dotsento поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую dotsento за це повідомлення:
Nem0 (27.07.2018), Pavel81 (28.07.2018)
Старий 27.07.2018, 19:20   #9
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 03.03.2018
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 106
сказав Дякую: 216
сказали Дякую 96 раз(и) в 47 повідомленні
Re: +Харьков. Помощь начинающим. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від dotsento Переглянути допис
...Конечно,неблагодарное дело давать советы на расстоянии.Даже спасибо иногда не услышишь.Можно ошибаться и потерять правильную нить,версию,благодаря чему все уладится.Можно просто добрсовестно ошибиться,не увидив,не зная всех деталей.
...Таиландский папоротник пропадает при изобилии света.Также пропадает при рН воды щелочного характера.А также обоих факторов вместе.
..."Крипты упрямо сбрасывают листья,даже валлиснерияя пошла в рост..."
...Криптокорины сбросят листья и при повышенной жескости, и при оч щелочной водичке.А также для них надо воду иметь старенькую и не сильное освещение..
...Конструкция цитируемого предложения вызывает у меня некоторое сомнение.Это "даже"...Как раз ,если все так есть,как вы написали,то резкий рост валлиснерии и говорит о благоприятном для неё состоянии воды и света.Она очень светолюбива.Да и рН она любит не те,которые характерны для тропиков,типа таиландского папор и криптокарин.Вот и первая зацепка.
...Смотрите свет и рН.А по вашему описанию,вода по жесткости(как жена Цезаря)вне подозрений?
...Если будете ехать в Зооленд,возмите воды поболее,хотя бы 2л..В отличие от жесткости,рН может измениться по дороге из-за перемешивания,насыщения воздухом и стать недостоверным результат.
...Нитриты,нитраты играют большую роль.Но ,к сожалению, часто забываю подмены воды по 2 недели или более.Однако и Папоротники и Анубиасы не сбрасывают листья.А нитратов и нитритов за 2 недели набирается ,будь здоров,как понимаю.От отработанной органики пищи.Однако ничто не сбрасывет лист по этой или иной причине.
...Если верить приведенным вами параметрам,то имхо,смотрим освещение и рН.
...Кстати,так понимаю,что вы хотите сделать повторные анализы,не доверяя своим?Сомневаюсь,что повторные анализы что вам дадут.Но это мое мнение,а вам-решать.
Спасибо! Первый полезный и информативный совет! ) Что причина в свете, сомневаюсь, так как освещение в аквариумах разное... В 'старом' - две обыкновенные лед лампы по 9 ватт, света, как видите, не много, в 'молодом' аквариуме, ему 2 месяца- лед светильник от аквалайтер... Первые два фото - старый аквас, остальные- молодой.

Отправлено с моего SM-G570F через Tapatalk


__________________

Nem0 поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Nem0 за цей допис:
dotsento (27.07.2018)
Старий 27.07.2018, 20:25   #10
Живу я тут
  
 
Аватар для dotsento
 
Реєстрація: 05.09.2009
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 4.259
сказав Дякую: 2.882
сказали Дякую 15.330 раз(и) в 2.908 повідомленні
Re: +Харьков. Помощь начинающим. ===www.aquaforum.ua===

Мне кажется,вы найдете ответы на свои вопросы,зайдя в раздел Растений.Есть там темке "Растекния вместо тестов".Это ваш вариант.А также почитайте отредактированную полемику про связь внешнего фильтра и азотного цикла.Аммоний,нитраты,нитриты.
https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=73986

dotsento поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.07.2018, 20:29   #11
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 03.03.2018
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 106
сказав Дякую: 216
сказали Дякую 96 раз(и) в 47 повідомленні
Re: +Харьков. Помощь начинающим. ===www.aquaforum.ua===

Спасибо, но я уже там был... Но попробую найти ответы еще раз)

Отправлено с моего SM-G570F через Tapatalk


__________________

Nem0 поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Nem0 за цей допис:
dotsento (27.07.2018)
Старий 27.07.2018, 20:45   #12
Живу я тут
  
 
Аватар для dotsento
 
Реєстрація: 05.09.2009
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 4.259
сказав Дякую: 2.882
сказали Дякую 15.330 раз(и) в 2.908 повідомленні
Re: +Харьков. Помощь начинающим. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Nem0 Переглянути допис
Спасибо, но я уже там был... Но попробую найти ответы еще раз) А внешника у меня и нет, так что конкурировать не с чем, разве что, с водорослями.
...Когда-то эти темки тоже смотрел.Но без связи с конкретным случаем.Сейчас специально по вашему вопросу просмотрел еще раз.Пусть не все.Мой вывод.Вы никогда не найдете конкретного,точного ответа по вашему случаю от кого-то.Только вы сами подберетесь наиболее близко к истине .И еще...
...Почитав,вы обратите внимание,как все не однозначно во многих случаях и правильной причины не видно.Не зря там не могут найти согласия по некоторым вопросам маститые аквариумисты с огромным опытом.Посмотрите ,как они спорят,доказывая свою правоту.
Тогда для вас один путь.Исключая некоторые факторы,экспериментально приблизиться к победе.Но на это уйдет время.Наберитесь терпения и действуйте методом подбора условий и исключеня некоторых факторов,исходя из идей,изложенных в упомянутых мной статьях..


Востаннє редагував dotsento: 27.07.2018 о 21:19..
dotsento поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" dotsento за цей допис:
Pavel81 (28.07.2018)
Старий 27.07.2018, 21:25   #13
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 03.03.2018
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 106
сказав Дякую: 216
сказали Дякую 96 раз(и) в 47 повідомленні
Re: +Харьков. Помощь начинающим. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від dotsento Переглянути допис
...Когда-то эти темки тоже смотрел.Но без связи с конкретным случаем.Сейчас специально по вашему вопросу просмотрел еще раз.Пусть не все.Мой вывод.Вы никогда не найдете конкретного,точного ответа по вашему случаю от кого-то.Только вы сами подберетесь наиболее близко к истине .И еще...
...Почитав,вы обратите внимание,как все не однозначно во многих случаях и правильной причины не видно.Не зря там не могут найти согласия по некоторым вопросам маститые аквариумисты с огромным опытом.Посмотрите ,как они спорят,доказывая свою правоту.
Тогда для вас один путь.Исключая некоторые факторы,экспериментально приблизиться к победе.Но на это уйдет время.Наберитесь терпения и действуйте методом подбора условий и исключеня некоторых факторов,исходя из идей,изложенных в упомянутых мной статьях..
Еще раз спасибо)Буду дальше экспериментировать.

Отправлено с моего SM-G570F через Tapatalk


__________________

Nem0 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 28.07.2018, 01:41   #14
Член Всеукраїнської Асоціації акваріумістів
  
 
Аватар для Immortal Kosha
 
Реєстрація: 30.12.2004
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 3.807
сказав Дякую: 1.445
сказали Дякую 2.464 раз(и) в 1.266 повідомленні
Надіслати повідомлення для Immortal Kosha на ICQ
Re: +Харьков. Помощь начинающим. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Nem0 Переглянути допис
Еще раз спасибо)Буду дальше экспериментировать.
Хотите еще мнение? У вас просто мало растений, а именно я практически не вижу длинностебельки, а именно она держит биобаланс.
Тесты на жесткость вам ничего не дадут, если только вы не из родника воду туда льете. Все остальные возможные в нашем городе значения для ваших растений приемлемы. Написанное выше о криптокоринах - откровенное ретроградство. Да, они не любят резких смен параметров, но при этом имеют прекрасные адаптивные способности и к высокой освещенности, и к различной жесткости, и даже (ужас какой ) к свежей воде и частым подменам. Удобрения в вашем случае, кроме шариков, были абсолютно бесполезны, потому как их некому было потреблять. Какой именно химический элемент накапливается и создает дисбаланс вы тестами можете определять до скончания веков без какой-либо гарантии результата.
Что я бы сделал:
1. Массированная подмена из крана или лучше 50/50 кран и осмос - 2-3 раза через день по 50%. Крипты наверняка листья сбросят, но потом отрастут или новые посадите. Цель - прийти к нулевому варианту (той воде, которая у вас в наличии), убрать что-то, возможно, накопленное в высокой концентрации.
2. Посадить много длинностебельки. Разной! Чем больше видовое разнообразие тем лучше. Что-нить да пойдет в рост и потащит за собой остальных. По требованиям ориентируйтесь на свой свет. Из ваших описаний не очень понятно сколько его у вас. 2*9Вт это на какой объем? Лед светильник какой мощности на какой объем?
3. С минимальными ,но регулярными, подменами после того как что-то пойдет в рост наблюдать. Будут признаки голодания - давать потихоньку удобрения в воду, но не раньше. Удо может и вообще не понадобится - может хватит подмен (опять от света зависит).
4. Вместе с длинностебелькой можно тестовые крипты и папоротники, но основную массу и/или ценные виды помещать уже после установки баланса.
Пол-года можно считать зрелостью, если баланс есть. Если его нет в данном случае, то какая тут зрелость? Дело может быть таком нюансе, что вы и не представите. Грунт или декорация, например, фонит и пока с них это не вымоется ничего вы не сделаете. Только регулярные подмены, а при этом нужно что-бы на свежепоступающие вещества были едоки с хорошим аппетитом.

З.Ы. Вот зарекался тут писать, но наблюдать эти глубокомысленные рассуждения ни о чем... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ...
__________________
Нано-рыбки: Pseudomugil furcatus, Oryzias woworae, Danio margaritatus
"Хвастовство - признак неуверенности. Грубость - признак бессилия. Надежда на пользу от их проявления - признак глупости" Сян-цзы
Не нужно подчищать посты, это достойно истории!


__________________

Immortal Kosha поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 4 користувач(ів) сказали Дякую Immortal Kosha за це повідомлення:
Nem0 (28.07.2018), R_y_b_a_k (28.07.2018), Svyatoslaff (29.07.2018), Кот Леопольд (28.07.2018)
Старий 28.07.2018, 02:10   #15
Харьковский клуб аквариумистов
  
 
Аватар для Кот Леопольд
 
Реєстрація: 13.02.2017
Звідки Ви: Харьков, Индустриальный(ХТЗ)
Дописи: 515
сказав Дякую: 974
сказали Дякую 283 раз(и) в 144 повідомленні
Re: +Харьков. Помощь начинающим. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Immortal Kosha Переглянути допис
Лед светильник какой мощности на какой объем?
вангую -банка 25литров
__________________
Угрозы,насмешки, короны примеряют ПЕШКИ!На лицах отметки, что все они марионетки!


__________________

Кот Леопольд поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь

Мітки
Водоросли, нитчатка, чорная борода


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 19:02.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts