Тестирование УДО от "михаиха и PAN"

[Vadim Art]

Допис від Попов Саша (aka PAN)

То есть еще раз 0,8 мг/л - это порог видимости для одной конкретной банки, как пример, подтверждение старой формулировки "МГ - зло"

О!
Еще одно открытие молдавских учёных !
Давайте еще раз.
- При МГ свете, нижний предел по фосфатам, по вашим наблюдениям, 0.8 мгл. Правильно ?
- Какая была статистическая выборка ? Один аквариум ?
Может не стоит писать чепуху, на основании такой выборки ?

[Попов Саша (aka PAN)]

Допис від Vadim Art

О!
Еще одно открытие молдавских учёных !
Давайте еще раз.
- При МГ свете, нижний предел по фосфатам, по вашим наблюдениям, 0.8 мгл. Правильно ?
- Какая была статистическая выборка ? Один аквариум ?
Может не стоит писать чепуху, на основании такой выборки ?

Ну хорошо хоть я держу себя корректней, глядя на все ваши копания в непонятную сторону. Вы перепутали - я в вашу дверь с брошюрками от свидетелей Иеговы не стучался и продавать их вам не пытаюсь.

Медленно так произношу: По нашим наблюдениям в ряде случаев (наблюдение в течение полугода за определенным аквариумом), при мощном свете (три прожектора по 250 ватт) растения перестают видеть и потреблять фосфаты при снижении ихконцентрации до 0,8 мг/л.

Но несмотря на этот частный случай мы официально на сайте не рекомендуем допускать концентрацию фосфатов выше 0,5 мг/л.

[Vadim Art]

Допис від Попов Саша (aka PAN)

Медленно так произношу: По нашим наблюдениям в ряде случаев (наблюдение в течение полугода за определенным аквариумом), при мощном свете (три прожектора по 250 ватт) растения перестают видеть и потреблять фосфаты при снижении ихконцентрации до 0,8 мг/л.

Но несмотря на этот частный случай мы официально на сайте не рекомендуем допускать концентрацию фосфатов выше 0,5 мг/л.

а это уже совсем другой разговор.
Т.е, речь идет не о научном факте, не о системных знаниях, а о наблюдениях за одной банкой, в течении 6 месяцев. И выводы, которые сделаны по результатам этих наблюдений, не есть научный факт.
Вот, и давайте исходить от этого.

[михаиха]

Vadim Art,

Т.е, речь идет не о научном факте, не о системных знаниях

О научном факте ,Саша написал выше

Что является конечным продуктом фотосинтеза?
Молекула АТФ
Что обязательно входит в состав АТФ
Правильно - неорганически ион фосфора

То есть когда очень мощный свет - фосфора нужно много.

[Попов Саша (aka PAN)]

galcd, еще раз - 0,8 мг/л это пример. Далее я писал что для ЛЛ это 0,065 - 1 мг/л. У вас стоят прожектора по 250 ватт? нет, так что к вашему случаю это не имеет отношения, я вам просто описал откуда берется фосфатно-нитратный фон в аквариуме - ниже которого уйти не возможно.
В случае этой банки про которую я писал - сбить его невозможно, единственный выход менять свет. Что Миша в настоящее время и делает.
В вашем случае надо просто понять откуда фосфатный фон (рыба, проверить воду из крана и т.п.) и исходя из этого бороться (внесением только микро с калием, если нитраты тоже на высоте). В какой-то момент вы выйдете на нормальные показатели когда устраните причины (пожарите рыбу, поставите фильтр), вот тогда и надо начинать вносить макро, удерживая правильный баланс по фосфату.

[galcd]

Допис від Попов Саша (aka PAN)

и исходя из этого бороться (внесением только микро с калием, если нитраты тоже на высоте)

Пришел к этому же выводу. Спасибо за практический и реальный совет. Остается мелочь - как и чем вымерять столько малые и точные концентрации? С нетерпением жду Ваших тестов и так как первое упоминание о них появилось в ответе на мои вопросы заявляю о своём праве на первоочередную покупку при их появлении.

[Vadim Art]

Допис від galcd

Пришел к этому же выводу. Спасибо за практический и реальный совет. Остается мелочь - как и чем вымерять столько малые и точные концентрации? С нетерпением жду Ваших тестов и так как первое упоминание о них появилось в ответе на мои вопросы заявляю о своём праве на первоочередную покупку при их появлении.

Вы пришли к не правильному выводу !
Нет смысла лить калий и микро, если не потребляются фосфаты и нитраты !
Это грозит передозом !
Если есть сомнение в усвоение макро, если, при этом, вы имеете подходящий свет и сбалансированный комплекс по микро, то проблема в CO2!
В 95% случаев, проблема не в удобрениях, а в углекислоте !

[galcd]

Допис від Vadim Art

то проблема в CO2!

Возможно, но дропчекер постоянно желтый. А оживление роста растений наблюдается после подмен (3 осмоса + 1 водоровод). Как я понимаю, поступают с подменами именно микро. Сори за офтоп в этой теме. Прекращаю.

[Vadim Art]

Допис від galcd

Возможно, но дропчекер постоянно желтый. А оживление роста растений наблюдается после подмен (3 осмоса + 1 водоровод). Как я понимаю, поступают с подменами именно микро. Сори за офтоп в этой теме. Прекращаю.

Дропчекер можете выбросить.
Он нужен, только если Вас интересует погода на Марсе. С подменами, в большом кол-ве, приходит CO2 !

[Anov]

Допис від galcd

Возможно, но дропчекер постоянно желтый. А оживление роста растений наблюдается после подмен (3 осмоса + 1 водоровод). Как я понимаю, поступают с подменами именно микро. Сори за офтоп в этой теме. Прекращаю.

Эмпирически вывел выделенное...

PS: а есть мнение борьбы с ксенококкусом большими дозами РО4: типа 2-4 (соответственно х(10-20) азота)?

[galcd]

Допис від Vadim Art

нижний предел по фосфатам

Извините, что влажу, но здесь не хватает двух слов - нижний видимый для растений предел по фосфатам

[Vadim Art]

Допис від galcd

Извините, что влажу, но здесь не хватает двух слов - нижний видимый для растений предел по фосфатам

Скажите пожалуйста, а с чего Вы это взяли ?
Где можно почитать, про наличие нижних видимых пределов для растений ?
А как же в природе растения видят фосфат ? Там цифры по фосфату на порядок ниже наших, а свет, по своей мощности, не сравнить с МГ.
Понимаете, не надо принимать на веру всё, что пишут на форумах в Инете.

[galcd]

Допис від Vadim Art

Скажите пожалуйста, а с чего Вы это взяли ?

Исключительно со слов топикстартера. Не считаю себя достаточно эрудированным в данном вопросе.

[Попов Саша (aka PAN)]

Александр Сапелкин, ссылки есть - сейчас не под рукой, этих данных достаточно много на импортных сайтах. Поищем попозжей - скину.

Дабы обобщить все вышесказанное:

Что является конечным продуктом фотосинтеза?
Молекула АТФ
Что обязательно входит в состав АТФ
Правильно - неорганически ион фосфора

То есть когда очень мощный свет - фосфора нужно много. И когда жарит МГ 250 ватт - растение перестает видеть фосфор в недостающей концентрации. Ну а дальше - радикулит Дальше цепочка не заканчивается. Приходится вводить недостающий фосфор (что логично) который уже в такой концентрации (выше 0,5 мг/л) начинает вязать микроэлементы и реагировать в КСП растения. Начинается голод по микроэлементам. Надо вносить их ... ну и так далее... То есть в этом случае приходится балансировать от косяка к косяку.
Альтернатива? Утки.
Делаем нормальный ЛЛ свет - ориентир 1 ватт/литр, держим под контролем фосфат - и нам щасте. Это все справделиво именно для замкнутой среды аквариума, в природе все несколько по другому.

[Александр Сапелкин]

Допис від Попов Саша (aka PAN)

Александр Сапелкин, ссылки есть - сейчас не под рукой, этих данных достаточно много на импортных сайтах. Поищем попозжей - скину.

Буду очень признателен