|
|
02.02.2012, 21:20
|
#61
|
Живу я тут
Регистрация: 19.08.2010
Адрес: Івано-Франківська обл.
Сообщений: 219
Поблагодарил(а) : 743
Поблагодарили 254 раз(а) в 92 сообщениях
|
Re: Трудно-ли размножение меченосцев типа Alpha? ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от pavel13
Внимательнее читайте форум. В какой-то из тем уже упоминалось что скрещивание меченосца с пецилией в естественных условиях НЕВОЗМЖНО!!!
|
Нашел видео на ютубе, подтверждающее существование меченосца медвежье ушко, значит я не единый в этом...
разница разве в том, что мои были более ярко-красные и все мечи ровные и четкие.
__________________
Справжньому акваріумісту завжди не вистачає одного акваріума.
__________________
|
|
|
02.02.2012, 21:32
|
#62
|
Живу я тут
Регистрация: 11.03.2011
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 293
Поблагодарил(а) : 46
Поблагодарили 154 раз(а) в 85 сообщениях
|
Re: Трудно-ли размножение меченосцев типа Alpha? ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Serj Lars
Нашел видео на ютубе, подтверждающее существование меченосца медвежье ушко, значит я не единый в этом...
разница разве в том, что мои были более ярко-красные и все мечи ровные и четкие.
|
Многие цветовые вариации окраски пецилий и меченосцев дублируются.
Используют искусственное оплодотворение.
|
|
|
02.02.2012, 21:34
|
#63
|
Живу я тут
Регистрация: 19.07.2011
Адрес: Коротич Харьковская область
Сообщений: 314
Поблагодарил(а) : 1,077
Поблагодарили 1,261 раз(а) в 209 сообщениях
|
Re: Трудно-ли размножение меченосцев типа Alpha? ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Serj Lars
Нашел видео на ютубе, подтверждающее существование меченосца медвежье ушко, значит я не единый в этом...
разница разве в том, что мои были более ярко-красные и все мечи ровные и четкие.
|
Вы всё не можете успокоится.... Не едины в чём? Ещё раз вам повторяю, скрещивание меченосца и пецилии в естественных условиях невозможны, разве что вы выступите в роли искусственного осеменителя. Сожалею, что вы не знаете о существовании линий меченосца с рисунком "медвежье ушко" или "микки-маус", а таких мечей как на видео, лично я держал 3 года назад, только не вильчатых.
__________________
0509647858 Павел
|
|
|
02.02.2012, 21:44
|
#64
|
Бан за нарушения
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: ХАРЬКОВ. +380985614227
Сообщений: 5,254
Поблагодарил(а) : 5,396
Поблагодарили 13,777 раз(а) в 3,905 сообщениях
|
Re: Трудно-ли размножение меченосцев типа Alpha? ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Serj Lars
Нашел видео на ютубе, подтверждающее существование меченосца медвежье ушко, значит я не единый в этом...
разница разве в том, что мои были более ярко-красные и все мечи ровные и четкие.
|
Немного не понял. Рисунки у пецилий и мечей одинаковые и могут быть на разной фоновой. Как-то видел таких мечей у нас на птичне. На сайтах фото мечей с ресунком "микки маус " редко , но встречаются. Все эти рисунки присущи меченосцам уже давно.
|
|
|
02.02.2012, 21:53
|
#65
|
Живу я тут
Регистрация: 19.08.2010
Адрес: Івано-Франківська обл.
Сообщений: 219
Поблагодарил(а) : 743
Поблагодарили 254 раз(а) в 92 сообщениях
|
Re: Трудно-ли размножение меченосцев типа Alpha? ===www.aquaforum.ua===
Но как они появились у меня, я же ничего специально не делал и раньше у меня никогда такие не рождались, а после того винегрета появилось несколько таких мальков, вот я и решил, что возможно пецилии скрестились с мечиками. Вероятнее всего: самец пецилии "медвежье ушко" оплодотворил вильчатых самок меченосцев без какого либо моего вмешательства. Ещё раз прошу простить за то что всех достаю, но мне просто это интересно.
__________________
Справжньому акваріумісту завжди не вистачає одного акваріума.
__________________
|
|
|
Реклама помогает развиваться |
|
02.02.2012, 21:57
|
#66
|
Бан за нарушения
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: ХАРЬКОВ. +380985614227
Сообщений: 5,254
Поблагодарил(а) : 5,396
Поблагодарили 13,777 раз(а) в 3,905 сообщениях
|
Re: Трудно-ли размножение меченосцев типа Alpha? ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Serj Lars
Но как они появились у меня, я же ничего специально не делал и раньше у меня никогда такие не рождались, а после того винегрета появилось несколько таких мальков, вот я и решил, что возможно пецилии скрестились с мечиками. Вероятнее всего: самец пецилии "медвежье ушко" оплодотворил вильчатых самок меченосцев без какого либо моего вмешательства. Ещё раз прошу простить за то что всех достаю, но мне просто это интересно.
|
Да ничего страшного , нам тоже интересно. Вы по подробней. Мальков ? Или выросли самцы с мечами?
|
|
|
02.02.2012, 22:28
|
#67
|
Живу я тут
Регистрация: 19.08.2010
Адрес: Івано-Франківська обл.
Сообщений: 219
Поблагодарил(а) : 743
Поблагодарили 254 раз(а) в 92 сообщениях
|
Re: Трудно-ли размножение меченосцев типа Alpha? ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от THERA130
Да ничего страшного , нам тоже интересно. Вы по подробней. Мальков ? Или выросли самцы с мечами?
|
мальков из которых выросли вилочные меченосцы, и которые были проданы, так как не представляли для меня интереса, потому что в то время я думал, что скрещивания меченосца и пецилии не есть проблемой. Ладно, забудьте, не буду Вас доставать, в этом году решил специально провести проверочный эксперимент, о чем уже написал в другой теме. Возможно вопрос и в том, что брать за "естественные условия".
__________________
Справжньому акваріумісту завжди не вистачає одного акваріума.
__________________
Последний раз редактировалось Serj Lars; 02.02.2012 в 22:34..
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Serj Lars за данный пост:
|
|
02.02.2012, 22:37
|
#68
|
Живу я тут
Регистрация: 11.03.2011
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 293
Поблагодарил(а) : 46
Поблагодарили 154 раз(а) в 85 сообщениях
|
Re: Трудно-ли размножение меченосцев типа Alpha? ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от pavel13
Вы всё не можете успокоится.... Не едины в чём? Ещё раз вам повторяю, скрещивание меченосца и пецилии в естественных условиях невозможны.
|
По крайней мере - теоретически возможно:
Цитата:
ВВС: возможно и естественное - при сочетании особых условий-что может происходить крайне редко.
|
Возможно это - тот самый редкий случай (смысл под танк (пресс) ложиться и сообщать не правду):
Цитата:
Но как они появились у меня, я же ничего специально не делал и раньше у меня никогда такие не рождались, а после того винегрета появилось несколько таких мальков, вот я и решил, что возможно пецилии скрестились с мечиками. Вероятнее всего: самец пецилии "медвежье ушко" оплодотворил вильчатых самок меченосцев без какого либо моего вмешательства. Ещё раз прошу простить за то что всех достаю, но мне просто это интересно.
|
|
|
|
02.02.2012, 22:43
|
#69
|
Живу я тут
Регистрация: 11.03.2011
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 293
Поблагодарил(а) : 46
Поблагодарили 154 раз(а) в 85 сообщениях
|
Re: Трудно-ли размножение меченосцев типа Alpha? ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Serj Lars
мальков из которых выросли вилочные меченосцы, и которые были проданы, так как не представляли для меня интереса, потому что в то время я думал, что скрещивания меченосца и пецилии не есть проблемой. Ладно, забудьте, не буду Вас доставать, в этом году решил специально провести проверочный эксперимент, о чем уже написал в другой теме. Возможно вопрос и в том, что брать за "естественные условия".
|
При искусственном оплодотворении один раз из десяти попыток срастается.
При естественном из миллиона попыток может не получиться ни разу.
|
|
|
02.02.2012, 22:51
|
#70
|
Живу я тут
Регистрация: 19.07.2011
Адрес: Коротич Харьковская область
Сообщений: 314
Поблагодарил(а) : 1,077
Поблагодарили 1,261 раз(а) в 209 сообщениях
|
Re: Трудно-ли размножение меченосцев типа Alpha? ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Serj Lars
В начале 2011 года, я решил заняться пецилией до этого меня они мало интересовали. Ну и посадил в один аквариум "редиску", "медвежьи ушки" (желтое тело), "черную", "гавайку" и ещё там плавали какие то мечики. Какого было мое удивление (в глубине души я догадывался, что такое может произойти) когда они начали оплодотворять друг друга. Потом я их рассадил, но какого было мое удивление получить на выходе красных вилочных меченосцев с ушками на хвосте и черных вилочных пецилий . Что это, результат скрещивания пецилий или там поработа меченосец или пецилия, не готов сейчас говорить.
|
Думаю сниму этим постом все предрассудки.
Я так понимаю мама "не известных вам гибридов" была самка красный вильчатый меченосец. так вот в этом посте вы сами дали ответ на все ваши вопросы "Ну и посадил в один аквариум "редиску", "медвежьи ушки" (желтое тело), "черную", "гавайку" и ещё там плавали какие то мечикикогда они начали оплодотворять друг друга"
Да и происхождение самки до посадки в этот винегрет неизвестно!
__________________
0509647858 Павел
|
|
|
02.02.2012, 22:59
|
#71
|
Бан за нарушения
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: ХАРЬКОВ. +380985614227
Сообщений: 5,254
Поблагодарил(а) : 5,396
Поблагодарили 13,777 раз(а) в 3,905 сообщениях
|
Re: Трудно-ли размножение меченосцев типа Alpha? ===www.aquaforum.ua===
pavel13, Я тоже так думаю , чего и про самцов мечей выросших из малька спросил. Молодую самку меча мог и с пецилюхой перепутать. Тем более что черных мечей по цвету на мечей и пецилий разделил. Да и самка неизвесного происхождения и может уже заряженная была.
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил THERA130 за данный пост:
|
|
02.02.2012, 23:05
|
#72
|
Живу я тут
Регистрация: 19.07.2011
Адрес: Коротич Харьковская область
Сообщений: 314
Поблагодарил(а) : 1,077
Поблагодарили 1,261 раз(а) в 209 сообщениях
|
Re: Трудно-ли размножение меченосцев типа Alpha? ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от THERA130
pavel13, Я тоже так думаю , чего и про самцов мечей выросших из малька спросил. Молодую самку меча мог и с пецилюхой перепутать. Тем более что черных мечей по цвету на мечей и пецилий разделил. Да и самка неизвесного происхождения и может уже заряженная была.
|
Да уж, похоже Serj Lars запутал всех и главное запутал себя. Пришлось перечитать все посты в теме от Serj Lars чтобы установить логическую цепочку.
__________________
0509647858 Павел
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил pavel13 за данный пост:
|
|
04.02.2012, 10:56
|
#73
|
Живу я тут
Регистрация: 11.03.2011
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 293
Поблагодарил(а) : 46
Поблагодарили 154 раз(а) в 85 сообщениях
|
Re: Трудно-ли размножение меченосцев типа Alpha? ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от THERA130
. Почему нет гомозиготы по флаговому плавнику живородок ? Американцы называбт флаговый плавник HiFin/фактор Симпсон/. Обозначим флаговую форму латинской большой - Н , обычную форму маленькой - н. Обычная форма - нн /два аллеля/ . Флаговая Нн /гетерозигота , фенотип флаговый - признак доминантный. Флаговая НН /гомозигота флаг/. Итак крест обычный плавник на флаговый нн х нН = нн+нН+нн+нН = 50% обычных + 50% флаговых. Крест двух обычных из под флаговых нн х нн = нн+нн+нн+нн = 100% обычные плавники/отсутствует доминантный ген ХiFin/. Теперь интересное - крест флаговых на флаговых Нн х Нн = НН+Нн+нН+нн = 25% НН /гомозигота/ + 50% Нн /гетерозигота/ + 25 /обычный/. Вроде получили гомозиготу - 25 % /дающая между собой 100 флаг/. Но!!! Обратимся за пояснениями к американцам : " Племенной анализ показывает , что зародыши несущие два аллеля НН гена высокого плавника HiFin/HiFin , гибнут до рождения. В генетических условиях сочетание гомозиготы НН - эмбрионально-летально. Теперь еще одно НО !!! Цитата селекционера-генетика Роя Левина : " Однако летальность не всегда имеет место. Несколько лет назад , я приобрел высоко-плавниковую самку меченосца из зоомагазина , потомство которой было 100% высоко-плавниковым. Если тот самый ген HiFin , был связан/вовлечен/ , то возможно предположить , что меченосец был НН - гомозиготен".
|
Как распишут американцы естественный крест:
высокоплавничная вилка (самка) на флаг (самец).
Куда пропадает ген (Нн) флаговости плавника. Не получается в потомстве получит флаговых как самец, а только высокоплавниные + обычные.
|
|
|
04.02.2012, 11:23
|
#74
|
Бан за нарушения
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: ХАРЬКОВ. +380985614227
Сообщений: 5,254
Поблагодарил(а) : 5,396
Поблагодарили 13,777 раз(а) в 3,905 сообщениях
|
Re: Трудно-ли размножение меченосцев типа Alpha? ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от zww
Как распишут американцы естественный крест:
высокоплавничная вилка (самка) на флаг (самец).
Куда пропадает ген (Нн) флаговости плавника. Не получается в потомстве получит флаговых как самец, а только высокоплавниные + обычные.
|
Изоповским языком , да еще с ошибками написано. Что подразумевается под " Естественный крест" ? В последнем предложении - что подразумевается под словами - флаговый и высокоплавниковый ? Сформулируйте свою мысль более понятно.
|
|
|
04.02.2012, 11:48
|
#75
|
Живу я тут
Регистрация: 11.03.2011
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 293
Поблагодарил(а) : 46
Поблагодарили 154 раз(а) в 85 сообщениях
|
Re: Трудно-ли размножение меченосцев типа Alpha? ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от THERA130
Изоповским языком , да еще с ошибками написано. Что подразумевается под " Естественный крест" ? В последнем предложении - что подразумевается под словами - флаговый и высокоплавниковый ? Сформулируйте свою мысль более понятно.
|
Про орфографию и пропуск букв можно написать миллион постов.
" Естественный крест" - это не искусственное оплодотворение.
Проблематично было бы получить потомство от вильчатого самца и флаговой самки естественным путём, если пол поменять местами в рассматриваемом кресте.
Вильчатая высокоплавничная самка:
http://www.guppyclub.ru/forums/index...pe=post&id=615
Флаговый самец (узнаете):
http://www.aquafanat.com.ua/forum/in...q=si&img=11347
|
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 03:55. Часовой пояс GMT +3.
|