На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > Фильтры, обогреватели, компрессоры
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 19.06.2008, 21:36   #1
Активний участник форуму
  
 
Аватар для fishhelp
 
Реєстрація: 23.02.2007
Звідки Ви: Хмельницкий
Дописи: 6.159
сказав Дякую: 1.220
сказали Дякую 2.517 раз(и) в 1.504 повідомленні
Надіслати повідомлення для fishhelp на Skype
Ответ: Долой керамику и биошары из канистр! ===www.aquaforum.ua===

И никакого угля и цеолита.
__________________
Палыч
Ландшафтное бюро "Природный сад" https://www.facebook.com/naturgardenUA


__________________

fishhelp поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.06.2008, 01:13   #2
Живу я тут
  
 
Аватар для omm
 
Реєстрація: 06.02.2008
Звідки Ви: Днепр
Дописи: 1.467
сказав Дякую: 786
сказали Дякую 656 раз(и) в 340 повідомленні
Ответ: Долой керамику и биошары из канистр! ===www.aquaforum.ua===

У Вас такой или такой ?

omm поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.06.2008, 08:32   #3
Живу я тут
  
 
Аватар для loko M
 
Реєстрація: 18.06.2008
Звідки Ви: Россия(Пермь)
Дописи: 1.516
сказав Дякую: 421
сказали Дякую 3.478 раз(и) в 794 повідомленні
Надіслати повідомлення для loko M на ICQ Надіслати повідомлення для loko M на Skype
Ответ: Долой керамику и биошары из канистр! ===www.aquaforum.ua===

а вы мне обьясните за счет чего там аммиака нет?

loko M поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.06.2008, 09:46   #4
Живу я тут
  
 
Аватар для Dizeli$t
 
Реєстрація: 06.12.2007
Звідки Ви: Чугуев (Харьковская обл.)
Дописи: 3.161
сказав Дякую: 1.656
сказали Дякую 3.325 раз(и) в 1.347 повідомленні
Надіслати повідомлення для Dizeli$t на ICQ
Ответ: Долой керамику и биошары из канистр! ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від loko M Переглянути допис
Почему многие думают что тесты/фильтры/еще...
Да никто и не говорит, что они не нужны! Просто аквариум - система и для того, чтобы заставить эту систему правильно работать нужны дополнительные средства РАЗНЫЕ. А у нас как - одному помогло и давай все ставить зачастую БЕЗДУМНО (о УФС уже не мало песен сложено).
Поэтому и существует масса наполнителей для различных фильтров и прочее. И только единицы действительно знают какое оборудование для какого аквариума подходит, а какое - нет. Остальные спорят без знания дела с пеной у рта с фразами "ну мне же помогло". Правильно помогло, но просто так совпало - оборудование подошло к системе и все, никаких фокусов.
__________________
Мир делится на умных и глупых. Глупые - на политические партии и религиозные кланы.


__________________

Dizeli$t поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Dizeli$t за цей допис:
fishhelp (20.06.2008)
Старий 20.06.2008, 11:36   #5
Живу я тут
  
 
Аватар для Бобик
 
Реєстрація: 08.12.2005
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 3.941
сказав Дякую: 1.644
сказали Дякую 2.165 раз(и) в 1.143 повідомленні
Надіслати повідомлення для Бобик на ICQ Надіслати повідомлення для Бобик на Skype
Ответ: Долой керамику и биошары из канистр! ===www.aquaforum.ua===

Да какой шквал, всё верно написала. Вот только уголь в травнике никоим боком не уперся.

Бобик поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.06.2008, 11:42   #6
Живу я тут
  
 
Аватар для Бобик
 
Реєстрація: 08.12.2005
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 3.941
сказав Дякую: 1.644
сказали Дякую 2.165 раз(и) в 1.143 повідомленні
Надіслати повідомлення для Бобик на ICQ Надіслати повідомлення для Бобик на Skype
Ответ: Долой керамику и биошары из канистр! ===www.aquaforum.ua===

Кстати, в последнее время использую метод fishelp, просто ради эксперимента. Выбросил весь наполнитель из канистр, кроме губок и синтапона. Резуьтат меня очень радует.

Бобик поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Бобик за цей допис:
fishhelp (20.06.2008)
Старий 20.06.2008, 11:42   #7
Днепропетровский клуб аквариумистов
  
 
Аватар для Кениец
 
Реєстрація: 31.03.2005
Звідки Ви: Днепропетровск, Левобережный-3
Дописи: 4.532
сказав Дякую: 2.075
сказали Дякую 3.168 раз(и) в 1.412 повідомленні
Надіслати повідомлення для Кениец на ICQ Надіслати повідомлення для Кениец на Skype
Ответ: Долой керамику и биошары из канистр! ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Serpentarius Переглянути допис
Миша, я давала конкретные рекомендации Chip, у которого цихлидник. В травнике безусловно я бы рекомендовала совершенно другую систему.
Порекомендуй, пожалуйста
__________________
Эксперимент - судья всех споров


__________________

Кениец поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.06.2008, 11:46   #8
Днепропетровский клуб аквариумистов
  
 
Аватар для Кениец
 
Реєстрація: 31.03.2005
Звідки Ви: Днепропетровск, Левобережный-3
Дописи: 4.532
сказав Дякую: 2.075
сказали Дякую 3.168 раз(и) в 1.412 повідомленні
Надіслати повідомлення для Кениец на ICQ Надіслати повідомлення для Кениец на Skype
Ответ: Долой керамику и биошары из канистр! ===www.aquaforum.ua===

Serpentarius, а если рассматривать небольшие аквариумы, в которых применение внешников нецелесообразно или невозможно по каким-либо причинам, что в таком случае ?
__________________
Эксперимент - судья всех споров


__________________

Кениец поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.06.2008, 12:37   #9
Живу я тут
  
 
Аватар для vanessa
 
Реєстрація: 20.02.2005
Звідки Ви: Вишгород
Дописи: 1.202
сказав Дякую: 142
сказали Дякую 344 раз(и) в 199 повідомленні
Надіслати повідомлення для vanessa на ICQ
Відповідь: Долой керамику и биошары из канистр! ===www.aquaforum.ua===

Я тут ось що думаю пригадуючи інститутський курс процесів і апаратів (була у нас така дисципліна).
У випадку БІО-фільтрації логічно говорити про об'єм фільтра хоча тоже фактично мова йде про площу поверхні на якій бактерії сидять. У випадку ж з механічною фільтрацією, тобто такою яка прибирає із води тверді частинки більші певного розміру, треба б було вести мову про площу поверхні фільтрувальної перегородки. якщо чесно, я маю дуже великі сумніви щодо величини цього параметру у каністрових фільтрах. тобто що стосується Іриного досвіду напихання ехеймів мочалками різного ступеню пористості то я б сказав що площа фільтрувальної перегородки рівна площі наймеш пористої мочалки, що її Іра поклала.
Із того ж таки курсу процесів і апаратів (де ми вивчали у тому числі і процеси фільтрування) мені відомо що ця фільтрувальна перегородка забивається частинками що не проходять її пори. але ці частинки, якщо вони достатньо тверді самі стають фільтрувальної перегородкою бо вони не можуть щільно злягтися, між ними залишаються мікропори. але умовний прохід зменшується, відповідно витрата через таку фільтрувальну перегородку також зменшується хоч ефективність фільтрації зростає. для підтримання достатньої витрати через фільтр потрібно збільшувати площу поверхні фільтрувальної перегородки. Наприклад як у мембранах зворотнього осмосу - плівку, у який багато малесеньких дірочок, змотали в рулон. певно у тому невеликому картриджі є декілька десятків метрів квадратних фільтрувальної перегородки.
Про різницю тисків на фільтрувальній перегородці я не пишу, думаю і так зрозуміло.

Поки писав подумав що все написане стосується фільтрування твердих частинок, механічні забруднювачі у акваріумі, ті які ми своїми очима бачимо у вигляді мутної води, скоріше за все колоїдні, а от лекцію про фільтрування колоїдних розчинів я, мабуть, проспав бо щось із цього приводу нічого не пам'ятаю. Але маю практичний досвід: фільтрування таких розчинів на фільтрах для фільтрування твердих механічних частинок дуже різко зменшує час ефективної роботи фільтра......

А тепер власне мій висновок: я думаю що недоцільно використовувати каністру для механічної фільтрації, мабуть набагато краще звичайна голова із мочалкою якраз по тій причині що в неї найбільша площа поверхні фільтрувальної перегородки серед усіх інших


Востаннє редагував vanessa: 20.06.2008 о 12:49.. Причина: помилки повиправляв....
vanessa поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.06.2008, 13:33   #10
Живу я тут
  
 
Аватар для loko M
 
Реєстрація: 18.06.2008
Звідки Ви: Россия(Пермь)
Дописи: 1.516
сказав Дякую: 421
сказали Дякую 3.478 раз(и) в 794 повідомленні
Надіслати повідомлення для loko M на ICQ Надіслати повідомлення для loko M на Skype
Ответ: Долой керамику и биошары из канистр! ===www.aquaforum.ua===

ну на сколько знаю в пресных аквах уголь используется для вывода остатков лекарств из воды и всего то.
Канистры промываю раз в пол года.
Все живы все здоровы, а это главный аргумент

loko M поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.06.2008, 20:51   #11
Живу я тут
  
 
Аватар для omm
 
Реєстрація: 06.02.2008
Звідки Ви: Днепр
Дописи: 1.467
сказав Дякую: 786
сказали Дякую 656 раз(и) в 340 повідомленні
Ответ: Долой керамику и биошары из канистр! ===www.aquaforum.ua===

Первый раз высказывания по поводу неудовлетворительной биофильтрации в канистровых фильтрах я слышал лет десять назад от одного аквариумиста. Так вот он утверждал, что наиболее благоприятные условия для бактерий создаются на стыке трёх сред - земли, воды и воздуха. Такие условия хорошо обеспечивает "сухой" (орошаемый) фильтр, а канистры этого не дают. Ещё он говорил, что в канистрах обычно создаётся слишком большое течение, что тоже нежелательно. В качестве аргументации он предлагал изучить одну книгу. Название книги я конечно не помню, но это была не обычная популярная книжка по аквариумистике, какие есть у всех, а серьёзная научная литература. Его предложением я тогда не воспользовался, но сейчас такая книга была бы кстати.

omm поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.06.2008, 22:52   #12
Активний участник форуму
  
 
Аватар для fishhelp
 
Реєстрація: 23.02.2007
Звідки Ви: Хмельницкий
Дописи: 6.159
сказав Дякую: 1.220
сказали Дякую 2.517 раз(и) в 1.504 повідомленні
Надіслати повідомлення для fishhelp на Skype
Ответ: Долой керамику и биошары из канистр! ===www.aquaforum.ua===

Это не бактерии а обрастания сложного состава. В том числе и водоросли, на свету..В основном липкий рыбоводный ил/ гуано/.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Допис від тим 16 Переглянути допис
Сразу виден размах промышленного рыбовода! А если ограничить полёт фантазии объёмом секции тумбы, находящейся в спальне?.
САмп с маттенфильтром.
__________________
Палыч
Ландшафтное бюро "Природный сад" https://www.facebook.com/naturgardenUA


__________________


Востаннє редагував fishhelp: 20.06.2008 о 22:54.. Причина: Добавлено сообщение
fishhelp поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.06.2008, 00:24   #13
Активний участник форуму
  
 
Реєстрація: 15.06.2008
Звідки Ви: Калининград
Дописи: 161
сказав Дякую: 96
сказали Дякую 264 раз(и) в 71 повідомленні
Надіслати повідомлення для Шварц на ICQ
Ответ: Долой керамику и биошары из канистр! ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від fishhelp Переглянути допис
Это не бактерии а обрастания сложного состава. В том числе и водоросли, на свету..В основном липкий рыбоводный ил/ гуано/.
Причем тут свет?Какой свет может быть в роторной камере на лопастях ротора?Или в непрозрачном шланге?И почему нет этого "сложного состава" на стеклянной колбе УФ?Может к этому стеклу гуано не липнет? ))) Второй раз за год вынимаю эту колбу,чтобы почистить,а она всегда кристально чистая.Ультрафиолет не дает селиться на этом стекле колониям бактерий.
Можно еще узнать какую рыбу вы держите?Про пецилий уже прочитал.

Шварц поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Шварц за цей допис:
тим 16 (21.06.2008)
Старий 21.06.2008, 02:30   #14
Активний участник форуму
  
 
Реєстрація: 15.06.2008
Звідки Ви: Калининград
Дописи: 161
сказав Дякую: 96
сказали Дякую 264 раз(и) в 71 повідомленні
Надіслати повідомлення для Шварц на ICQ
Ответ: Долой керамику и биошары из канистр! ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від omm Переглянути допис
На понт брать бесполезно - Палыч промышленный рыбовод
А где здесь понт?Массовой рыбой у нас и считается живородки,барбусы и скалярии.Для чего им внешники???Когда много в банке крупной рыбы,то одного грунта мало для био фильтрации.Без внешников полная задница получается.

Добавлено через 11 минут
Цитата:
Допис від тим 16 Переглянути допис
Поэтому считаю что керамические кольца в первой корзине по ходу воды полностью справляются со своей задачей - рассекать поток и распределять его по всему сечению фильтра. А дальше - у кого на что ума-денег хватит. Лично я не верю в суппер-субстраты...
Керамические кольца не для того,чтобы разбивать поток воды и они не когда не кладутся в первую корзину.В первой корзине идет крупная губка,думаю,что лучше нее уже ничего не разобьет поток.Керамические кольца тоже являются субстратом для бактерий,хоть и не самым лучшим.Пористые кольца Флюваль,Ехейм и Акваэль лучше чем Тетратековские гладкостенные.На мой взгляд Ехеймовский субстрат ПРО самый лучший наполнитель для био фильтрации.Его маленькие пористые шарики очень плотно заполняют корзину при этом не препятствуя току воды,прекрасно моется и долговечен.


Востаннє редагував Шварц: 21.06.2008 о 02:42.. Причина: Добавлено сообщение
Шварц поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.06.2008, 22:10   #15
Живу я тут
  
 
Аватар для Бобик
 
Реєстрація: 08.12.2005
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 3.941
сказав Дякую: 1.644
сказали Дякую 2.165 раз(и) в 1.143 повідомленні
Надіслати повідомлення для Бобик на ICQ Надіслати повідомлення для Бобик на Skype
Ответ: Долой керамику и биошары из канистр! ===www.aquaforum.ua===

Пачём мапед? Куплю мапед.
Ребята, послушайте Fishhelp, перестаньте наделять внешники волшебными свойствами...

Бобик поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Бобик за цей допис:
Чебурген (20.06.2008)


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 09:37.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts