На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > Фильтры, обогреватели, компрессоры
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 05.03.2007, 13:36   #1
Координатор раздела Растения
  
 
Аватар для Vasnecov
 
Реєстрація: 15.02.2007
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 2.046
сказав Дякую: 1.119
сказали Дякую 2.956 раз(и) в 700 повідомленні
Надіслати повідомлення для Vasnecov на ICQ
Re: Нужно ли выключать фильтр на ночь? ===www.aquaforum.ua===

Не роддом - но субстрат для их прикрепления и удержания, более эффективный чем обычный грунт - ввиду большей площади поверхности субстрата и большей его проточности.

Vasnecov поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.03.2007, 13:38   #2
Живу я тут
  
 
Аватар для Fly
 
Реєстрація: 17.10.2005
Звідки Ви: Украина, Запорожье
Дописи: 3.608
сказав Дякую: 442
сказали Дякую 2.726 раз(и) в 1.235 повідомленні
Надіслати повідомлення для Fly на ICQ Надіслати повідомлення для Fly на Skype
Re: Нужно ли выключать фильтр на ночь? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Вам как раз очень необходим биофильтр для его поддержания!

а у меня канистра трудится. Равновесие штука хитрая. Как-то оно стоит себе и стоит. Даже эксперименты по подмене до 80% воды его не коснулись (менял декор вплоть до высадки рыбы и поменял одновременно 70% декораций). И перекорм тоже почти не влияет на цвет и запах воды (добрые гости сыпанули стакан сухого корма в акву-за сутки нормализовалось все само-собой). УФ я включаю вообще крайне редко. раз в месяц на сутки-не чаще.
Если уж бактериальная вспышка началась, то фильтром ее не погасить, также и подмены не всегда помогают.
__________________
[COLOR="Blue"][B]Людям свойственно исправлять одни ошибки на другие.
Решение двух мировых проблем одним махом - скормить бездомных голодающим [/B][/COLOR]
[URL="http://www.aquaforum.ua/blog.php?u=1872"][COLOR="Purple"][B]Добро пожаловать в Дневник - мои предложения и обо мне[/B][/COLOR][/URL]

Fly поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.03.2007, 13:44   #3
Координатор раздела Растения
  
 
Аватар для Vasnecov
 
Реєстрація: 15.02.2007
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 2.046
сказав Дякую: 1.119
сказали Дякую 2.956 раз(и) в 700 повідомленні
Надіслати повідомлення для Vasnecov на ICQ
Re: Нужно ли выключать фильтр на ночь? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Fly Переглянути допис
а у меня канистра трудится. Равновесие штука хитрая. Как-то оно стоит себе и стоит. Даже эксперименты по подмене до 80% воды его не коснулись (менял декор вплоть до высадки рыбы и поменял одновременно 70% декораций). И перекорм тоже почти не влияет на цвет и запах воды (добрые гости сыпанули стакан сухого корма в акву-за сутки нормализовалось все само-собой). УФ я включаю вообще крайне редко. раз в месяц на сутки-не чаще.
Если уж бактериальная вспышка началась, то фильтром ее не погасить, также и подмены не всегда помогают.
Причины возникновения бактериальной вспышки - еда для бактерий. Путь попадания еды - Вы, в роли посредника. Канистра не помогает - значит недостаточен объем канистры для "переваривания" лишней пищи для бактеров в банке. УФ - "гасит" 1. бактерий в воде, которые перерабатывают вашу лишню органику 2. убивает простейших которые трескают "лишних" бактерий - следовательно оба пункта лишь увеличивают время дисбаланса в аквасе. Его можно уменьшить - если к примеру вода из крана имеет меньшее содержание свободной органики чем то, что образавалось в аквасе из за наших действий, но уф в этом случае лишь ваш "успокаиватель" - водичка очистилась - значит все ок....

Vasnecov поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.03.2007, 17:09   #4
Живу я тут
  
 
Аватар для Fly
 
Реєстрація: 17.10.2005
Звідки Ви: Украина, Запорожье
Дописи: 3.608
сказав Дякую: 442
сказали Дякую 2.726 раз(и) в 1.235 повідомленні
Надіслати повідомлення для Fly на ICQ Надіслати повідомлення для Fly на Skype
Re: Нужно ли выключать фильтр на ночь? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Vasnecov Переглянути допис
Причины возникновения бактериальной вспышки - еда для бактерий. Путь попадания еды - Вы, в роли посредника. Канистра не помогает - значит недостаточен объем канистры для "переваривания" лишней пищи для бактеров в банке. УФ - "гасит" 1. бактерий в воде, которые перерабатывают вашу лишню органику 2. убивает простейших которые трескают "лишних" бактерий - следовательно оба пункта лишь увеличивают время дисбаланса в аквасе. Его можно уменьшить - если к примеру вода из крана имеет меньшее содержание свободной органики чем то, что образавалось в аквасе из за наших действий, но уф в этом случае лишь ваш "успокаиватель" - водичка очистилась - значит все ок....
Я, мягко говоря, в шоке. Если Вы докажете ваши аргументы, то половина теории по аквариумистике прийдется переписать цитируя Вас.
Насколько я понимаю основная задача БИОфильтра не переработка лишней органики, а преобразование амония и нитритов в нитраты (тот самый азотный цикл)
Бактерии, что иногда неожиданно могут появиться в воде в огромных (читай видимых) количествах не поедают органику (во всяком случае в форме корма для рыб). Причина скорее в другом. В чем-точно не знаю. Подозреваю, что вместе с ответом можно и Нобелевскую премию получить
Практика применения УФ показывает, что баланс восстановленный после использования УФ устойчиво держится длительное время. Т.е. устранив то-ли причину, то-ли следствие мы восстанавливаем баланс. Устойчивый баланс.
__________________
[COLOR="Blue"][B]Людям свойственно исправлять одни ошибки на другие.
Решение двух мировых проблем одним махом - скормить бездомных голодающим [/B][/COLOR]
[URL="http://www.aquaforum.ua/blog.php?u=1872"][COLOR="Purple"][B]Добро пожаловать в Дневник - мои предложения и обо мне[/B][/COLOR][/URL]


Востаннє редагував Fly: 05.03.2007 о 17:38..
Fly поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.03.2007, 19:12   #5
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
  
 
Аватар для Др. Нилыч
 
Реєстрація: 14.09.2004
Звідки Ви: мыслями - в прошлом, мечтами - в будущем...
Дописи: 983
сказав Дякую: 257
сказали Дякую 483 раз(и) в 220 повідомленні
Надіслати повідомлення для Др. Нилыч на ICQ
Re: Нужно ли выключать фильтр на ночь? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Fly Переглянути допис
Я, мягко говоря, в шоке. Если Вы докажете ваши аргументы, то половина теории по аквариумистике прийдется переписать цитируя Вас....
Доказывать человеку то, что 2х2=4, который не знает, что такое "умножить"...
Извините, какой "теории аквариумистики" придерживаетесь Вы, что такие вещи нужно доказывать?
См. пост № 70.


__________________

Др. Нилыч поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.03.2007, 13:56   #6
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
  
 
Аватар для Др. Нилыч
 
Реєстрація: 14.09.2004
Звідки Ви: мыслями - в прошлом, мечтами - в будущем...
Дописи: 983
сказав Дякую: 257
сказали Дякую 483 раз(и) в 220 повідомленні
Надіслати повідомлення для Др. Нилыч на ICQ
Re: Нужно ли выключать фильтр на ночь? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Fly Переглянути допис
...Если уж бактериальная вспышка началась, то фильтром ее не погасить, также и подмены не всегда помогают.
Законы эпидемиологии таковы, что для возникновения эпидемии нужно ряд условий. Если вы скинете в пустыне бочку с холерным вибрионом (что, в своё время было сделано не то в Монголии, не то в Китае) - ничего не случится. Если у вас в аквариуме произошла "бактериальная вспышка", значит, прежде всего - бактериям есть что жрать. Ну и дальше - по пунктам...


__________________

Др. Нилыч поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.03.2007, 13:45   #7
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
  
 
Аватар для Др. Нилыч
 
Реєстрація: 14.09.2004
Звідки Ви: мыслями - в прошлом, мечтами - в будущем...
Дописи: 983
сказав Дякую: 257
сказали Дякую 483 раз(и) в 220 повідомленні
Надіслати повідомлення для Др. Нилыч на ICQ
Re: Нужно ли выключать фильтр на ночь? ===www.aquaforum.ua===

Света, вот и я о том-же! При сформированной системе и делать ничего не нужно!


__________________

Др. Нилыч поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.03.2007, 15:16   #8
Живу я тут
  
 
Аватар для Fly
 
Реєстрація: 17.10.2005
Звідки Ви: Украина, Запорожье
Дописи: 3.608
сказав Дякую: 442
сказали Дякую 2.726 раз(и) в 1.235 повідомленні
Надіслати повідомлення для Fly на ICQ Надіслати повідомлення для Fly на Skype
Re: Нужно ли выключать фильтр на ночь? ===www.aquaforum.ua===

Господин Vasnecov, вы кроме своих постов что-то читаете в ветке?
Я говорю ЕСЛИ вспышка началась. А спровоцировать ее может и отключение фильтра и качество подменяемой воды и еще миллион причин... А рухнуть может и самая устойчивая система.
Сколько здесь народу прослезилось после подмены воды в травниках, когда трава "сгорала"
Человек на должности Бога - атракцион смертельно опасный.

Fly поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.03.2007, 18:18   #9
Moderator
  
 
Аватар для red1157
 
Реєстрація: 15.05.2006
Звідки Ви: Днепр
Дописи: 8.585
сказав Дякую: 2.773
сказали Дякую 5.289 раз(и) в 2.715 повідомленні
Надіслати повідомлення для red1157 на ICQ
Re: Нужно ли выключать фильтр на ночь? ===www.aquaforum.ua===

Ну господа вы развили тему !!
Органика в воде - остатки еды плюс фекалии рыб - бактеры сначала минерализуют это (какие имено бактеры не знаю) переводя в амиак и/или амоний - нитифицирующие бактеры - перевод в нитрит и далее нитрат (основная функция биофильтра) - растения + подмены - вывод нитрата из системы.
Все!!! Упомянутые мной бактеры - субстрактные, т.е. селяться в фильтре, грунте , стенках и т.д. - НЕ ПЛАВАЮТ в толще воды.
Ультрафиолет гасит ТОЛЬКО плавающие бактеры / водоросли, они конечно принимают участие в биоцикле в банке, но не в той степени как субстратофилы..
УФ не сомненно полезен при дезинфекции / лечении / подавлении вспышек бактерной мути / водорослей. В постоянной практике однозначного мнения нет, однако я использую круглосуточно, результат - МЕНЬШЕЕ КОЛ-ВО взвеси в воде, вода субьективно кристальнее, на оттенок воды (гумины) УФ ни как не влияет.
И собственно на баланс в акве УФ влияет слабо. Т.е. если мы говорим о азотном цикле, то слабо. А вот на то какие вообще виды бактеров остались в системе, а какие нет - влияет сильно.


__________________


Востаннє редагував red1157: 05.03.2007 о 18:21..
red1157 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 4 користувач(ів) сказали Дякую red1157 за це повідомлення:
Svetla (05.03.2007), Vasnecov (07.03.2007), Бобик (05.03.2007), Др. Нилыч (05.03.2007)
Старий 08.05.2007, 00:18   #10
Живу я тут
  
 
Аватар для OlgaTheK
 
Реєстрація: 25.01.2007
Звідки Ви: Одеса
Дописи: 821
сказав Дякую: 645
сказали Дякую 375 раз(и) в 222 повідомленні
Надіслати повідомлення для OlgaTheK на ICQ Надіслати повідомлення для OlgaTheK на AIM
Ответ: Нужно ли выключать фильтр на ночь? ===www.aquaforum.ua===

Чё-то куда-то ... Органика не минерализуется, а используется бактериями для своих бактериальных нужд - выработки энергии, построения клеток и т.п. - ведь никто не ожидает, что не-фото(или хемо)синтетик будет вот так, запросто живешь из ничего что-либо синтезировать. Аммоний NH4+(основной продукт метаболизма белка у рыб)из N3- используется бактерами как донор электронов, при этом постепенно окисляется до N+5 в NO3-. Разные стадии этого перехода используются разными видами бактеров для своих энергетических нужд, т.е. синтеза АТФ. Исходя из этого видно, что для прохождения этих процессов необходим О2. Если фильтр выключить, но при этом количество механических осадков, находящихся в фильтре, таково, что не успевает при своем окислении израсходовать тот О2, который находится в воде, то бактериальному населению вряд ли будет нанесен ощутимо заметный урон. А если речь шла о дискусятнике, где фильтр на ночь отключали, то не протока ли там была?
На счет субстратности бактерий: откуда ж они тогда берутся при запуске акваса "с нуля", с водопроводной воды и при закрытой крышке? Просто фильтр обладает большой удельной поверхностью, и малой скоростью воды в нем, что обуславливает поселение бактерий и удержание их внутри.
__________________
Жить - однозначно интересно


__________________

OlgaTheK поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.05.2007, 11:20   #11
Живу я тут
  
 
Аватар для Kolodun
 
Реєстрація: 19.10.2006
Звідки Ви: Україна, Львівська обл., м. Дрогобич
Дописи: 112
сказав Дякую: 32
сказали Дякую 17 раз(и) в 13 повідомленні
Відповідь: Нужно ли выключать фильтр на ночь? ===www.aquaforum.ua===

Прочитавши всі дописи в гілці вирішив і своє слово вставити.
До того як я попав сюди, на форум, завжди на ніч виключав фільтр. В принципі проблем не було жодних, всі були живі здорові, вода не мутніла (так було і в 30л, і в 80-ти, і, знову ж таки до того як я сюди попав, в 140-ка). Але от цікаве, принаймні для мене, спостереження - після того як я перестав виключати фільтр і компресор (тобто працюють вони постійно, окрім на 5 хв. на кожне з двох годувань в день, а також раз в тиждень при порядкуванні в банці, хача останнє з іншої опери,бо тут іде підміна води та промивка губки фільтра) бруду на губці фільтра стало набагато менше. Це можна б було пояснити наявністю в ньому бактерій, але ж я пам'ятаю скільки там колись збиралось і не зовсім впевнений, що саме бактерії цьому причина, хоч і не можу навести будь-яких інших пояснень цьому, бо вода стала чистішою, муті жодної та й бороді, яку я не міг вивести пів року, стало важкувато. От мені цікаво що на це скажуть дописувачі цієї теми та й форуму взагалі....

Kolodun поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.05.2007, 16:15   #12
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 24.01.2007
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 3
сказав Дякую: 0
сказали Дякую 0 раз(и) в 0 повідомленні
Надіслати повідомлення для Tasya на ICQ
Ответ: Нужно ли выключать фильтр на ночь? ===www.aquaforum.ua===

странно - я 4 года на ночь выключаю фильтр и аэрацию (у меня в 1 флаконе) и пока тьфу-тьфу-тьфу никаких проблем не заметила...

Tasya поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.05.2007, 18:27   #13
Живу я тут
  
 
Аватар для VasilOK
 
Реєстрація: 05.02.2007
Звідки Ви: Днепропетровск, Победа 6
Дописи: 1.164
сказав Дякую: 158
сказали Дякую 321 раз(и) в 211 повідомленні
Ответ: Нужно ли выключать фильтр на ночь? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Tasya Переглянути допис
странно - я 4 года на ночь выключаю фильтр и аэрацию (у меня в 1 флаконе) и пока тьфу-тьфу-тьфу никаких проблем не заметила...
Посмотрел Ваш профиль: судя по Вашему населению и особенно по частоте подмен - странно, что они у ВАс вообще ещё живут.

VasilOK поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 15.05.2007, 15:39   #14
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 24.01.2007
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 3
сказав Дякую: 0
сказали Дякую 0 раз(и) в 0 повідомленні
Надіслати повідомлення для Tasya на ICQ
Ответ: Нужно ли выключать фильтр на ночь? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від VasilOK Переглянути допис
Посмотрел Ваш профиль: судя по Вашему населению и особенно по частоте подмен - странно, что они у ВАс вообще ещё живут.

более того - активно размножаются и уже не знаю кому отдать
вам анциструсты не нужны? или меченосцы: )))

Tasya поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 15.05.2007, 16:30   #15
Живу я тут
  
 
Аватар для VasilOK
 
Реєстрація: 05.02.2007
Звідки Ви: Днепропетровск, Победа 6
Дописи: 1.164
сказав Дякую: 158
сказали Дякую 321 раз(и) в 211 повідомленні
Ответ: Нужно ли выключать фильтр на ночь? ===www.aquaforum.ua===

Спасибо огромное за предложение. Меченосцы не нужны, над анциструсами я бы подумал если бы Вы были в Днепре, а не в Одессе-маме .
Куда девать? - да относите их на птичку, продавцам отдавайте, или на корм меняйте. Или заведите ещё один аквас с какими-нибудь хищниками и кормите их мальками - захватывающее зрелище

VasilOK поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 15:14.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2026 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts