На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > Освещение > Лампы и ЭПРА
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Лампы и ЭПРА Технические данные по лампам и ЭПРА, взаимозаменяемость, совместимость ламп, ЭПРА.

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 04.01.2013, 07:27   #1
Живу я тут
  
 
Аватар для Lesik22
 
Реєстрація: 29.09.2012
Звідки Ви: Николаев
Дописи: 386
сказав Дякую: 81
сказали Дякую 120 раз(и) в 73 повідомленні
Re: Самопроизвольное отключение освещения. ===www.aquaforum.ua===

Уважаемые коллеги, будьте любезны, ответьте на мой пост #13, в частности о наличии напряжения на вольтметре (38v) при работе двух ламп и его отсутствии при работе одной лампы.

Lesik22 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.01.2013, 09:01   #2
Живу я тут
  
 
Аватар для Skif
 
Реєстрація: 07.03.2006
Звідки Ви: Киев, Куренёвка
Дописи: 1.604
сказав Дякую: 538
сказали Дякую 1.169 раз(и) в 624 повідомленні
Надіслати повідомлення для Skif на ICQ
Re: Самопроизвольное отключение освещения. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Lesik22 Переглянути допис
, будьте любезны, ответьте на мой пост #13
ТАк, вроде, ответили сразу же что это наводка...

Вольтметр измеряет разницу потенциалов, для этого ему необходимо две точки включения. Включение одним концом показывает погоду на Марсе.
Если взять вольтметр с не таким большим входным сопротивлением, или зашунтировать резистором существующий, то при отключении одного щупа он будет показывать "0". Т.к. наводка имеет низкую энергию то она полностью "затухнет" на этом шунтирующем резисторе или на внутреннем сопротивлении вольтметра.
Разница показаний при подключении чёрным или красным щупом возникает из-за упрощённой схемы выпрямления внутри тестера. Попробуйте померять напряжение батарейки на режиме измерения переменного напряжения. В теории должно быть "0" как ни подключай, а на практике совсем не так...

Skif поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.01.2013, 12:11   #3
Живу я тут
  
 
Аватар для harn
 
Реєстрація: 12.01.2011
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 1.208
сказав Дякую: 796
сказали Дякую 849 раз(и) в 446 повідомленні
Re: Самопроизвольное отключение освещения. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Skif Переглянути допис
ТАк, вроде, ответили сразу же что это наводка...

Вольтметр измеряет разницу потенциалов, для этого ему необходимо две точки включения. Включение одним концом показывает погоду на Марсе.
Если взять вольтметр с не таким большим входным сопротивлением, или зашунтировать резистором существующий, то при отключении одного щупа он будет показывать "0". Т.к. наводка имеет низкую энергию то она полностью "затухнет" на этом шунтирующем резисторе или на внутреннем сопротивлении вольтметра.
Разница показаний при подключении чёрным или красным щупом возникает из-за упрощённой схемы выпрямления внутри тестера. Попробуйте померять напряжение батарейки на режиме измерения переменного напряжения. В теории должно быть "0" как ни подключай, а на практике совсем не так...
На работе переносные УКВ радиостанции на аналоговые измерительный прибор тоже существеную погрешность вносит когда регулируешь напряжение, необходимо держать её не ближе 60 см от прибора а то и дальше, пока не разобрались в причинах такого повидения прибора не возможно было отрегулировать напругу то больше то меньше нормы.


__________________

harn поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.01.2013, 09:11   #4
Живу я тут
  
 
Аватар для Lesik22
 
Реєстрація: 29.09.2012
Звідки Ви: Николаев
Дописи: 386
сказав Дякую: 81
сказали Дякую 120 раз(и) в 73 повідомленні
Re: Самопроизвольное отключение освещения. ===www.aquaforum.ua===

Спасибо, это понятно,но почему нет наводки когда работает светильник с одной лампой?

Lesik22 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.01.2013, 09:20   #5
Живу я тут
  
 
Аватар для Skif
 
Реєстрація: 07.03.2006
Звідки Ви: Киев, Куренёвка
Дописи: 1.604
сказав Дякую: 538
сказали Дякую 1.169 раз(и) в 624 повідомленні
Надіслати повідомлення для Skif на ICQ
Re: Самопроизвольное отключение освещения. ===www.aquaforum.ua===

Другая схемотехника, другое расположение проводов и балласта, куча факторов...

Извините за аналогию, но это всё равно что измерять длину предмета прикладывая линейку только к одной его стороне.

Skif поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.01.2013, 09:43   #6
Живу я тут
  
 
Аватар для Lesik22
 
Реєстрація: 29.09.2012
Звідки Ви: Николаев
Дописи: 386
сказав Дякую: 81
сказали Дякую 120 раз(и) в 73 повідомленні
Re: Самопроизвольное отключение освещения. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Skif Переглянути допис
Другая схемотехника, другое расположение проводов и балласта, куча факторов...

Извините за аналогию, но это всё равно что измерять длину предмета прикладывая линейку только к одной его стороне.
Короче говоря Вы советуете не морочить себе голову. Я Вас правильно понял?

Lesik22 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.01.2013, 10:01   #7
Живу я тут
  
 
Аватар для Lesik22
 
Реєстрація: 29.09.2012
Звідки Ви: Николаев
Дописи: 386
сказав Дякую: 81
сказали Дякую 120 раз(и) в 73 повідомленні
Re: Самопроизвольное отключение освещения. ===www.aquaforum.ua===

Skif-Попробуйте померять напряжение батарейки на режиме измерения переменного напряжения. В теории должно быть "0" как ни подключай, а на практике совсем не так...
Попробовал! Лучше бы это не делал Находясь в режиме измерения постоянки тестер показал на "Кроне" 9,5 вольт ,а в режиме переменки 20,2 вольта. ОФИГЕТЬ!!!!! Ну и как с этим жить дальше?. Засунул один щуп в аквас другой на батарею имеем 1,9 вольта, это шо?


Востаннє редагував Lesik22: 04.01.2013 о 10:10..
Lesik22 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.01.2013, 10:30   #8
Живу я тут
  
 
Аватар для Skif
 
Реєстрація: 07.03.2006
Звідки Ви: Киев, Куренёвка
Дописи: 1.604
сказав Дякую: 538
сказали Дякую 1.169 раз(и) в 624 повідомленні
Надіслати повідомлення для Skif на ICQ
Re: Самопроизвольное отключение освещения. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Lesik22 Переглянути допис
ОФИГЕТЬ!!!!! Ну и как с этим жить дальше?.
Кроме пробора есть ещё и методика измерения.
Здесь просто тестер не умеет измерять переменку, работает только с постоянкой. Для того чтоб его научить это делать добавили выпрямитель и заставили его вносить поправку в измерение. Поскольку выпрямитель очень упрощён то имеем такой баг.
Цитата:
Засунул один щуп в аквас другой на батарею имеем 1,9 вольта, это шо
Разница потенциалов Хорошее значение намерялось, если б оборудование было с повреждённой изоляцией то намерялось бы гораздо больше

Skif поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.01.2013, 13:05   #9
Живу я тут
  
 
Аватар для Lesik22
 
Реєстрація: 29.09.2012
Звідки Ви: Николаев
Дописи: 386
сказав Дякую: 81
сказали Дякую 120 раз(и) в 73 повідомленні
Re: Самопроизвольное отключение освещения. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Skif Переглянути допис
Кроме пробора есть ещё и методика измерения.
Здесь просто тестер не умеет измерять переменку, работает только с постоянкой. Для того чтоб его научить это делать добавили выпрямитель и заставили его вносить поправку в измерение. Поскольку выпрямитель очень упрощён то имеем такой баг.

Разница потенциалов Хорошее значение намерялось, если б оборудование было с повреждённой изоляцией то намерялось бы гораздо больше
И где начинается эта граница "то намерялось бы гораздо больше [/QUOTE]"? Вопрос касается техники безопасности для владельца и для рыб. Объясняю. Когда то я не прислушался к опыту Сергея и пошел своим путем герметизации датчика температуры для терморегулятора РТУ-16D/1. Проработал он исправно месяц и вот при очередной, еженедельной замене 1/3 воды в аквасе я почувствовал хорошее пощипывание тока. Пощипывание ощущалось в месте не зажившего пореза ножом. Опустил руку повторно- опять пощипывание в месте открытой ранки. Замерял напругу на линии вода-батарея, получил 100 вольт. С начала начал грешить на старенький фильтр, оказалось зря. Пробой шел от термодатчика. Когда его разобрал, там была водичка. Не дает аквариумный силикон герметизацию на провода. Стекло-стекло да! Стекло - оплетка провода нет. Рыбы все целы. ИМХО правила ТБ нужно соблюдать, но вместе стем нужно проверять на вшивость работающее в аквасе оборудование. Так вот спрашивается вопрос, какое напряжение должно прозвенеть звоночком, а какое сиреной?

Lesik22 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.01.2013, 15:14   #10
Живу я тут
  
 
Аватар для Skif
 
Реєстрація: 07.03.2006
Звідки Ви: Киев, Куренёвка
Дописи: 1.604
сказав Дякую: 538
сказали Дякую 1.169 раз(и) в 624 повідомленні
Надіслати повідомлення для Skif на ICQ
Re: Самопроизвольное отключение освещения. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Lesik22 Переглянути допис
Так вот спрашивается вопрос, какое напряжение должно прозвенеть звоночком, а какое сиреной?
условно безопасным считается напряжение ниже 36В. Но покусывания от него вполне могут ощущаться. Безопасность условная потому что играют роль другие факторы. Если на открытую рану приложить электрод то и 24В двинут хорошо....
Nikromanser, в том светильнике, скорее всего, установлены автогенераторные балласты, как в энергосберегалках. У них входное напряжение может быть очень занижено и лампа будет светить. Но, такой режим работы сказывается на лампах. Кроме пониженной светоотдачи будет ещё и ускоренное старение электродов лампы, что сократит её срок службы.

Skif поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Skif за цей допис:
nickanya (06.01.2013)
Старий 04.01.2013, 15:32   #11
Живу я тут
  
 
Аватар для Nikromanser
 
Реєстрація: 08.10.2011
Звідки Ви: Борисполь
Дописи: 135
сказав Дякую: 30
сказали Дякую 50 раз(и) в 39 повідомленні
Re: Самопроизвольное отключение освещения. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Skif Переглянути допис
Но, такой режим работы сказывается на лампах. Кроме пониженной светоотдачи будет ещё и ускоренное старение электродов лампы, что сократит её срок службы.

Ну не знаю вариант с пускателями аля новая линия делался на первой банке и тоже думал что будут потери, затем купил ЭПРА для новой банки и ради прикола решил проверить взял побыстрому все прикрутил и запустил одну с новой ЭПРОЙ, а вторую лампу оставил без изменений, положа руку на сердце могу сказать одно, ну не увидел я разницы никакой, но спорить не буду приборов нет в наличии чтобы промерять данные, а лампы как все меняю раз в год. Я ж никому не навязываю свое мнение и не говорю что это одно лекарство, просто по мне этот вариант намного проще и быстрей чем изобретать что то этакое но с удовольствием нашол бы такой светильник на 54W чтобы испробовать на новой банке так как сеть в нашем городе мне покоя не даст
__________________
тел О97-825-27-57

Nikromanser поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.01.2013, 11:38   #12
Живу я тут
  
 
Аватар для harn
 
Реєстрація: 12.01.2011
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 1.208
сказав Дякую: 796
сказали Дякую 849 раз(и) в 446 повідомленні
Re: Самопроизвольное отключение освещения. ===www.aquaforum.ua===

Открою вам одну информацию по стандартам напряжения в сети которые сейчас приняты и к которым мы на работе придерживаемся и долбим поставщиков если, что случается и наряжение не в норме, минимум 207 норма 230 максимум 242 это +5-10% от номинала по этим стандартам изготваливается техника в еэс.


__________________

harn поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.01.2013, 13:04   #13
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 21.11.2012
Звідки Ви: г. Запорожье
Дописи: 604
сказав Дякую: 79
сказали Дякую 233 раз(и) в 154 повідомленні
Re: Самопроизвольное отключение освещения. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від harn Переглянути допис
Открою вам одну информацию по стандартам напряжения в сети которые сейчас приняты и к которым мы на работе придерживаемся и долбим поставщиков если, что случается и наряжение не в норме, минимум 207 норма 230 максимум 242 это +5-10% от номинала по этим стандартам изготваливается техника в еэс.
Простите, а Вы сейчас на какой документ ссылаетесь, имеющий законную силу в Украине, говоря про 230В?

Voltik поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.01.2013, 16:08   #14
Живу я тут
  
 
Аватар для harn
 
Реєстрація: 12.01.2011
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 1.208
сказав Дякую: 796
сказали Дякую 849 раз(и) в 446 повідомленні
Re: Самопроизвольное отключение освещения. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Voltik Переглянути допис
Простите, а Вы сейчас на какой документ ссылаетесь, имеющий законную силу в Украине, говоря про 230В?
служебная инструкция, да не документ но наша контора относится к потребителям первой категории что о многом говорит


__________________

harn поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.01.2013, 17:29   #15
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 21.11.2012
Звідки Ви: г. Запорожье
Дописи: 604
сказав Дякую: 79
сказали Дякую 233 раз(и) в 154 повідомленні
Re: Самопроизвольное отключение освещения. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від harn Переглянути допис
служебная инструкция, да не документ но наша контора относится к потребителям первой категории что о многом говорит
Не знаю что у Вас там за инструкции, но пока что в Украине принят стандарт фазного напряжения 220В. В Европе 230...

Voltik поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 23:09.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts