110 литров нервов

[Sadam]

Есть папоротники: Папоротник таиландский например. Я у одного аквариумиста забирал. По его словам, пропалывает его раз в год. Но по внешнему виду он не такой как его Гугл показывает. Он на грунте у меня не держится почти (грунт ЖБЛ Манадо), корневая система очень слабая. Его бы привязать к камню или бревну.
Есть ещё один папоротник. Я на память название не помню, а на Гугл объектив словить сейчас не могу - другими растениями закрывается.
Могу сфотографировать на выходных, если нужно.

[НаЧнеМ со 110]

Допис від Sadam

Есть папоротники: Папоротник таиландский например. Я у одного аквариумиста забирал. По его словам, пропалывает его раз в год. Но по внешнему виду он не такой как его Гугл показывает. Он на грунте у меня не держится почти (грунт ЖБЛ Манадо), корневая система очень слабая. Его бы привязать к камню или бревну.
Есть ещё один папоротник. Я на память название не помню, а на Гугл объектив словить сейчас не могу - другими растениями закрывается.
Могу сфотографировать на выходных, если нужно.

Я понял о чём речь, он у меня был на первых этапах запуска.
Только что сел и рассмотрел свои анубики, а не пробегом, и блин, диатомовые становятся проблемой теперь - не только камни, а и листья им покрылись. С моими 25% мощности света и таким налетом это явная смерть растючке

[Andrew1]

Допис від Sadam

Есть папоротники: Папоротник таиландский например. Я у одного аквариумиста забирал. По его словам, пропалывает его раз в год. Но по внешнему виду он не такой как его Гугл показывает. Он на грунте у меня не держится почти (грунт ЖБЛ Манадо), корневая система очень слабая. Его бы привязать к камню или бревну.
Есть ещё один папоротник. Я на память название не помню, а на Гугл объектив словить сейчас не могу - другими растениями закрывается.
Могу сфотографировать на выходных, если нужно.

Садити папороть в грунт...? Ну така собі ідея)

[Sadam]

Анциструс - хороший вариант решения проблемы диатомовых водорослей.

[Ю.В.]

Ровно до того момента пока он не поймет что кормом питаться менее энергозатратно.
Реально быстро и качественно с бурыми борятся только теодоксусы. Сотня теодоксусов ваши 110 вылижет за двое суток.
Рыба (любая из рекомендуемых для чистки)- как повезет. Может чистить, а может и не чистить. Вероятность ровно такая же как и вероятность встретить динозавра на Крещатике- 50%. Или встретишь, или не встретишь.

[Sadam]

Ю.В., где-то я это уже слышал. Сотня анциструсов тоже все съест От улиток у меня же не было толку. Сейчас же, в аквариуме вообще нет улиток. Кроме нелегалов конечно. Но я с ними борюсь.
В итоге баланс такой:
Анциструсы объедают диатомовые водоросли и подгнившие растения.
Креветки едят нитчанку и подгнившие растения.
САЭ едят черную бороду и подгнившие растения.
Ксенококус никто не ест

В итоге весь аквас в ксенококусе, стекла мою каждые две недели.

[Ю.В.]

Допис від Sadam

Сотня анциструсов тоже все съест

Ничего что размеры гидробионтов разные и сотня тедиков не весит и половины одного анциструса? Я не знаю где Вы что слышали, я констатирую факт человеку задавшему вопрос. Если кто то не услышал, мне не трудно повторить. Итак:
1. От анциструсов как от "чистильщиков" есть хоть какой то толк пока они совсем мелкие. До 3 см. Дальше они только ждут упавшего сверху корма и добавляют нагрузку на баланс.
2. Отоцинкулюсы в этом плане лучше. Но их нужно брать уже передержанными или разводными. "Дикари" имеют очень большой отход, особенно аффинисы.
3. Теодоксусы (как и другие неретины) прекрасно справляются с диатомовыми и, что интересно, с ксенококкусом. И, в отличии от неретин, не загаживают своей пустой икрой стекла и декор. Рекомендую для тех кто не в курсе.
4. Подгнившие растения едят ВСЕ растительноядные рыбы и беспозвоночные, а так же всеядные с преимущественно растительной составляющей- мечи, пецилии, моллинезии, барбусы и прочие живородящие и карповые.
5. Бороду и вьетнамку иногда (!) если повезет (!) едят водорослееды типа САЕ, а так же некоторые карповые и некоторые живородящие карпозубые.
6. Едят ли креветки нитчатку- вопрос. Но то что они ее "вытаптывают", а нитчатка (особенно спирогира и ризоклониум) очень чувствительны к тому что их тревожат- факт.

Мораль- расчитывать на то что кто то почистит за аквариумиста аквариум- себя не уважать. Это сродни лотерее. Посему- держим баланс по триаде, и если не удается полностью сбалансировать- дочищаем руцями. И ничего в этом зазорного нет- аквариумов без водорослей не бывает. Главное чтоб они не выходили за приемлемые для аквариумиста рамки.

Добавлено через 8 минут

Допис від Sadam

весь аквас в ксенококусе,

Попробуйте поиграться с фосфатом. Обычный ксен (жесткий, который рукой не снимается), часто говорит о том что фосфата или мало или он не потребляется. Более рыхлый, снимающийся рукой или шваброй с "войлочной" насадкой, обычно говорит о том что под имеющийся фосфат мало нитрата. Либо нитрат плохо потребляется. Если простое добавление недостающего макро не помогает, то надо разбираться почему нет потребления.
Ну и пересвет (особенно под имеющиеся макро), как вариант причины ксена тоже надо рассматривать.

[Sadam]

Допис від Ю.В.

Если кто то не услышал, мне не трудно повторить. Итак:

У каждого свой опыт. Вы делитесь своим опытом, а я своим.
Как по мне, самая бесполезная рыба в моем аквариуме это Пецилия и Неоны. По наблюдениям они вообще в жизни экосистемы не участвуют. Ну кроме производства каках. Все остальные постоянно что-то обсасывают, обгрызают, роют - заняты своими делами.

Допис від Ю.В.

Попробуйте поиграться с фосфатом

Я уже даже стекло снаружи протирал - ниче не помогает.
Самый эффект был от добавления СО2 (пол литра в сутки). Сейчас жду когда финансы будут, что бы баллон купить.
Потом по результату буду додумывать что делать.

[Ю.В.]

Допис від Sadam

Я уже даже стекло снаружи протирал - ниче не помогает.

Знаете что. А давайте ка я Вам напомню. Причем уже не в первый, но пожалуй в последний раз. Здесь у нас не принято троллить. Вы здесь человек новый, возможно не успели прочитать правила форума. Так я расскажу. Вы находитесь в разделе для новичков. Здесь есть свои дополнительные правила, которые позволяют НЕМЕДЛЕННО убрать троля с форума. Оно вам надо? Если да, то при следующей попытке потроллить уйдете с форума навсегда. Если нет, то изучите правила форума и соблюдайте их.
По поводу

Допис від Sadam

У каждого свой опыт.

Да, опыт разный. Но, напомню, мы находимся в разделе для новичков. Где информация должна быть однозначно полезной и уж точно не вредной. И следит за этим модератор. Так вот, как модератор, я Вам напоминаю- утверждать сомнительные вещи я Вам в этом разделе не позволю. Хотите излагать неочевидные вещи- идите в основные разделы форума и там попробуйте это доказать опытным аквариумистам.

Модерация!

Считайте что я все выше написал в модераторской рамке.

Добавлено через 7 минут

Допис від Sadam

Самый эффект был от добавления СО2 (пол литра в сутки)

Пол-литра СО2 было добавлено в какой форме? В форме сжиженного газа? В форме газа, приведенного к атмосферному давлению? Если да, то как было посчитано? А может в форме т.н. "жидкого углерода", излюбленной шутки производителей? В каком виде поллитра в сутки? На какой объем воды? Какие в аквариуме в это время были растения? Какие были параметры воды? Особенно интересует рН до подачи и после подачи. А заодно и КН, и макро до включения и после выключения света.

[НаЧнеМ со 110]

Допис від Ю.В.

Ровно до того момента пока он не поймет что кормом питаться менее энергозатратно.
Реально быстро и качественно с бурыми борятся только теодоксусы. Сотня теодоксусов ваши 110 вылижет за двое суток.
Рыба (любая из рекомендуемых для чистки)- как повезет. Может чистить, а может и не чистить. Вероятность ровно такая же как и вероятность встретить динозавра на Крещатике- 50%. Или встретишь, или не встретишь.

З власного досвіду - за час існування банки V1 було 5 десантів тедіків, жодного немає. І за той же час була запущена 1 неретина - досі жива.
Висновок - травник з СО2 це максимум 5-6 тижнів життя тедіків, далі тільки смерть. Хоча вони на багато краще роблять свою справу аніж неретини, до того й ще чистять листя, в той час як неретина цього не робить (це на прикладі анубіасів петіт).

Тому завтра мабуть доведеться трохи витратитись та купити 2 неретинки, тільки цього разу візьму зебру, а не в крапку.

[Ю.В.]

Допис від НаЧнеМ со 110

травник з СО2 це максимум 5-6 тижнів життя тедіків, далі тільки смерть

Мабуть я щось роблю не так? Бо живуть у мене у багатьох генераціях і плодяться що ненормальні? А в Будинку Природи на Рогнеденській вони там у шеститоннику із СО2 десятиріччами живуть. Мабуть там хлопці теж щось не так роблять?)))
Теодоксуси дуже нервово відносяться до різного роду альгіцидів, причому не тільки до сайдексу. До перекису водня, до інших також. Дуже не люблять міді і препаратів на ній (навіть більше не люблять ніж креветки). А також люблять не заоблачно низький рівень рН. Звичайно, якщо Ви на КН 1 накачаєте газу на рН 5,5, то вони у Вас жити не схотять. Але при СО2 до 20 мг/л ще й як живуть. Особливо якщо рН більше 6,5.
Да, їх часто беруть у свіжі банки, де вони швидко роблять свою справу- чистять свіжу банку від діатомів, після чого зникають. Але це тільки один вид їхнього викорстання. Якщо травник успішній і помірно розігнаний, то вони там живуть аж приспівуючи))

Добавлено через 3 минуты
До речі. Дешеві тедіки зазвичай дикуни- їх ловлять на Дніпрі, Десні, Бузі, Дунаю, Дністру. Ось вони як раз довго і не живуть. Але дехто виживає і починає плодитися. Розводні вже коштують втрічи. Але саме вони і живуть довго))

[НаЧнеМ со 110]

Допис від Ю.В.

Мабуть я щось роблю не так? Бо живуть у мене у багатьох генераціях і плодяться що ненормальні? А в Будинку Природи на Рогнеденській вони там у шеститоннику із СО2 десятиріччами живуть. Мабуть там хлопці теж щось не так роблять?)))
Теодоксуси дуже нервово відносяться до різного роду альгіцидів, причому не тільки до сайдексу. До перекису водня, до інших також. Дуже не люблять міді і препаратів на ній (навіть більше не люблять ніж креветки). А також люблять не заоблачно низький рівень рН. Звичайно, якщо Ви на КН 1 накачаєте газу на рН 5,5, то вони у Вас жити не схотять. Але при СО2 до 20 мг/л ще й як живуть. Особливо якщо рН більше 6,5.
Да, їх часто беруть у свіжі банки, де вони швидко роблять свою справу- чистять свіжу банку від діатомів, після чого зникають. Але це тільки один вид їхнього викорстання. Якщо травник успішній і помірно розігнаний, то вони там живуть аж приспівуючи))

Добавлено через 3 минуты
До речі. Дешеві тедіки зазвичай дикуни- їх ловлять на Дніпрі, Десні, Бузі, Дунаю, Дністру. Ось вони як раз довго і не живуть. Але дехто виживає і починає плодитися. Розводні вже коштують втрічи. Але саме вони і живуть довго))

Схоже на правду, бо я постійно купував прямісінько з Днестра, оскільки такі за 1,5грн були проти 7-10грн за тих, що пожили в же в банці Ну і сайдексу трохи було
А ось що дивно, то на нашому пташиному ринку тедіків немає, хоча вони буквально живуть за 100км від нашого міста

[Ю.В.]

Нормальна ідея. Вони не "живуть на декорі". Вони "можуть жити на декорі". І папороть, і ануби, і буцки в грунті ростуть значно краще і швидше ніж на декорі. А щодо анубів і буцек, то дуже видно як вони намагаються корінням до грунта дотягнутись, коли на декорі від нього не дуже далеко.

[Andrew1]

Ануби і цуцки- згоден. Папороть- ну таке.. З ризомою закопувати? )) Мова ж за посадку в грунт, а не на грунт, і притискати чимось.

[Ю.В.]

Ні, Андрію, різома над грунтом, коріннячко прикопую. Папороть важча за воду, не спливає і легко саджається. Якщо не в монаду звичайно))