На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Водні рослини > Освещение, удобрения, СО2, осмос...
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Освещение, удобрения, СО2, осмос... Вопросы по интенсификации содержания растений, системам удобрений, подаче СО2, использованию осмоса и т.д.

Зачинена тема
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 16.08.2010, 22:30   #961
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для malexmen
 
Реєстрація: 07.01.2010
Звідки Ви: Kovel
Дописи: 1.088
сказав Дякую: 1.381
сказали Дякую 815 раз(и) в 393 повідомленні
Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Диаптомус Переглянути допис
жесткость уходит вверх
Это еще надо быть уверенным из за кальция ли...
__________________
- Если путь ведет к цели, то безразлично какова его длина...


__________________

malexmen поза форумом  
Старий 17.08.2010, 09:15   #962
Живу я тут
  
 
Аватар для ikhtiandr
 
Реєстрація: 12.06.2005
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 2.125
сказав Дякую: 4.244
сказали Дякую 3.317 раз(и) в 1.136 повідомленні
Надіслати повідомлення для ikhtiandr на ICQ
Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===

Poma, хотите маленький совет? Хотите-не хотите, все равно скажу.
Если уж покрутило верхушку альтернатеры- смело срезайте ее (дальше по усмотрению- можно выкинуть, а можно присадить на другое место). Боковые стебли дальше пойдут нормальные, если конечно ничего страшного с водой не делать( типа кальция добавить в жесткую воду),.
__________________
Александр Гребенюк.

ikhtiandr поза форумом  
Ці 7 користувач(ів) сказали Дякую ikhtiandr за це повідомлення:
gera.natali (17.08.2010), Maksimiks (28.08.2010), malexmen (17.08.2010), Poma (17.08.2010), sazin (17.08.2010), Xимик_UA (17.08.2010), Руслан 71 (26.05.2011)
Старий 17.08.2010, 09:51   #963
Живу я тут
  
 
Аватар для Poma
 
Реєстрація: 19.08.2009
Звідки Ви: Киев, (ст.м.Лукьяновская)
Дописи: 2.755
сказав Дякую: 4.226
сказали Дякую 4.756 раз(и) в 1.358 повідомленні
Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від ikhtiandr Переглянути допис
хотите маленький совет? Хотите-не хотите, все равно скажу.
ikhtiandr,

Спасибо.
Я прислушиваюсь ко многим.(будем посмотреть)

Буду "убегать" из данной темы в другую, так как данная тема немного о другом(да простит меня автор темы)


__________________


Востаннє редагував Poma: 17.08.2010 о 10:03..
Poma поза форумом  
cказали "Дякую" Poma за цей допис:
gera.natali (17.08.2010)
Старий 21.08.2010, 07:59   #964
Живу я тут
  
 
Аватар для Ветал
 
Реєстрація: 07.05.2007
Звідки Ви: г. Николаев
Дописи: 3.507
сказав Дякую: 1.826
сказали Дякую 2.096 раз(и) в 1.260 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ветал на ICQ
Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===

Добрый день, Сергей.
Я читал, на многих фирменных УДО в состав входят некие стимуляторы роста. Что это за препараты. Как я понял, это органические соединения, что вы можете сказать по этому поводу? Что это за препараты и в каких дозировках их нужно вносить?
Спасибо.
С ув. Виталик
__________________
Удобрения на ДТПА . https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=251890

Ветал поза форумом  
Старий 21.08.2010, 08:12   #965
Живу я тут
  
 
Аватар для yermolayev
 
Реєстрація: 04.09.2007
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 1.585
сказав Дякую: 1.324
сказали Дякую 5.977 раз(и) в 960 повідомленні
Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===

Да, во многих фирменных удобрениях они есть, но обычно они в ничтожных кол-вах. Для создания какого-либо эффекта их концентрация должна быть больше. А так это больше рекламный ход, или трюк для создания видимости сложности состава.

Сейчас я экспериментирую с дозировками и разными стимуляторами роста. Если что-то получится, опишу результаты

yermolayev поза форумом  
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую yermolayev за це повідомлення:
Maksimiks (21.08.2010), malexmen (21.08.2010), Ветал (21.08.2010)
Старий 21.08.2010, 08:56   #966
Живу я тут
  
 
Аватар для Ветал
 
Реєстрація: 07.05.2007
Звідки Ви: г. Николаев
Дописи: 3.507
сказав Дякую: 1.826
сказали Дякую 2.096 раз(и) в 1.260 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ветал на ICQ
Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===

Если не секрет, то что это за стимуляторы роста? Как называются эти препараты? Я посмотрел в нете, но ничего такого не нашёл...Кроме разве что гетероауксина...Везде только коммерческие предложения, и ни слова про их суть...
__________________
Удобрения на ДТПА . https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=251890

Ветал поза форумом  
Старий 28.08.2010, 18:23   #967
Живу я тут
  
 
Аватар для Ветал
 
Реєстрація: 07.05.2007
Звідки Ви: г. Николаев
Дописи: 3.507
сказав Дякую: 1.826
сказали Дякую 2.096 раз(и) в 1.260 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ветал на ICQ
Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===

Здравствуйте Сергей!
Если не трудно, просветите меня в 2-х вопросах:
1. Прислали мне железный купорос 7ми водный, попробовал сделать раствор по рецепту

Комплекс железа с ЭДТА

• Железный купорос: 4,25гр
• ЭДТА: 7.2 гр
• Замешиваем в 0.5л воды.
• Результат: раствор с концентрацией ~1.9г/л.
так как хотел сделать подачу железа независимым, чтобы исключить его выход из хеллатообразованного
комплекса, и увеличить срок жизни основного комплекса микроэлементов.
Я уже задавал вам подобный вопрос, только тогда я грешил, на то что использовал старый Fe2(SO4)3 безводный. Получился тот же эффект (на фото), очень много выпадает осадка.
Так как в химии я не особо силён (уровень СШ, хотя по химии была 5 и я кое что в этом деле понимаю), начал исходить от единичных проб. С начала попробовал растворить ЭДТА, затем отдельно Железо. ЭДТА растворилось без осадка, а вот Сульфат железа дал много осадка и мути.
Начал рыть интернет, и вычитал, что сульфат железа растворяется хорошо только в кислой воде, при чём, растворять его нужно, постепенно добавляя в раствор ЭДТА.
Так ли это или есть ещё какие то хитрости...?
2. Не сочтите меня полным "ламером", я только перешёл на осмотическую воду, и должного результата я не смог добиться. Прочитал топик по проблемам растений в форсированных травниках. Долго не мог понять, грунт заряжен биоцикл в порядке (бактериалка ушла), Света много, СО2 подаётся сплошным потоком пузырей, УДО, макро и микро...а чего то не хватает. И тут до меня дошла мысль о том, что я совсем забыл про Са. В каких пределах нужно добавлять кальций(СаСО3), чтобы существенно не повысить "карбонатку" и хватало растениям? И ещё какими элементами нужно насыщать осмотическую воду, если учесть, что подается ТМГ с железом и макро комплекс? Бликса японская растёт отменно, только цветовая насыщенность слабая, остальные растения не очень...

За ранее спасибо...
С ув. Виталий
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  DSC00014.jpg
Переглядів: 400
Розмір:  131,8 КБ
ID:	85320  
__________________
Удобрения на ДТПА . https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=251890

Ветал поза форумом  
Старий 28.08.2010, 19:49   #968
Живу я тут
  
 
Аватар для yermolayev
 
Реєстрація: 04.09.2007
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 1.585
сказав Дякую: 1.324
сказали Дякую 5.977 раз(и) в 960 повідомленні
Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===

Виталий,

особенность замеса микро на эдта в том что он образует слаборастворимые комплексы не только с железом, но и, например, с марганцем.
Следующее. ЭДТА в данном рецепте в избытке, а нужно его только для хелатирования железа. Так же есть данные что эдта может накапливаться так как растения и бактерии не очень быстро его переваривают. Это не природный хелатор. В результате могут проявляться всякие побочные эффекты.
Хорошо бы уменьшить кол-во эдта до эквивалентных железу, но тогда изза конкуренции других катионов железо может быть обделено хелатором.
Для Вас я вижу следующее решение.
1)Убрать магний из рецепта. Тем самым уходит главный конкурент железа за хелат. Тогда...
2) Вы можете уменьшить кол-во эдта до эквивалентного к железу.
3) магний подавать с реминерализацией. А это уже к следующему Вашему вопросу. Соотношение магний/кальций должно быть 1/4-1/3. Жесткость нужно держать 4-6, чтобы исключить дифицит кальция и магния. Когда будете расчитывать реминерализатор, поймете что в микро магний Вам не нужен
4) При реминерализации создавайте карбонатную жесткость не меньше 2, чтобы обеспечит оптимальный рН в аквариуме (6.0-7.0), не меньше 6.0.
5) Реминерализацию лучше делать сульфатами кальция и магния. Для увеличения карбонатной жесткости можно использовать поташ.

А можно и не заморачиваться с реминерализацией и путем смешивания осмолята с водопроводной водой получить нужные значения кН и gH. В большенстве случаев этого достаточно.(магния в водопроводной воде обычно достаточно). Но тут смотря какая у Вас водопроводная вода.

yermolayev поза форумом  
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую yermolayev за це повідомлення:
Maksimiks (29.08.2010), Ветал (28.08.2010)
Старий 28.08.2010, 20:18   #969
Живу я тут
  
 
Аватар для Ветал
 
Реєстрація: 07.05.2007
Звідки Ви: г. Николаев
Дописи: 3.507
сказав Дякую: 1.826
сказали Дякую 2.096 раз(и) в 1.260 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ветал на ICQ
Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===

а как часто нужно подавать Са и Мg?
И вообще не подскажите какой нибудь источник(Русскоязычный), где можно было бы почитать про реминерализацию осмосной воды в применении к аквариумам.
И какое нужно количество ЭДТА для того, чтобы хелатировать скажем 1 грамм FeSO4&
__________________
Удобрения на ДТПА . https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=251890

Ветал поза форумом  
Старий 29.08.2010, 18:48   #970
Живу я тут
  
 
Аватар для BЛАДИМИP
 
Реєстрація: 31.01.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.736
сказав Дякую: 535
сказали Дякую 6.229 раз(и) в 1.347 повідомленні
Надіслати повідомлення для BЛАДИМИP на ICQ Надіслати повідомлення для BЛАДИМИP на Skype
Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===

В чем "пролетарская суть" использования осмоса
Это вроде по-русски...
__________________
[URL="http://dramader.blogspot.com/"]Посетите мой блог[/URL]

BЛАДИМИP поза форумом  
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую BЛАДИМИP за це повідомлення:
Maksimiks (29.08.2010), Ветал (29.08.2010)
Старий 29.08.2010, 18:59   #971
Живу я тут
  
 
Аватар для Ветал
 
Реєстрація: 07.05.2007
Звідки Ви: г. Николаев
Дописи: 3.507
сказав Дякую: 1.826
сказали Дякую 2.096 раз(и) в 1.260 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ветал на ICQ
Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===

Уже нашёл, и ознакомился
Осталось много непонятного, буду экспериментировать..
__________________
Удобрения на ДТПА . https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=251890

Ветал поза форумом  
Старий 29.08.2010, 19:42   #972
Садовник. Лауреат конкурса "Автор года 2010"
  
 
Аватар для sazin
 
Реєстрація: 25.01.2008
Звідки Ви: Мукачево. Закарпаття
Дописи: 2.596
сказав Дякую: 4.486
сказали Дякую 8.307 раз(и) в 1.190 повідомленні
Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Ветал Переглянути допис
Уже нашёл, и ознакомился
Осталось много непонятного, буду экспериментировать..
И зачем экспериментировать? Ведь после внимательного прочтения, всё понятно...
в теме разжевано даже для такого дятла, как я, куда уж дальше..
Самое интересное, что следуя советам этой темы, - у меня всё ПОЛУЧИЛОСЬ!
__________________
Слава Україні, Героям слава!


Востаннє редагував sazin: 29.08.2010 о 19:47..
sazin поза форумом  
Старий 29.08.2010, 19:48   #973
Живу я тут
  
 
Аватар для Ветал
 
Реєстрація: 07.05.2007
Звідки Ви: г. Николаев
Дописи: 3.507
сказав Дякую: 1.826
сказали Дякую 2.096 раз(и) в 1.260 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ветал на ICQ
Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===

Разжёвано, но в на каждом ответе формируются ещё большие вопросы. Например: какова жёсткость получается при реминерализации по методу Бактериана, и зачем ещё добавлять туда Флорастим? Если я каждый день заливаю приличную дозу Макро и микро? Я просто хочу разобраться в этом процессе, чтобы в случае каких либо неудач смог быстро сориентироваться и определить причину неудачи
__________________
Удобрения на ДТПА . https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=251890

Ветал поза форумом  
Старий 29.08.2010, 20:05   #974
Садовник. Лауреат конкурса "Автор года 2010"
  
 
Аватар для sazin
 
Реєстрація: 25.01.2008
Звідки Ви: Мукачево. Закарпаття
Дописи: 2.596
сказав Дякую: 4.486
сказали Дякую 8.307 раз(и) в 1.190 повідомленні
Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Ветал Переглянути допис
какова жёсткость получается при реминерализации по методу Бактериана,
у меня, примерно 2.

Цитата:
Допис від Ветал Переглянути допис
зачем ещё добавлять туда Флорастим?
Вы вычистили воду, а что кушать растениям?
Цитата:
Допис від Ветал Переглянути допис
я каждый день заливаю приличную дозу Макро и микро?
"ПРИЛИЧНАЯ ДОЗА" - это не цифирь, а непонятная категория..
Вам не кажется, что мы часто усложняем нашу жизнь, на самом деле она проще...

Добавлено через 19 минут
Цитата:
Допис від sazin Переглянути допис
у меня, примерно 2.
Естественно карбонатная..
__________________
Слава Україні, Героям слава!


Востаннє редагував sazin: 29.08.2010 о 20:24.. Причина: Добавлено сообщение
sazin поза форумом  
Старий 29.08.2010, 20:45   #975
Живу я тут
  
 
Аватар для Ветал
 
Реєстрація: 07.05.2007
Звідки Ви: г. Николаев
Дописи: 3.507
сказав Дякую: 1.826
сказали Дякую 2.096 раз(и) в 1.260 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ветал на ICQ
Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від sazin Переглянути допис
у меня, примерно 2.
Естественно карбонатная..
Чем вы её мерили?
По методу Бактериана по идее она должна быть 0. Я имел ввиду общую жёсткость...
Цитата:
Допис від sazin Переглянути допис
Вы вычистили воду, а что кушать растениям?

"ПРИЛИЧНАЯ ДОЗА" - это не цифирь, а непонятная категория..
Вам не кажется, что мы часто усложняем нашу жизнь, на самом деле она проще...
А вы можете точно сказать не пересчитав в граммах количество УДО, которое вы вносите каждый день?
Если быть более точным, то на мою полупустую банку 270 л я вношу 10 мл макро по Ермолаеву, 15 микро ТМГ, и 2 мл комплекса железа.
Пересчитывать, сколько это будет в граммах каждого элемента мне облом...
__________________
Удобрения на ДТПА . https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=251890

Ветал поза форумом  


Share/Bookmark

Зачинена тема


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 18:56.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts