| 
	
		|  |  |  
	
	
	
	
		|  16.08.2010, 23:30 | #961 |  
	| Живу я тут. Мохоманьяк 
				 
				Реєстрація: 07.01.2010 Звідки Ви: Kovel 
					Дописи: 1.088
				 сказав Дякую: 1.381 
		
			
				сказали Дякую 815 раз(и) в 393 повідомленні
			
		
	 
      | 
				
  
				Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===
			 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Допис від Диаптомус  жесткость уходит вверх |  Это еще надо быть уверенным из за кальция ли...
				__________________- Если путь ведет к цели, то безразлично какова его длина...
 __________________ 
 |  
	|   |  |  
	
	
		|  17.08.2010, 10:15 | #962 |  
	| Живу я тут 
				 
				Реєстрація: 12.06.2005 Звідки Ви: Харьков 
					Дописи: 2.125
				 сказав Дякую: 4.244 
		
			
				сказали Дякую 3.317 раз(и) в 1.136 повідомленні
			
		
	 
 | 
				
  
				Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===
			 
 Poma, хотите маленький совет? Хотите-не хотите, все равно скажу.  
Если уж покрутило верхушку альтернатеры- смело срезайте ее (дальше по усмотрению- можно выкинуть, а можно присадить на другое место). Боковые стебли дальше пойдут нормальные, если конечно ничего страшного с водой не делать( типа кальция добавить в жесткую воду  ),. 
				__________________Александр Гребенюк.
 
 |  
	|   |  |  
	
		
			| Ці 7 користувач(ів) сказали Дякую ikhtiandr за це повідомлення: |  |  
	
	
		|  17.08.2010, 10:51 | #963 |  
	| Живу я тут 
				 
				Реєстрація: 19.08.2009 Звідки Ви: Киев, (ст.м.Лукьяновская) 
					Дописи: 2.756
				 сказав Дякую: 4.236 
		
			
				сказали Дякую 4.757 раз(и) в 1.359 повідомленні
			
		
	 
      | 
				
  
				Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===
			 
 
	ikhtiandrЦитата: 
	
		| 
					Допис від ikhtiandr  хотите маленький совет? Хотите-не хотите, все равно скажу. |  , 
 
Спасибо. 
Я прислушиваюсь ко многим.(будем посмотреть  )
 
Буду "убегать  " из данной темы в другую, так как данная тема немного о другом  (да простит меня автор темы)__________________ 
 
				 Востаннє редагував Poma: 17.08.2010 о 11:03..
 |  
	|   |  |  
	
		
			| cказали "Дякую" Poma за цей допис: |  |  
	
	
		|  21.08.2010, 08:59 | #964 |  
	| Живу я тут 
				 
				Реєстрація: 07.05.2007 Звідки Ви: г. Николаев 
					Дописи: 3.507
				 сказав Дякую: 1.826 
		
			
				сказали Дякую 2.096 раз(и) в 1.260 повідомленні
			
		
	 
 | 
				
  
				Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===
			 
 Добрый день, Сергей.Я читал, на многих фирменных УДО в состав входят некие стимуляторы роста. Что это за препараты. Как я понял, это органические соединения, что вы можете сказать по этому поводу? Что это за препараты и в каких дозировках их нужно вносить?
 Спасибо.
 С ув. Виталик
 
				__________________Удобрения на ДТПА . https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=251890
 
 |  
	|   |  |  
	
	
		|  21.08.2010, 09:12 | #965 |  
	| Живу я тут 
				 
				Реєстрація: 04.09.2007 Звідки Ви: Харьков 
					Дописи: 1.585
				 сказав Дякую: 1.324 
		
			
				сказали Дякую 5.978 раз(и) в 960 повідомленні
			
		
	 
      | 
				
  
				Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===
			 
 Да, во многих фирменных удобрениях они есть, но обычно они в ничтожных кол-вах. Для создания какого-либо эффекта их концентрация должна быть больше. А так это больше рекламный ход, или трюк для создания видимости сложности состава. 
Сейчас я экспериментирую с дозировками и разными стимуляторами роста. Если что-то получится, опишу результаты  
 |  
	|   |  |  
	
		
			| Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую yermolayev за це повідомлення: |  |  
	
	
		|  21.08.2010, 09:56 | #966 |  
	| Живу я тут 
				 
				Реєстрація: 07.05.2007 Звідки Ви: г. Николаев 
					Дописи: 3.507
				 сказав Дякую: 1.826 
		
			
				сказали Дякую 2.096 раз(и) в 1.260 повідомленні
			
		
	 
 | 
				
  
				Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===
			 
 Если не секрет, то что это за стимуляторы роста? Как называются эти препараты? Я посмотрел в нете, но ничего такого не нашёл...Кроме разве что гетероауксина...Везде только коммерческие предложения, и ни слова про их суть... 
				__________________Удобрения на ДТПА . https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=251890
 
 |  
	|   |  |  
	
	
		|  28.08.2010, 19:23 | #967 |  
	| Живу я тут 
				 
				Реєстрація: 07.05.2007 Звідки Ви: г. Николаев 
					Дописи: 3.507
				 сказав Дякую: 1.826 
		
			
				сказали Дякую 2.096 раз(и) в 1.260 повідомленні
			
		
	 
 | 
				
  
				Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===
			 
 Здравствуйте Сергей!Если не трудно, просветите меня в 2-х вопросах:
 1. Прислали мне железный купорос 7ми водный, попробовал сделать раствор по рецепту
 
 Комплекс железа с ЭДТА
 
 • Железный купорос: 4,25гр
 • ЭДТА: 7.2 гр
 • Замешиваем в 0.5л воды.
 • Результат: раствор с концентрацией ~1.9г/л.
 так как хотел сделать подачу железа независимым, чтобы исключить его выход из хеллатообразованного
 комплекса, и увеличить срок жизни основного комплекса микроэлементов.
 Я уже задавал вам подобный вопрос, только тогда я грешил, на то что использовал старый Fe2(SO4)3 безводный. Получился тот же эффект (на фото), очень много выпадает осадка.
 Так как в химии я не особо силён (уровень СШ, хотя по химии была 5 и я кое что в этом деле понимаю), начал исходить от единичных проб. С начала попробовал растворить ЭДТА, затем отдельно Железо. ЭДТА растворилось без осадка, а вот Сульфат железа дал много осадка и мути.
 Начал рыть интернет, и вычитал, что сульфат железа растворяется хорошо только в кислой воде, при чём, растворять его нужно, постепенно добавляя в раствор ЭДТА.
 Так ли это или есть ещё какие то хитрости...?
 2. Не сочтите меня полным "ламером", я только перешёл на осмотическую воду, и должного результата я не смог добиться. Прочитал топик по проблемам растений в форсированных травниках. Долго не мог понять, грунт заряжен биоцикл в порядке (бактериалка ушла), Света много, СО2 подаётся сплошным потоком пузырей, УДО, макро и микро...а чего то не хватает. И тут до меня дошла мысль о том, что я совсем забыл про Са. В каких пределах нужно добавлять кальций(СаСО3), чтобы существенно не повысить "карбонатку" и хватало растениям? И ещё какими элементами нужно насыщать осмотическую воду, если учесть, что подается ТМГ с железом и макро комплекс? Бликса японская растёт отменно, только цветовая насыщенность слабая, остальные растения не очень...
 
 За ранее спасибо...
 С ув. Виталий
 
				__________________Удобрения на ДТПА . https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=251890
 
 |  
	|   |  |  
	
	
		|  28.08.2010, 20:49 | #968 |  
	| Живу я тут 
				 
				Реєстрація: 04.09.2007 Звідки Ви: Харьков 
					Дописи: 1.585
				 сказав Дякую: 1.324 
		
			
				сказали Дякую 5.978 раз(и) в 960 повідомленні
			
		
	 
      | 
				
  
				Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===
			 
 Виталий,
 особенность замеса микро на эдта в том что он образует слаборастворимые комплексы не только с железом, но и, например, с марганцем.
 Следующее. ЭДТА в данном рецепте в избытке, а нужно его только для хелатирования железа. Так же есть данные что эдта может накапливаться так как растения и бактерии не очень быстро его переваривают. Это не природный хелатор. В результате могут проявляться всякие побочные эффекты.
 Хорошо бы уменьшить кол-во эдта до эквивалентных железу, но тогда изза конкуренции других катионов железо может быть обделено хелатором.
 Для Вас я вижу следующее решение.
 1)Убрать магний из рецепта. Тем самым уходит главный конкурент железа за хелат. Тогда...
 2) Вы можете уменьшить кол-во эдта до эквивалентного к железу.
 3) магний подавать с реминерализацией. А это уже к следующему Вашему вопросу. Соотношение магний/кальций должно быть 1/4-1/3. Жесткость нужно держать 4-6, чтобы исключить дифицит кальция и магния. Когда будете расчитывать реминерализатор, поймете что в микро магний Вам не нужен
 4) При реминерализации создавайте карбонатную жесткость не меньше 2, чтобы обеспечит оптимальный рН в аквариуме (6.0-7.0), не меньше 6.0.
 5) Реминерализацию лучше делать сульфатами кальция и магния. Для увеличения карбонатной жесткости можно использовать поташ.
 
 А можно и не заморачиваться с реминерализацией и путем смешивания осмолята с водопроводной водой получить нужные значения кН и gH. В большенстве случаев этого достаточно.(магния в водопроводной воде обычно достаточно). Но тут смотря какая у Вас водопроводная вода.
 
 |  
	|   |  |  
	
		
			| Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую yermolayev за це повідомлення: |  |  
	
	
		|  28.08.2010, 21:18 | #969 |  
	| Живу я тут 
				 
				Реєстрація: 07.05.2007 Звідки Ви: г. Николаев 
					Дописи: 3.507
				 сказав Дякую: 1.826 
		
			
				сказали Дякую 2.096 раз(и) в 1.260 повідомленні
			
		
	 
 | 
				
  
				Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===
			 
 а как часто нужно подавать Са и Мg?И вообще не подскажите какой нибудь источник(Русскоязычный), где можно было бы почитать про реминерализацию осмосной воды в применении к аквариумам.
 И какое нужно количество ЭДТА для того, чтобы хелатировать скажем 1 грамм FeSO4&
 
				__________________Удобрения на ДТПА . https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=251890
 
 |  
	|   |  |  
	
	
		|  29.08.2010, 19:48 | #970 |  
	| Живу я тут 
				 
				Реєстрація: 31.01.2007 Звідки Ви: Киев 
					Дописи: 2.736
				 сказав Дякую: 535 
		
			
				сказали Дякую 6.229 раз(и) в 1.347 повідомленні
			
		
	 
 | 
				
  
				Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===
			 
 
				__________________[URL="http://dramader.blogspot.com/"]Посетите мой блог[/URL]
 
 |  
	|   |  |  
	
		
			| Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую BЛАДИМИP за це повідомлення: |  |  
	
	
		|  29.08.2010, 19:59 | #971 |  
	| Живу я тут 
				 
				Реєстрація: 07.05.2007 Звідки Ви: г. Николаев 
					Дописи: 3.507
				 сказав Дякую: 1.826 
		
			
				сказали Дякую 2.096 раз(и) в 1.260 повідомленні
			
		
	 
 | 
				
  
				Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===
			 
 Уже нашёл, и ознакомился  
Осталось много непонятного, буду экспериментировать..
				__________________Удобрения на ДТПА . https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=251890
 
 |  
	|   |  |  
	
	
		|  29.08.2010, 20:42 | #972 |  
	| Садовник. Лауреат конкурса "Автор года 2010" 
				 
				Реєстрація: 25.01.2008 Звідки Ви: Мукачево. Закарпаття 
					Дописи: 2.596
				 сказав Дякую: 4.486 
		
			
				сказали Дякую 8.308 раз(и) в 1.190 повідомленні
			
		
	 
      | 
				
  
				Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===
			 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Допис від Ветал  Уже нашёл, и ознакомился  
Осталось много непонятного , буду экспериментировать.. |  И зачем экспериментировать? Ведь после внимательного прочтения , всё понятно... 
в теме разжевано даже для такого дятла, как я, куда уж дальше.. 
Самое интересное, что следуя советам этой темы, - у меня  всё ПОЛУЧИЛОСЬ! 
				__________________Слава Україні, Героям слава!
 
 
				 Востаннє редагував sazin: 29.08.2010 о 20:47..
 |  
	|   |  |  
	
	
		|  29.08.2010, 20:48 | #973 |  
	| Живу я тут 
				 
				Реєстрація: 07.05.2007 Звідки Ви: г. Николаев 
					Дописи: 3.507
				 сказав Дякую: 1.826 
		
			
				сказали Дякую 2.096 раз(и) в 1.260 повідомленні
			
		
	 
 | 
				
  
				Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===
			 
 Разжёвано, но в на каждом ответе формируются ещё большие вопросы. Например: какова жёсткость получается при реминерализации по методу Бактериана, и зачем ещё добавлять туда Флорастим? Если я каждый день заливаю приличную дозу Макро и микро? Я просто хочу разобраться в этом процессе, чтобы в случае каких либо неудач смог быстро сориентироваться и определить причину неудачи 
				__________________Удобрения на ДТПА . https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=251890
 
 |  
	|   |  |  
	
	
		|  29.08.2010, 21:05 | #974 |  
	| Садовник. Лауреат конкурса "Автор года 2010" 
				 
				Реєстрація: 25.01.2008 Звідки Ви: Мукачево. Закарпаття 
					Дописи: 2.596
				 сказав Дякую: 4.486 
		
			
				сказали Дякую 8.308 раз(и) в 1.190 повідомленні
			
		
	 
      | 
				
  
				Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===
			 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Допис від Ветал  какова жёсткость получается при реминерализации по методу Бактериана, |  у меня, примерно 2.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Допис від Ветал  зачем ещё добавлять туда Флорастим? |  Вы вычистили воду, а что кушать растениям?
 
	Цитата: 
	
		| 
					Допис від Ветал  я каждый день заливаю приличную дозу Макро и микро? |  "ПРИЛИЧНАЯ ДОЗА" - это не цифирь, а непонятная категория.. 
Вам не кажется, что мы часто усложняем нашу жизнь, на самом деле она проще...
Добавлено через 19 минут 
	Цитата: 
	
		| 
					Допис від sazin  у меня, примерно 2. |  Естественно карбонатная..
				__________________Слава Україні, Героям слава!
 
 
				 Востаннє редагував sazin: 29.08.2010 о 21:24..
					
					
						Причина: Добавлено сообщение
 |  
	|   |  |  
	
	
		|  29.08.2010, 21:45 | #975 |  
	| Живу я тут 
				 
				Реєстрація: 07.05.2007 Звідки Ви: г. Николаев 
					Дописи: 3.507
				 сказав Дякую: 1.826 
		
			
				сказали Дякую 2.096 раз(и) в 1.260 повідомленні
			
		
	 
 | 
				
  
				Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===
			 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Допис від sazin  у меня, примерно 2.Естественно карбонатная..
 |  Чем вы её мерили? 
По методу Бактериана по идее она должна быть 0. Я имел ввиду общую жёсткость...
 
	Цитата: 
	
		| 
					Допис від sazin  Вы вычистили воду, а что кушать растениям?
 "ПРИЛИЧНАЯ ДОЗА" - это не цифирь, а непонятная категория..
 Вам не кажется, что мы часто усложняем нашу жизнь, на самом деле она проще...
 |  А вы можете точно сказать не пересчитав в граммах количество УДО, которое вы вносите каждый день? 
Если быть более точным, то на мою полупустую банку 270 л я вношу 10 мл макро по Ермолаеву, 15 микро ТМГ, и 2 мл комплекса железа. 
Пересчитывать, сколько это будет в граммах каждого элемента мне облом...
				__________________Удобрения на ДТПА . https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=251890
 
 |  
	|   |  |  
 
   
 
 
	
		|  |  |  
 
 
	
		| Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1) |  
		|  |  
 
	| 
	|  Ваші права у розділі |  
	| 
		
		Ви не можете створювати теми Ви не можете писати дописи Ви не можете долучати файли Ви не можете редагувати дописи 
 HTML код Вимк. 
 |  |  |  
 
 Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 23:01. 
 |