"Азотный цикл или круговорот тупости"

[M.D.Jeorgick]

Допис від Vasnecov

Как я люблю все эти "биологические" формулы с коофициентами... Достало уже. Биология относится к точным наукам, период "описательной" биологии уже заканчивается, когда измерения "на глазок" приравнивались к определенным коофициентам, выявленных методом практического "научного тыка". Так и приведенные формулы...

Хе!

Хемницер И. И. (1745-1784)
[B]"Метафизик"
(Басня) [/B]
Краткое содержание.

Отец отправил сына за границу

Чтоб доброму он там научился,
Но сын глупее воротился,

так как попал в руки тех "школьных вралей",

Которые с ума не раз людей сводили,
Неистолкуемый давая толк вещам.
И малого не научили,
А навек дураком пустили.
Бывало с глупости он попросту болтался,
Теперь все свысока без толку толковал.

Однажды, погруженный в метафизические размышления, он оступился и упал в яму. Отец бросил ему конец веревки:

"Вот,- говорит,- тебе веревка, ухватися!
Я потащу тебя держися!"

"Нет погоди тащить! Скажи мне наперед,-
Понес студент обычный бред:-
Веревка вещь какая?"

Вопрос ученый оставляя,
"Веревка вещь,- ему ответствовал,- такая
Чтоб ею вытащить кто в яму попадает."

На это б выдумать орудие другое!-
Ученый все свое несет.-
А это что такое!...
Веревка - вервие простое!"

Да время надобно,- отец ему на то:-
А это хоть не ново,
Да благо уж готово".

"Да время что?"

"А время вещь такая,
которую с глупцом не стану я терять;
Сиди,- сказал ему отец,- пока приду опять..."

Только, ради бога, ничего личного в вышеизложенном нет.

Это литератуная иллюстрация к принципу разумной достаточности.

[Vasnecov]

Допис від M.D.Jeorgick

Это литератуная иллюстрация к принципу разумной достаточности.

Согласен Другое дело что для новичка многовато будет А "ищущий" и сам найдет что либо подобное, или подберет для себя сам, эмпирическим путем

[Кокан]

Нет это скорее всего будет скорее работать, чем не работать, не смотря на приблизительность. А вот чего новичкам не нужно, так это: "точные расчеты - выделение основных/менее важных соединений белков/азота в результате переваривания" ...

[Vasnecov]

Допис від Кокан

Нет это скорее всего будет скорее работать, чем не работать, не смотря на приблизительность. А вот чего новичкам не нужно, так это: "точные расчеты - выделение основных/менее важных соединений белков/азота в результате переваривания" ...

Я говорил тут больше не о новичках.. А новички - из тех что пишут "ПАМАГИТЕ" даже больше чем 10 предложений читать не будут ,а вы хотите что бы они считали? Целых 5 минут????!!!!! Не смешите. Те же , у кого есть реальное желание, и вопрос "почему?", он задал последний раз в своей жизни не 10 лет назад, тот хоть немного погуглил, наконец прочитал пару статей и подобных вопросов задавать не будет.
Да, пусть мне ответят, сколько нужно менять воды в травнике на протоке? (применительно к формуле).

Вдогонку, а вообще время то меняется...
На самом деле, и имхо, так более правильно (для начального же подбора рыб для банкитакая формула не нужна) - цена всего вопроса с подменами/азотным циклом - Арована, 72,91грн. - Тест TetraTest 5in1 (не реклама, просто цена первая под руку попалась). Для новичка, любителя, этого более чем хватит. Да, еще табличка концентраций - норма, повышено, смертельно

[Кокан]

Я, например, использую подобную методу для калькуляции стоимости обслуживания объектов

Это я придумал в 1999 году!

[M.D.Jeorgick]

Допис від Кокан

Это я придумал в 1999 году!

Это ты его для себя тогда придумал.

Придумывание этого метода зафиксировано еще при Аристотеле, а для расчета трудозатрат он массово начал применяться еще Генри Фордом вместе с придумыванием конвеера.

Тебе он понадобился и ты его применил (придумал). Молодец. Жил бы при Аристотеле - был бы первым.

[VladHNet]

Допис від Кокан

Это я придумал в 1999 году!

Костя, Вы многому научились у одного из аффтаров данного форума
Без обид, просто мне эта фраза ОЧЕНЬ кое какой пост напомнила
По классике жанра, Вы сейчас должны сказать, что Вы знакомы с работами Арестотеля, но у Вас все немножечко по другому

Вадим.

[Кокан]

Нет гуру, есть только разные стадии новичкизма.

[vab]

Биолгия вышла из периода описания в период эксперимента еще при Пастере, а многие биология считать так и не научились( и я тоже...)

[Vasnecov]

Допис від vab

Биолгия вышла из периода описания в период эксперимента еще при Пастере, а многие биология считать так и не научились( и я тоже...)

Многие биологи, и особенно у нас - так этого еще и не поняли

[vab]

Хочу подытожить все вышесказонае ( о слава с ашипками пышу) , так вот: владелец трионикса мне" Вода такая чистая а черепахе плохо, что делать?" А из аквариума пахнет как на аммиачном заводе . Так что нужно все делать по здравому смыслу.

[Vasnecov]

Кстати - вот задался вопросом - может новичкам, у которых банка 100 литров и более - т.е. затраты на тесты не сделают "погоду" затраченых на все остальное денег советовать прикупить тот же 5в1? Сразу у них станет вопросов меньше, да и реально смогут оценивать свои усилия, а не "наглазок"?

[M.D.Jeorgick]

Допис від Vasnecov

...реально смогут оценивать свои усилия, а не "наглазок"?

Я ж отнюдь не против точных измерений.

Но быстрота и точность нужна при ловле блох, а не при подмене воды.
Какая разница подменивать 20, 21, 22... 25% от общего объема? Важно, чтобы человек понял принцип. Тесты - это уже следующий этап познания сути вещей. И я бы был не против, если бы мы в своих обсуждениях двинулись дальше. Вот давайте и пороемся внутри коэффициентов и если надо, то и при помощи тестов, спектрофотометрии, ... ядерного магнитного резонанса.

Ну, например, как оценить состояние растений и плотность посадки в свете оценки влияния этих факторов на состояние биологической системы аквариума?

[M.D.Jeorgick]

Ибо пока ничего, кроме "флейма", путного по заданному вопросу

Допис від M.D.Jeorgick

...как оценить состояние растений и плотность посадки в свете оценки влияния этих факторов на состояние биологической системы аквариума?

не увидел - продолжу размышлять сам...

Мне известно 2 способа оценки активности растений в биологических системах: по суммарной площади поверхности листьев и по изменению суммарной массы растений. Первый из них имеет прямое отношение к оценке коэффициента площади засадки, а второй - к коэффициенту состояния растений.

Отсюда 2 следующих вопроса:
Не известны ли кому еще какие-то методы?
и
Какие есть соображения по оценке суммарной площади поверхности листьев и по изменению суммарной массы растений в условиях аквариума?

[Vasnecov]

Допис від M.D.Jeorgick

Отсюда 2 следующих вопроса:

1. Суммарная площадь поверхности листьев очень видо/типо специфична. Более того, реально, в аквариуме вы сможете мерить не суммарную площадь поверхности а проективную площадь покрытия.
2. Массу мерять довольно неудобно - если у вас растение не в горшках.

Более реальным мне кажется для условий аквариума измерение продуктов питания и метаболизма растений.
То бишь, кислород, углекислый газ, железо, наконец фосфор и азот.
Опять таки, и тесты на все эти элемены и соединения есть в продаже.

Как вариант измерения массы можно попробовать пустить на поверхность ту же риччию, роголистник или пузырчатку. выловить и взвесить особого труда не составит, если каждый раз "обсушивать" одинаковое время результаты будут довольно точными. Другое дело насколько полученные вами результаты будут невидоспецифичными, для сложившихся у вас условий в банке.