Рассматриваем фототехнику и результаты её работы.

[sazin]

Выбираем фотоаппарат, принадлежности к нему, делимся опытом фото и киносъемки аквариумов, всё о аква-детищах нашими камерами.
Войны брендов - ЗАПРЕЩЕНЫ!
__________________

[iceSS]

ostaran,
Ты много макро снял? Я думаю что ни одного)

не нахожу и думаю что и вы не находите, ибо лучше меня знаете что означает это самое "макро" в маркировке стекла и что значит термин "дисторсия", в примере идет сравнение не по этому параметру, но это не значит что про резкость объектива можно забыть если он "макро".

Про дисторсию в телевиках можете забыть. Она отсутствует.

приведите пример где Сигма на уровне.
я по прежнему убежден что их продукция всегда хуже родных тушкам аналогов, и уверен что экономят в первую очередь на качестве линз.

Где?
Вот кропы
Сигма 150 ЕХ

Кенон 180 Л

Тамрон 90\2.8

[sazin]

Мне кажется, что выбор стороннего бренда, чаще компромисс. Та же сигма знает, что может взять покупателя в основном ценой, уж сколько было восторженного визга по выходу выхода сигмовского полтинника 1.4 , чёт затихло всё..
Я не зря сказал "чаще", потому как сказанное мной, больше касается топовых линз. Для любителей спорить попрошу учесть, что проф. объектив того же Кэнона, - это надежность и стабильный результат, тогда как сигму или тамрон придется выбирать из нескольких экземпляров(гуляет качество).
В бюджетном секторе, сторонние производители конкурируют более успешно и здесь я со многим согласен.
А то часто слышишь, - "моя лада калина, обует того мерса на раз! - Не верите? Даю ссылку на статьи, которые искал бессонными ночами воспаленными глазами. Прочитали? Тото-же!!"
Спорить ни с кем не буду, для меня давно понятно, что подобный компромисс в проф секторе, идет в основном, от желания сэкономить.

[kudyakin]

хочу прервать ваши споры кто круче оригинал или сторонняя фирма..

прикупил я внешнюю пыху (китайца YN-468).. на большее бюджет не позволил)))
доволен пыхой)))
за 700 грн (брал легкое б/у в отличном состоянии и полной комплектации) - полная поддержка ТТЛ редима на кэноне, полностью ручной режим, стробоскоп (пока не знаю когда его использовать), ведомая по первому пыху, ведовая по второму.. плюс в бонус дали софтбокс такого плана..

и теперь хочу найти какие-то дельные статьи как правильно её использовать в съемке.. т.е. когда на отражение от потолка.. когда в лоб..
т.е. какие -то советы...
в инете мало нашел инфы.. хотя и не сильно глубоко искал..
может кто что подскажет дельное?
буду рад любым советам)))

попробовал поснимать - вроде ничего, но вроде и что-то не так..

все немного поправлял/кадрировал в лайтруме.. но особо ничего с ними не делал..

ЗЫ. Я как видите из-за бюджета выбрал аналог, хотя сам понимаю что родное в разы лучше.. так же с сигмами и тампронами.. каждый берет из расчета своего бюджета и необходимости

[iceSS]

sazin,

Мне кажется, что выбор стороннего бренда, чаще компромисс.

Он всегда им и был. Это понятно всем. Дело не в этом.

Та же сигма знает, что может взять покупателя в основном ценой, уж сколько было восторженного визга по выходу выхода сигмовского полтинника 1.4 , чёт затихло всё..

А что здесь Сигма взяла ценой? Помоему это полтинник дороже даже Никкоровского Ж И что должно было случится? Все должны были обожествлять его ? Нет... Сейчас попросту все перекинулись на 85\1.4 И линза хит - я купил ее в конце апреля за Х, мой друг, фотограф на голову выше - за Х+150 Вот такие пироги. Понятно, что никто свою 85Л не будет менять на Сигму, но то 85\1.8 попродавали ради 85 ЕХ, это факт

это надежность и стабильный результат, тогда как сигму или тамрон придется выбирать из нескольких экземпляров(гуляет качество).

Это опять же "тавро" от бюджетного сектора Сигмы. Сейчас ситуация немного другая.
Я знаю точно ,что моя 85 ЕХ, резкая с открытой, быстра и точна Тьху, тьху, тьху. Но время все покажет. У нее совсем другой пластик, не сигмовский дешевый бархат и металический корпус.

Пы.Сы. Последние анонсы бюджетность и не пахнут. А вот это "Оптическая схема — 16 элементов в 11 группах, 6 элементов SLD" дает очень большие надежды.

[sazin]

Допис від iceSS

85\1.8 попродавали ради 85 ЕХ,

Это и есть кэноновский бюджет и здесь я согласен со многим.

Допис від iceSS

16 элементов в 11 группах, 6 элементов SLD" дает очень большие надежды.

Поживем - увидим, не отрицаю что кэнону вредит патологическая жадность и это не секрет, но в проф секторе его позиции сильны, вот еще бы сделали копию никоновского 14-24\2.8 и я бы начал экономить на завтраках..

[iceSS]

sazin,

Поживем - увидим, не отрицаю что кэнону вредит патологическая жадность и это не секрет

Это стратегия всех брендов. На этом они и зарабатывают.

вот еще бы сделали копию никоновского 14-24\2.8 и я бы начал экономить на завтраках..

Мощные у Вас завтраки, если бы наэкономили на 14-24 )))
Сигма такоо длать не будет - у нее свой 12-24, который уже и обновили, а кенон типа разрабатывает 14-24Л, но это слухи.

Пы.Сы. А зачем Вам 14-24 ? Он же всех зайцев ловит в округе...

[sazin]

Допис від iceSS

Пы.Сы. А зачем Вам 14-24 ? Он же всех зайцев ловит в округе...

геометрия, и еще раз геометрия..
а завтраки у меня не дорогие, просто я бы долго экономил

[Angered]

Вставлю и я свои 5 копеек
Давайте определимся какие же характеристики мы рассматриваем выбирая стекло
1) Резкость
2) Светосила
3) Рисунок
Эти основополагающие дальше идут

4) Точность и скорость автофокуса
5) Дисторсия
6) ХА
7) Виньетирование
8) Бликоустойчиость
9) Срок службы и надежность

А теперь поговорим о стеклах сторонних производителей
Что определяет стоимость стекла? В первую очередь качество и сложность изготовления элементов из которого оно состоит.
Например сейчас пошла тенденция замены стеклянных линз пластиковыми.
Это удешевляет конструкцию и делает объектив легче.
Пластик активно применяется на линзах любительского уровня и…особенно сторонними производителями.

И именно по этому их стекла любительского сегмента зачастую дешевле фирменных.
Но это же ухудшает рисунок.

Дальше как ни странно идет надежность. Сколько лет прослужит стекло (или вспышка) без поломок и ремонта.
Для меня очень показателен пример студийных вспышек. У меня были китайские фальконы и немецкий Хенсель. Так у фальконов через неделю после окончания гарантийного срока взорвались кандеры. У всех трех по очереди с периодичностью в неделю.
Точно так же и со стеклами. Никоновские вон старые автофокусные работают уже по 10 и более лет.
Буду ли так же работать сигма и тамрон?
Ведь в первую очередь их срок службы будет определяться качеством механии которая двигает стекла. Можно поставить условно стальную шестеренку а можно силуминовую или пластиковую.

Ошибочно думать что не фирменное значит дешевле. Живой пример сигмовский полтинник 1,4 который стоит (стоил) дороже фирменного кеноновского.
Ну а разница в стоимости например 70-200 2,8 у сигмы с тем же кеноном не такая уж и большая (+ -) 200 баксов (сигмовский для кенона стоит где-то 1600 для никона 1800).

Чем плоха сигма? Нестабильностью качества.
Берем разные 4 стекла с одной партии и они дадут разную картинку, от совершенно мыльной до резкой как понос.

Дальше скорость и точность фокусировки и фокусировка по неконтрастным объектам.
Понятно что это важно только для репортажки но тут сторонние производиле пролетают.

Касаемо стекол с дикими фокусными типа 50-500 и т.п.
Нужно четко понимать чем больше кратность зума (500/50=10) тем сложнее получить качественную картинку по всему отрезку фокусного расстояния.
Дальше вступает в игру математика сколько надо напихать линз и какая светосила при этом будет.
И чем выше мы хотим получить светосилу на выходе тем больше будет размер передней линзы и тем дороже она будет.
Еще труднее при такой кратности зума получить постоянную светосилу на обох концах.
У кенона много лет был только один мегазум эЛка 28-300 который был мыльноват и темноват.
Кенон понимает что все что зум свыше 400 мм ОБЫЧНОМУ любителю не нужно. Эти стекла удел профи которые при таких фокусных предпочтут фиксы. Фикс будет как минимум светлее (например 4,0 или 5,6 против 6,3 у зума) и легче. ДА и картинка будет лучше.
Для профика снимающего скажем спорт или животных 6,3 уже очень темно.
НУ а сигмовский 50-500 это для чокнутых любителей
То что их выпускают сторонние производители является следствием того что в первую очередь они ориентируются на любительский сегмент который хочет быть «не хуже чем профи» за меньшие деньги

Кстати задумайтесь почему Цейс стекла которого зачастую дают лучшую резкость и имеют лучший рисунок чем фирменные никона и кенона до сих пор не делает их автофокусными?
Мне кажется очень просто. Это приведет к:
1) Утяжелению стекла
2) Его удорожанию (а они и так дороже)
3) Возможно скорость и точность автофокуса будет хуже что ударит по марке и сделает стекла абсолютно неконкурентоспособными.

Ну и последнее.
Когда сторонний производитель делает стекло дешевле фирменного он обязательно чем-то жертвует из списка приведенного в начале.
Если он не пожертвует ничем его стекло БУДЕТ СТОИТЬ СТОЛЬКО ЖЕ СКОЛЬКО И ФИРМЕННОЕ!!

[kudyakin]

а кто же что-то скажет по вопросу в моем посте 1173 ?
какие советы бывалых при использовании внешней вспышки для хорошего фото?

[Gooners]

Допис від Angered

почему Цейс стекла которого зачастую дают лучшую резкость и имеют лучший рисунок чем фирменные никона и кенона до сих пор не делает их автофокусными

Вроде-бы для Сони Цейс делает автофокус??

[Angered]

Допис від Скаляр

Вроде-бы для Сони Цейс делает автофокус??

Я такого не слышал (если это было бы так то я б задумался об их покупке).
Все что они сделали это то что в EXIF теперь пишутся параметры объектива диафрагма фокусное и т.п.

[Angered]

Допис від kudyakin

а кто же что-то скажет по вопросу в моем посте 1173 ?
какие советы бывалых при использовании внешней вспышки для хорошего фото?

А того что гугл выдает мало?
http://kak-iskat.ru/?q=%D0%B8%D1%81%...88%D0%BA%D0%B8

http://www.fotonotes.ru/?p=140
http://www.mobi.ru/Articles/1708/Fot...h_vspyshek.htm
http://photo-element.ru/ts/flash/flash.html

Это только с первой страницы

[iceSS]

Angered,

Дальше как ни странно идет надежность. Сколько лет прослужит стекло (или вспышка) без поломок и ремонта.
Для меня очень показателен пример студийных вспышек. У меня были китайские фальконы и немецкий Хенсель. Так у фальконов через неделю после окончания гарантийного срока взорвались кандеры. У всех трех по очереди с периодичностью в неделю.

У меня был парадокс с блоком питания. Мой старый Чифтек служил мне 6 лет без поломок, его цена - 15 долл. Был апгрейд, нужно было что-то помощнее, взял Хайпер за 150 долл. так уже 2 гарантийных замены, те же кондеры, как хлопушки. И как ни странно кондеры хорошие, японские сиреныевые, а не синие китайские...Парадокс!

Чем плоха сигма? Нестабильностью качества.
Берем разные 4 стекла с одной партии и они дадут разную картинку, от совершенно мыльной до резкой как понос.

Стоп. Не вся Сигма. Есть серия ЕХ ,там дела обстоят по-другому.

Дальше скорость и точность фокусировки и фокусировка по неконтрастным объектам.
Понятно что это важно только для репортажки но тут сторонние производиле пролетают.

Это какбы ничего не значит, но моя моторная сигма, точно всех безотверточных Кенонов. При 1.4 это хорошо заметно.

Кстати задумайтесь почему Цейс стекла которого зачастую дают лучшую резкость и имеют лучший рисунок чем фирменные никона и кенона до сих пор не делает их автофокусными?
Мне кажется очень просто. Это приведет к:
1) Утяжелению стекла
2) Его удорожанию (а они и так дороже)
3) Возможно скорость и точность автофокуса будет хуже что ударит по марке и сделает стекла абсолютно неконкурентоспособными.

По этой причине и Самьянг не будет делать автофокусные. Им еще бы управление диафрагмой запихнуть, и было бы полное счастье

Пы.Сы. Цейсс делает автофукусную оптику. Дороже он при этом на 40%. Я когда по причине наличия автофокусных Цейсов хотел себе и систему Альфа приобрести...Но хорошо что не приобрел

Ну и последнее.
Когда сторонний производитель делает стекло дешевле фирменного он обязательно чем-то жертвует из списка приведенного в начале.
Если он не пожертвует ничем его стекло БУДЕТ СТОИТЬ СТОЛЬКО ЖЕ СКОЛЬКО И ФИРМЕННОЕ!!

А как же тогда зазоры самой компании? Когда есть имя, намного роще продавать что-то по большей цене, не так ли?

[iceSS]

Скаляр,
Да, да... не увидел )))


Angered,

УЖе написал по поводу Цейссов. Дорого систему такую собрать. 24\2 + 85\1.4 +135\1.8 обойдутся в 6.000 ++

[iceSS]

Еще раз по поводу разброса качества. Когда покупал свою 85 - она была одна в столице и пришлось брать - оказалась резкой. Когда брал мой друг, была тоже одно, пришлось брать - тоже бритва.
Исходник

100% кроп, без какого либо ретуширования.


Вот после этого хочется бросить камень в каждого кто говорит о мыльности Сигм. Нужно будет напечатать 90х60 для наглядного примера

Есть сайт http://macroclub.ru/, сигма 150\2.8 самая часта линза. И не надо говорить о бюджете, когда Синмают на 1ДС 3 + 150\2.8