На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Водні рослини > Освещение, удобрения, СО2, осмос...
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Освещение, удобрения, СО2, осмос... Вопросы по интенсификации содержания растений, системам удобрений, подаче СО2, использованию осмоса и т.д.

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 24.02.2021, 17:35   #16
Живу я тут
  
 
Аватар для true_red
 
Реєстрація: 28.04.2013
Звідки Ви: Київ
Дописи: 600
сказав Дякую: 450
сказали Дякую 890 раз(и) в 326 повідомленні
Re: Соотношение Нитратов и Фосфатов. Ссылка на статью Ермолаева. ===www.aquaforum.ua===

Amadeus, Оффтоп

true_red поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.02.2021, 17:41   #17
Живу я тут
  
 
Аватар для true_red
 
Реєстрація: 28.04.2013
Звідки Ви: Київ
Дописи: 600
сказав Дякую: 450
сказали Дякую 890 раз(и) в 326 повідомленні
Re: Соотношение Нитратов и Фосфатов. Ссылка на статью Ермолаева. ===www.aquaforum.ua===

Перечитав я перше посилання яке ви прислали, і там підтвердження моїх слів, а Ви схоже до кінця не дочитали. Ось процитую
Цитата:
Ни в коем случае нельзя оценивать эффект приготовленного вами удобрения по тестам на нитрат и фосфат. Это очень распространенная ошибка. И многие действительно так и делают. Почему-то в Интернет-сообществе аквариумистов принято считать что соотношение нитрат/фосфат 10/1 должно быть в аквариумной воде. Неправильно! 10/1 это среднее соотношение нитрат/фосфат в удобрениях, которые вы вносите, а не в аквариумной воде.
Ведь это противоречит логике. Невозможно вносить и удобрения в соотношении 10/1 и иметь воду в аквариуме постоянно с этим соотношением. Потому что фосфаты, помните, будут частично связываться илом.
На практике аквариумисты, которые стремятся получить соотношение нитрат/фосфат 10/1 в воде вынуждены добавлять много фосфата дополнительно. При этом они часто забывают о том, какое же соотношение нитрат/фосфат в итоге вносится в аквариум, ведь на первый план ставится то, что покажут тесты.

А правильный подход — это когда вы изначально знаете соотношение нитрата к фосфату в удобрении, обязательно наблюдаете за растениями когда используете это соотношение и оцениваете через две недели нужно ли менять это соотношение или использовать дальше. Тесты тут не нужны. Они не дают полной картины доступности питательных элементов для растений в аквариуме, так как показывают только то что есть в воде. Что есть в грунте, они уже не покажут.

Правильно — соотношение нитрат/фосфат в удобрениях — это постоянная, а соотношение нитрат/фосфат в воде — это переменная.
Неправильно — соотношение нитрат/фосфат в воде аквариума — это постоянная, а соотношение нитрат/фосфат в удобрениях — это переменная.
Менять соотношение нитрата к фосфату в удобрении нужно только тогда, когда вы ищите идеальное соотношение.

true_red поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 25.02.2021, 01:01   #18
Живу я тут
  
 
Аватар для KAPACb
 
Реєстрація: 08.06.2020
Звідки Ви: Украина
Дописи: 257
сказав Дякую: 122
сказали Дякую 146 раз(и) в 106 повідомленні
Re: Соотношение Нитратов и Фосфатов. Ссылка на статью Ермолаева. ===www.aquaforum.ua===

И всё-таки у топикстартера не порядок с нитратом и фосфатом.... ....

KAPACb поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 25.02.2021, 02:27   #19
Живу я тут
  
 
Аватар для true_red
 
Реєстрація: 28.04.2013
Звідки Ви: Київ
Дописи: 600
сказав Дякую: 450
сказали Дякую 890 раз(и) в 326 повідомленні
Re: Соотношение Нитратов и Фосфатов. Ссылка на статью Ермолаева. ===www.aquaforum.ua===

KAPACb,Оффтоп
А якщо серйозно і вважати, що тест не бреше, то можливо в якійсь мірі Ви праві. Ротали мають червоніше забарвлення при низьких нітратах, принаймні не раз таке чув від відомих скейперів. Та і на своєму досвіді переконався в цьому. В мене зараз ротала H'ra має дуже гарне червоне забарвлення, принаймні в тих ділянках акваріума де світло яскраве, в тіні більше в коричневих тонах. Тест JBL кілька тижнів тому показав нітрати мало не нульові, однозначно менше 5 мг/л було. В старому акваріумі було близько 20 мг/л, може і більше, колір ротал тоді не так радував. Але знову таки, цілком можливо що мій тест здох, термін придатності його нормальний, але відкритий вже давно. Може якось куплю чисто з цікавості тест Salifert, кажуть досить точний, але загалом тестувати воду на нітрати і фосфати в прісному акваріумі це марна трата грошей, як на мене

true_red поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 25.02.2021, 09:37   #20
Живу я тут
  
 
Аватар для KAPACb
 
Реєстрація: 08.06.2020
Звідки Ви: Украина
Дописи: 257
сказав Дякую: 122
сказали Дякую 146 раз(и) в 106 повідомленні
Re: Соотношение Нитратов и Фосфатов. Ссылка на статью Ермолаева. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від true_red Переглянути допис
але загалом тестувати воду на нітрати і фосфати в прісному акваріумі це марна трата грошей, як на мене
Очень спорно.... Если у автора не сойл, то тут явный перекос по макро, а вообще что-то советовать, и при этом ничего не знать об аквариуме и не видя его, то ещё занятие....


Востаннє редагував KAPACb: 25.02.2021 о 09:52..
KAPACb поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 25.02.2021, 11:14   #21
Живу я тут
  
 
Аватар для Bahmut
 
Реєстрація: 06.02.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.036
сказав Дякую: 8.914
сказали Дякую 5.963 раз(и) в 2.953 повідомленні
Відповідь: Re: Соотношение Нитратов и Фосфатов. Ссылка на статью Ермолаева. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від vadimk005 Переглянути допис
Немного на эмоции пробило, после слов, что соотношение Редфильда неприменимо для водных растений
Цитата:
Допис від vadimk005 Переглянути допис
Что не дает возможности поддерживать пропорцию Редфилда.
Редфилд ловил тканевым сачком планктон в океане(животных), и в этой массе относительно крупных животных измерял соотношение азота и фосфора
Какое отношение морские организмы имеет к пресноводной аквариумистике?, В аквариуме мы кормим молодые (не одеревеневшие) растения и бактерии с археями. Растений в океане у Редфилда не было, а бактерии его ловчей тканью не ловятся
Его рабата относится к морской зоологии, а вы говорите о растениях, это биология. Разные вещи
И за последующие 90 лет после Редфильда уже сделано в тысячу раз больше точные исследования, по разным видам животных и растений, и по многим элементам а не двум-трём
__________________
Богдан


Востаннє редагував Bahmut: 25.02.2021 о 11:43..
Bahmut поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Bahmut за це повідомлення:
true_red (25.02.2021)
Старий 28.02.2021, 20:31   #22
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 11.01.2019
Звідки Ви: Киев
Дописи: 148
сказав Дякую: 276
сказали Дякую 108 раз(и) в 72 повідомленні
Re: Соотношение Нитратов и Фосфатов. Ссылка на статью Ермолаева. ===www.aquaforum.ua===

Всем спасибо.
Странное дело, показатели pH и нитратов никак не изменились за неделю после первого теста на утро после подмены 50% с сифонкой грунта:
pH = 7.6 (водопровод - 7.0-7.2)
Нитраты - 30 мг/л (водопровод - 10мг/л) !!!!!!!!

Может ли какой-то неприятный процесс в аквариуме быть причиной повышенных нитратов и щелочной pH?

Грунт - базальт, сейчас добавил растений, запустил слабую CO2 на лимонке и соде и ощутимо добавил света.

Ryukin_N3 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.03.2021, 01:22   #23
Живу я тут
  
 
Аватар для true_red
 
Реєстрація: 28.04.2013
Звідки Ви: Київ
Дописи: 600
сказав Дякую: 450
сказали Дякую 890 раз(и) в 326 повідомленні
Re: Соотношение Нитратов и Фосфатов. Ссылка на статью Ермолаева. ===www.aquaforum.ua===

Ви все ж би фото показали, може трохи зрозуміліше стало б.

true_red поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.03.2021, 08:23   #24
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 11.01.2019
Звідки Ви: Киев
Дописи: 148
сказав Дякую: 276
сказали Дякую 108 раз(и) в 72 повідомленні
Re: Соотношение Нитратов и Фосфатов. Ссылка на статью Ермолаева. ===www.aquaforum.ua===

Вот. Фото сделано уже после обдирания проблемных растений и добавления света.
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  IMG_20210228_185245.jpg
Переглядів: 659
Розмір:  530,8 КБ
ID:	683345  

Ryukin_N3 поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Ryukin_N3 за цей допис:
true_red (01.03.2021)
Старий 01.03.2021, 09:26   #25
Живу я тут
  
 
Аватар для true_red
 
Реєстрація: 28.04.2013
Звідки Ви: Київ
Дописи: 600
сказав Дякую: 450
сказали Дякую 890 раз(и) в 326 повідомленні
Re: Соотношение Нитратов и Фосфатов. Ссылка на статью Ермолаева. ===www.aquaforum.ua===

Рослин дуже мало, щоб сподіватись, що вони будуть "виїдати" нітрати. Та і золоті хоч і поки не великі, зате ще ті серуни. Загалом травник із золотими річ не завжди сумісна. Якщо хочеться і зелень і золотих, як варіант посадити ехінодоруси, німфеї, папороті, анубіаси. З довгостебельними не факт, що щось вийде.

true_red поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" true_red за цей допис:
YRIY (17.05.2025)
Старий 01.03.2021, 10:50   #26
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 11.01.2019
Звідки Ви: Киев
Дописи: 148
сказав Дякую: 276
сказали Дякую 108 раз(и) в 72 повідомленні
Re: Соотношение Нитратов и Фосфатов. Ссылка на статью Ермолаева. ===www.aquaforum.ua===

Растений было гораздо больше. Случился коллапс когда я уезжал. После коллапса растения стали слабо расти. По этой причине и заморочился с тестами, запуском СО2 и новым светом.

А что может "сдвигать" pH в щелочную сторону по сравнению с заливаемой водопроводной водой. Заливаю через двухколбовый фильтр 5мкм+Уголь.

Отправлено с моего Moto C Plus через Tapatalk

Ryukin_N3 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.03.2021, 21:42   #27
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 26.11.2018
Звідки Ви: Київ
Дописи: 220
сказав Дякую: 6
сказали Дякую 93 раз(и) в 74 повідомленні
Re: Соотношение Нитратов и Фосфатов. Ссылка на статью Ермолаева. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Ryukin_N3 Переглянути допис
А что может "сдвигать" pH в щелочную сторону по сравнению с заливаемой водопроводной водой.
"Нейтральний" базальт.

Amadeus поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Amadeus за це повідомлення:
Ryukin_N3 (02.03.2021), true_red (02.03.2021)


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 06:24.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts