идея хорошая, жаль только администрация ее не увидит до праздника. Может быть и действительно получился бы подарочек новорожденному клубу. Pimass - крестный!
__________________
2 пользователей поблагодарили Plankton за данный пост:
Не ну можно быть и крестным, это не вопрос, только вот крестить буду как крестоносцы.....
Меня как бы удивляет вопрос от "пассажира" с 28 сообщениями за 1,5 года
Цитата:
Цитата:
Сообщение от Бликса
У меня вопрос, который давненько уже крутится в голове - а мы можем претендовать на то, что бы стать Гайсинским клубом аквариумистов не как часть Винницкого
А что лично Вы, сделали для того что бы клуб вообще существовал? Лично я с Игорем (Hippo), создал Винницкую ветку как таковую... Конкретно я был инициатором отделения Гайсинского направления в отдельный клуб, а что Вы сделали вообще?
З.Ы. За независимостью к Администратору.
Гайсинский клуб отправил на премодерацию на рассмотрение старшим товарищам. К ним и взывайте. Руки умыл.
Дима, да ну его, меряться тем количеством сообщений...Все равно, рано или поздно, вопрос о так называемой независимости поднялся бы.
Цитата:
Сообщение от pimass
Конкретно я был инициатором отделения Гайсинского направления в отдельный клуб...
Святая правда. Я помню,как достаточно долго и сложно создавался Винницкий клуб. По сравнению с этим, нам действительно все буквально с неба свалилось.
Цитата:
Сообщение от pimass
Гайсинский клуб отправил на премодерацию на рассмотрение старшим товарищам. К ним и взывайте. Руки умыл.
А вот за это очередное спасибо! Какой подвиг надо совершить для создания отдельного клуба, нам не совсем понятно, но в любом случае мы будем стараться.
С наступающим !
__________________
Пользователь, который поблагодарил Plankton за данный пост:
У меня вопрос, который давненько уже крутится в голове - а мы можем претендовать на то, что бы стать Гайсинским клубом аквариумистов не как часть Винницкого, а как бы самостоятельным.
Цитата:
Сообщение от Plankton
Все равно, рано или поздно, вопрос о так называемой независимости поднялся бы.
Коля, вот уж никогда бы не подумал, что ты поведешься на эти детские забавы. Чесслово. Без обид.
Лично мне абсолютно по-барабану будет ли ваш виртуальный клуб самостоятельным или напр. в составе "сингапурского территориального подразделения". Но мне, как “старому работнику интернета”, всегда интересно знать причины таких отпочкований на отдельных форумах. Вернее – мотивы, побуждающие к подобным шагам.
А то на практике зачастую получается так – был напр. клуб любителей грызунов. Люди мило общались на разные темы и были вполне довольны. Потом вдруг кому-то приспичило разделиться на клубы любителей крыс, любителей хомяков, любителей морск.свинок … тушканчиков и т.д. Борьба за независимость настолько увлекла участников, что каждый из новых клубов стал делиться по длине шерсти питомцев, цвету их глаз и т.д. и т.п. В результате – куча клубов с минимальным числом участников. Все надули щеки, сидят по своим незалежным углам … и молчат, т.к. сами себе сократили аудиторию для этого самого общения, ради которого, кстати, они изначально и пришли на форум! Цирк да и только.
Любая независимость, прежде всего, предполагает ответ на вопрос – независимость от кого/чего???
А любая реорганизация/реструктуризация требует хотя бы - внятного обоснования.
Очень хотелось бы услышать аргументы Бликсы, первой озвучившей идею отпочкования.
Что радикально изменится после создания автономного клуба? Хотя он и сейчас имеет свой подраздел на форуме. Ктоили что сейчас настолько довлеет над участниками Гайсинского клуба, что возникла острая необходимость в отмежевании? Может наш модератор Дима задолбал всех гайсинчан карательными санкциями и удалением постов? Насколько мне известно – нет, и в ближайшее время нать и не собирается. Кто-то из винничан позволил себе высказаться некорректно по отношению к провинциалам? Так мы точно такая же провинция со всеми вытекающими …
Сейчас пребывание вашего клуба в рамках Винницкого выглядит, по крайней мере, логичным, т.к. Гайсинский р-н территориально входит в состав Винницкой обл. Ваш клуб имеет автономию в рамках своего подфорума. В нем вы создали темы, кот. считаете нужными. Чего еще не хватает? Своего модератора? Так назначьте – не вопрос.
Деление песочницы на автономные сектора всегда приводит к ограничению игрового пространства и минимизации возможностей самих игроков! Оно вам надо?
Ведь вас итак пока 10 (+) участников (из них 4-5 активных). Тем более что по правилам рег. форумов – создав свой, вы сами себе перекроете кислород по участию в отдельных темах винницкого клуба и т.д. и т.п........
Хотя раз тема озвучена значит есть на то причины. Вот их и хотелось бы услышать.
P.S. Написанное выше - не спора ради, а любопытства для.
P.P.S. Не стоит переоценивать значимости виртуального общения ... и уж тем более - переносить на него модели поведения из реальной жизни! Слишком много я видел мертвых или умирающих web-проектов, где это пытались сделать.
Коля, вот уж никогда бы не подумал, что ты поведешься на эти детские забавы. Чесслово. Без обид.
Игорь,конечно же без обид…
Нам еще клубами дружить…
А если серьезно, то никто из Гайсинчан не рассчитывал на такую бурную реакцию отцов основателей Винницкого клуба. Бесспорно, нас можно обвинить в том, что имея
Цитата:
Сообщение от Hippo
вас итак пока 10 (+) участников (из них 4-5 активных)
мы заикаемся о Гайсинском клубе. Такой аргумент против его создания, что со стороны администрации сайта, что со стороны модератора был бы принят с пониманием. Ни о каком нацонально-освободительном движении речи не идет и ты прекрасно это понимаешь, но чуть сгущаешь краски.
А желание иметь Гайсинский клуб для Гайсинчан не такое уж и противоестественное.И думаю, ничего страшного не случится, если он не будет в составе Винницкого. Ведь это всего лишь игра,как ты тонко подметил. Если это в принципе не возможно или противоречит правилам форума, то так тому и быть. Думаю, в отличии от несчастного клуба любителей грызунов у нас все закончится хорошо.
Цитата:
Сообщение от Hippo
Любая независимость, прежде всего, предполагает ответ на вопрос – независимость от кого/чего???
А любая реорганизация/реструктуризация требует хотя бы - внятного обоснования.
Очень хотелось бы услышать аргументы Бликсы, первой озвучившей идею отпочкования.
Что радикально изменится после создания автономного клуба? Хотя он и сейчас имеет свой подраздел на форуме.
Кто или что сейчас настолько довлеет над участниками Гайсинского клуба, что возникла острая необходимость в отмежевании?
Может наш модератор Дима задолбал всех гайсинчан карательными санкциями и удалением постов? Насколько мне известно – нет, и в ближайшее время нать и не собирается.
Кто-то из винничан позволил себе высказаться некорректно по отношению к провинциалам? Так мы точно такая же провинция со всеми вытекающими …
Думаю, многих клубов мы не досчитались бы, задав им на старте ради интереса хоть часть подобного рода вопросов. Правда, особо и не требуя ответов.
Видеоролик, который поначалу чуть шокировал, по-видимому олицетворяет разногласия между создателями Винницкого клуба по отношению к появившимися недавно районными отделениям.
В Гайсинском случае просто зерно упало на благодатную почву.
__________________
Последний раз редактировалось Plankton; 08.04.2012 в 21:41..
3 пользователей поблагодарили Plankton за данный пост:
то никто из Гайсинчан не рассчитывал на такую бурную реакцию отцов основателей Винницкого клуба.
Коля, о чем речь? Свою позицию я высказал вполне четко:
Цитата:
Сообщение от Hippo
Лично мне абсолютно по-барабану будет ли ваш виртуальный клуб самостоятельным или напр. в составе "сингапурского территориального подразделения".
Это искренне и откровенно. Чесслово.
Отношение Димы, равно как и остальных винничан - примерно аналогичное. Только никто так и не может понять смысла такого отделения. Вот и все.
Цитата:
Сообщение от Plankton
Если это в принципе не возможно или противоречит правилам форума
Не думаю, что в правилах есть какие-либо ограничения по количественному составу желающих создать свой клуб.
Цитата:
Сообщение от Plankton
Видиоролик, который поначалу чуть шокировал, по видимому олицетворяет разногласия между создателями Винницкого клуба по отношению к появившимися недавно районными отделениям.
Мой ролик это всего лишь выражение недоумения ... в формате гротеска. Сорри, если в напряг.
Еще раз подчеркну - никаких разногласий "между создателями Винницкого клуба по отношению к появившимися недавно районными отделениям" нет и быть не может. Появление новых подразделов лично для меня вообще прошло едва замеченным, т.к. к подобным действиям отношусь вполне спокойно.
Корону отца-основателя винницкого подфорума никогда не примерял и носить не собираюсь. Кстати, даже забыл трошки подзабыл историю создания винницкого КЛЮБА ... Дима позавчера напомнил > Скрытый текст
Так что никаких разногласий и противоречий. Я слишком долго тусуюсь и работаю в интернете, чтобы всерьез воспринимать виртуальные "движухи".
Вообще-то разницы особо нет, где быть в состтаве Винницкого или самостоятельно, но то, что ему быть это вроде как уже необратимо, поезд двинулся , сейчас мы принимаем много усилий для его формирования, хоть нас сейчас пока 10 (+) участников (из них 4-5 активных) , но процесс идет, как выяснилось уговорить зарегистрироваться новых пользавателей не так уж просто, еще тяжелей уговорить их писать, мы уже ввели разные стимулы в виде подарков (растения, комовые культуры, бесплатные рыбки, консультации) проводим совместыне акции, одна из них это День аквариумиста, сейчас в разработке дисконтные карточки для членов клуба, по которым можна будет отоварится со скидкой в зоомагазинах Planktona и это работает, хоть медленно, но работает, в ближайшее время посмотрим сколько аквариумистов зарегестрируются от Гайсина, но хочется что-б наш клуб видно было с главной страницы, да и своего модератора не помешало-б, а вот с Бликсой не удобно получилось, она ведь просто озвучила то, что часто обсужалось на наших собраниях еще со времени Львского форума, но дерзнуть об намерении так никто и не решился, а теперь нам наверное понадобиться много усилий, что-б заставить ее вернуться в ветку, может для кого-то она и "пассажир" с 28 сообщениями за 1,5 года, но для нас это ценный пользователь который принимает активное участвие в жизни клуба, поледнее мероприятие это доказало.
Ребята, как на меня, я не против, пишите Александру Бешлеге и двигайтесь в направлении независимости, как говорится "Баба с воза, кобыла набирает скорость", по ходу, мне как модератору, меньше вычитывать и модерить. Если вы считаете, что это вам даст возможность более качественно развивать движение аквариумистов в Гайсине лично я буду только рад.
Попробую объяснить ... наверное в посл. раз, т.к. пока никаких аргументов кроме "очень хоцца", к сожалению так и не услышал.
Konstantin-GN, основная ваша ошибка заключается в том, что вы хотите перетащить в виртуал уже сложившуюся реальную модель. Именно отсюда и все "косяки".
Вы можете великолепно общаться с кучей народа в реале, но заставить это делать кого-то силой или другими методами стимулирования вряд ли вам удастся. Форум - это виртуальная публичная беседка, где общение происходит по интересу и "в кайф". А принудительно "в кайф" не бывает. И никакие скидочные карты тут не помогут (хотя и найдутся неск. человек, которые ради этой карты и напишут требуемое кол-во постов - типа как в обязаловку ... но это опять же не будет "в кайф").
Интернет-балакуха тем и привлекательна, что не ставит никаких жестких обязательств перед участниками и любой их них может в любой момент покинуть ее без каких либо последствий ... и никто ему потом в реале не будет пенять - шо ж ты мерзавец на форуме перестал писать?
Как только в виртуале начинает вводиться "обязаловка" ... капец приятному времяпровождению. Поверьте, я наблюдал подобное не раз и не два ... т.к. неск. лет работал на крупных форумах (крупнее этого в разы) и могу с точностью до месяца спрогнозировать развитие подобной ситуации. Но переубеждать вас не буду, т.к. не хочу выступать в роли душителя прогрессивного движения за независимость. Хотя, чем сейчас вас тяготит зависимость (и есть ли она? ... и в чем выражается) так никто мне и не может объяснить. Кроме как -
Цитата:
Сообщение от Konstantin-GN
хочется что-б наш клуб видно было с главной страницы
Что касается Диминой оценки относительно "28-ми сообщений", то он не уж далек от истины. Кого-то это покоробило, но это опять же от того, что вы путаете реальные личностные качества человека с виртуальным поведением пользователя с конкретным никнеймом. А единственными качественными характеристиками поведения виртуального персонажа на форуме является вкладка "Статистика" в профиле, на которой и отображается "коэффициент трудового участия" пользователя в жизни форума. Да, напр. Вася может быть в жизни хорошим активным пацаном ... но это не значит, что и на форуме он ведет себя аналогично. Тут критерии оценки пользователей трошки другие ... да и цели виртуальной площадки не совсем такие как в реале.
_____________________ Вчера на "Урожае" действительно многие были удивлены. Причем звучали одни и те же вопросы, которые я и озвучил и на которые так никто и не ответил - что сейчас не устраивает? и что кардинально изменится после автономии?
Без аргументированных ответов на эти вопросы в воздухе так и будет висеть дух непонимания. Потому что сейчас со стороны это выглядит примерно так: братья-винничане, нам настолько набрыдли ваши морды на аватарках и ваши бестолковые балачки, что мы не можем больше находиться в вашей компании!!! ... и т.д.
Из тех аргументов, что прозвучали ... пока, насколько я понял, в интересе лишь внешние атрибуты "независимости" - надпись на фасаде и собственный модератор. Это серьезные аргументы! Открывайте тему с голосовалкой за отделение. Проголосую "За" ... чесслово.
Hippo, Вы абсолютно правы. Я, например, не вижу в этом отделении смысла... Konstantin-GN, Силой и бонусами народ не затянешь, я тоже такие ситуации, как отписывает Игорь, видел не однократно Скрытый текст
Цитата:
Сообщение от Hippo
Как только в виртуале начинает вводиться "обязаловка" ... капец приятному времяпровождению. Поверьте, я наблюдал подобное не раз и не два ... т.к. неск. лет работал на крупных форумах (крупнее этого в разы) и могу с точностью до месяца спрогнозировать развитие подобной ситуации.
и это приведит не очень хорошим результатам...
И какая разница будет ли наш клуб видно или нет с главной страницы... И мне кажется что Вам с Димой да и наверное многим другим Скрытый текст
Цитата:
Сообщение от Hippo
Вчера на "Урожае" действительно многие были удивлены. Причем звучали одни и те же вопросы, которые я и озвучил и на которые так никто и не ответил - что сейчас не устраивает? и что кардинально изменится после автономии?
эта затея и тема не очень то и приятна (я ставлю себя на Ваше место...).
В созданном Димой топике с опросом я честно проголосовал "Против" и пусть я буду предателем, но мне кажется что эта затея не стоит того...
__________________
2 пользователей поблагодарили Mobids за данный пост:
Без обид. 
Очень хотелось бы услышать аргументы Бликсы, первой озвучившей идею отпочкования. 
Что радикально изменится после создания автономного клуба? Хотя он и сейчас имеет свой подраздел на форуме.
Деление песочницы на автономные сектора всегда приводит к ограничению игрового пространства и минимизации возможностей самих игроков! Оно вам надо?
Вы бы еще по раенам или улицам или отдельным домам поделились! 
Вчера на "Урожае" действительно многие были удивлены. Причем звучали одни и те же вопросы, которые я и озвучил и на которые так никто и не ответил - что сейчас не устраивает? и что кардинально изменится после автономии? 
Линейный вид
