 |
16.03.2007, 00:12
|
#1
|
Плавающие растения и NO3
Живу я тут
Реєстрація: 06.02.2005
Звідки Ви: Киев.
Дописи: 463
сказав Дякую: 769
сказали Дякую 2.028 раз(и) в 298 повідомленні

16.03.2007, 00:12
Рейтинг:
()
Вопрос к знатокам. Какие плавающие ( на поверхности воды) растения, наиболее эфективно перерабатывают NO2 и NO3 ?
|
Переглядів: 3318
|
16.03.2007, 13:08
|
#2
|
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
Реєстрація: 03.09.2004
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.197
сказав Дякую: 6.275
сказали Дякую 24.113 раз(и) в 7.548 повідомленні
|
Re: Плавающие растения и NO3 ===www.aquaforum.ua===
Растения нитрит не перерабатывают. Это делают бактерии при уравновешенном балансе. Растения потребляют азот из нитратов , а по данным Д. Вальстад некоторые потребляют азот из аммония-аммиака.
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.
Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме
__________________  
|
|
|
cказали "Дякую" Serpentarius за цей допис:
|
|
16.03.2007, 13:15
|
#3
|
Живу я тут
Реєстрація: 28.06.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 757
сказав Дякую: 831
сказали Дякую 833 раз(и) в 397 повідомленні
|
Відповідь: Плавающие растения и NO3 ===www.aquaforum.ua===
Если Вы имели в виду не переработку, а поглощение азота (NH3/NH4, NO2, NO3), то наиболее эффективным в этом отношении является водяной гиацинт (Eichhornia crassipes). Кроме азота он поглощает также фосфор и органику.
|
|
|
cказали "Дякую" Володя Череп за цей допис:
|
|
16.03.2007, 13:38
|
#4
|
Moderator
Реєстрація: 15.05.2006
Звідки Ви: Днепр
Дописи: 8.583
сказав Дякую: 2.773
сказали Дякую 5.289 раз(и) в 2.715 повідомленні
|
Re: Плавающие растения и NO3 ===www.aquaforum.ua===
Любые растения которые быстро растут  Азот необходим для построения живой ткани растения, соотв чем больше прирост массы - тем больше потребление азота. Чем выше скорость прироста - тем выше скорость поглощения азота. Я могу порекомендовать эхорнию, индийский папоротник етс.
__________________ 
|
|
|
cказали "Дякую" red1157 за цей допис:
|
|
16.03.2007, 13:41
|
#5
|
Активний участник форуму
Реєстрація: 23.02.2007
Звідки Ви: Хмельницкий
Дописи: 6.159
сказав Дякую: 1.220
сказали Дякую 2.517 раз(и) в 1.504 повідомленні
|
Re: Плавающие растения и NO3 ===www.aquaforum.ua===
А ссылочку по растениям что потребляют азот из аммиака, аммония можно?. Ломает все законы.
__________________ 
|
|
|
16.03.2007, 15:22
|
#6
|
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
Реєстрація: 03.09.2004
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.197
сказав Дякую: 6.275
сказали Дякую 24.113 раз(и) в 7.548 повідомленні
|
Re: Плавающие растения и NO3 ===www.aquaforum.ua===
То fishhelp
Ссылки дать не могу. Но если будет терпение дочитать до конца это http://www.aquaforum.kiev.ua/forum/s...ead.php?t=8161 , Может быть, почерпнете для себя новую информацию 
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.
Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме
__________________  
|
|
|
16.03.2007, 19:27
|
#7
|
Живу я тут
Реєстрація: 19.03.2005
Звідки Ви: Россия Краснодарский край город Армавир
Дописи: 605
сказав Дякую: 52
сказали Дякую 283 раз(и) в 125 повідомленні
|
Re: Плавающие растения и NO3 ===www.aquaforum.ua===
3. Поглощение аммония водными растениями
Большинство изученных водных растений, при наличии выбора между аммонием и нитратами в качестве источника азота, поглощают исключительно аммоний. Только когда аммоний становится недоступным, растения будут поглощать нитраты...
Нитриты
Проблемы с нитритами (NO2-) меньше обсуждаются в аквариумистике, чем проблемы с аммиаком. Однако в пресноводных аквариумах нитриты иногда могут представлять проблему.
Так как нитриты вырабатываются несколькими бактериальными процессами (см. стр. 65-66), случаи накопления нитритов редкостью не являются. Сообщалось о таких высоких уровнях нитритов в загрязненных натуральных водах, как 100 мг/л NO2- [54].
Токсичность нитритов
Кислород переносится с кровью молекулами гемоглобина. Нитриты преобразуют гемоглобин в метгемоглобин, являющий собой коричнево окрашенную молекулу, которая не может связывать кислород. Рыбный гемоглобин может преобразоваться в метгемоглобин, когда вода содержит всего лишь 0.05 мг/л нитритов [54].
Нитриты по-разному влияют на разные виды рыб. Так, летальная концентрация изменяется от 0.1 до 0.4 мг/л NO2-азота для радужной форели, до 1.6 мг/л для москитной рыбы и 10 мг/л для канального сома. Все это 3-дневные LC50-концентрации, которые означают, что половина рыб погибла в течение 3 дней. Как и для других токсинов, более низкие концентрации могут не убить рыб прямо сразу, а вызвать такой стресс, что, в конечном счете, рыбы умирают от болезней или других проблем. Например, стальноголовые (Steelhead – прим. пер.) форели, на которых в течение 6 месяцев действовали концентрации NO2-азота (от 0.015 до 0.060 мг/л), продемонстрировали временное, а не постоянное, повреждение жабр [54].
Нитриты более токсичны при низком pH, потому что нитриты (NO2-) преобразу¬ются в азотистую кислоту (HNO2), которая является их токсичной формой [65]. Токсичность нитритов также резко падает с увеличением концентрации соли (NaCl), так как Cl- прямо конкурирует с NO2- за абсорбцию жабрами рыб [66]. Таким обра¬зом, токсичность нитритов для радужных форелей, подверженных воздей¬ствию 12 мг/л NO2-азота, сократилась на 96% просто за счет увеличения концентра¬ции Cl¬- от 1 до 41 мг/л [54].. Не удивитель¬но, что нитриты не токсичны в соленой воде [67], в кото¬рой концентрация Cl- составляет 19,000 мг/л [34].
Эксперименты с радужной форелью [66], рыбой, особенно чувствительной к нитритам, говорят о том, что любителям следует удерживать нитриты на уровне менее 0.01 мг/л NO2-азота.
Для растений нитриты намного менее токсичны, чем для рыб. Например, для сво¬их исследований поглощения и ассимиляции нитритов у ряски, исследова¬тели использовали среду, содер¬жащую от 14 до 56 мг/л NO¬2-азота [68, 69]. Относи¬тельная нетоксичность нитритов для растений подтверждается экспериментами с сухопутными растениями, такими как одно исследование, показавшее, что, когда концентрация нитритов достигала 70 мг/л, прорастание пшеницы замедлялось лишь незначительно [70].
2. Поглощение нитритов растениями
Хотя растения точно могут использовать нитриты в качестве источника азота, у аквариумистов возникает подходящий вопрос – удаляют ли растения токсичные нитриты преимущественно перед нетоксичными нитратами? Четкого ответа на этот вопрос в научной литературе сейчас нет. Но когда ряска Spirodela oligorrhiza выращивалась в среде, содержащей нитраты и нитриты, она отчетливо поглощала нитриты преимущественно перед нитратами.
Когда тот же исследователь выращивал Spirodela oligorrhiza в среде, содержащей аммоний и нитриты, растение удаляло оба вида ионов с приблизительно одной и той же скоростью. Эти результаты говорят о том, что водные растения могут одинаково удалять и аммоний, и нитриты, преимущественно перед нитратами. Однако результаты для Spirodela oligorrhiza, вероятно, нельзя обобщить на другие водные растения. Это связано с тем, что по¬глощение нитритов и их ассимиляция в белки требует участия специфических переносчи¬ков и энзимов, тогда как поглощение аммония – не требует [70]. Например, для того чтобы ряска Lemna minor использовала нитриты, требуется индукция энзима нитрит-редуктазы [69]. Эта индукция может быть заблокирована аммонием, что свидетельствует о том, что L. minor – один из тех видов водных растений, которые не используют нитриты, если доступен аммоний. Вообще говоря, нитриты и нитраты являются менее желательными источниками N, чем аммоний...
...Для очистки сточных вод из-за своего быстрого роста широко используется водяной гиацинт. В Таблице II-8 показана производительность некоторых систем очистки сточных вод, использующих водяные гиацинты. Растения были особенно эффективны на объекте Coral Springs, на котором общее количество азота сокращалось с 22.4 мг/л до 1.0 мг/л...
...Ряска Lemna gibba также высокоэффективна при удалении аммиака из рыбных сточных вод, особенно при наличии циркуляции воды (Рис. II-5). В течение первых 20 часов уровень аммиака в стоячей воде поднимался и для водоема без растений, и для водоема, покрытого ковром ряски. Однако когда вода начала циркулировать, в водоеме с ряской аммиак уменьшился на 90% за 48 часов. В отличие от этого, в водоеме без растений первые 48 часов уровень аммиака оставался постоянным, после чего он постепенно уменьшился вследствие деятельности бактерий...
Из книги D.Walstad.
__________________
"и опыт, сын ошибок трудных...", как говаривал Александр Сергеевич Пушкин
|
|
|
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Христенко Юрий за це повідомлення:
|
|
16.03.2007, 23:31
|
#8
|
Живу я тут
Реєстрація: 28.06.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 757
сказав Дякую: 831
сказали Дякую 833 раз(и) в 397 повідомленні
|
Відповідь: Re: Плавающие растения и NO3 ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від fishhelp
А ссылочку по растениям что потребляют азот из аммиака, аммония можно?
|
Вот ссылка на статью Д. Вальштад (на английском языке):
http://www.aquabotanic.com/plants_and_biological_filtration.htm
В самом начале статьи приводится перечень растений, которые предпочитают аммониевый азот. Обратите внимание, что речь идет о предпочтении, а не о возможности - в случае отсутствия аммония растения будут поглощать и нитраты.
|
|
|
cказали "Дякую" Володя Череп за цей допис:
|
|
17.03.2007, 02:05
|
#9
|
Живу я тут
Реєстрація: 06.02.2005
Звідки Ви: Киев.
Дописи: 463
сказав Дякую: 769
сказали Дякую 2.028 раз(и) в 298 повідомленні
|
Re: Плавающие растения и NO3 ===www.aquaforum.ua===
Благодарю всех ответивших, но поставлю тогда вопрос несколько по иному. У меня банки (170 и 270л) без грунта, фильтр внутренний, состоит из мочалки и емкости с цеолитом примерно 2,5кг, турбина 1200л\ч ( реально 600-700л\ч). Емкости часто бывают перегружены молодью рыб. Из-за интенсивного питания нитриты прыгают до 1млг\л нитраты до 250-300 млг\л ( тесты СЕРА). На западных сайтах прочитал, что эффективно с нитратами борятся такие комнатные растения как Efeutute и Monstera, но их надо выносить за пределы банки и они большие, что неприемлемо в моих условиях. Частые замены части воды ( 30-40%) не совсем эффективны.
Вопрос, как можно более эффективно боротся с повышеной концентрацией нитритов и нитратов?
__________________  
|
|
|
17.03.2007, 11:28
|
#10
|
Живу я тут
Реєстрація: 28.06.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 757
сказав Дякую: 831
сказали Дякую 833 раз(и) в 397 повідомленні
|
Відповідь: Плавающие растения и NO3 ===www.aquaforum.ua===
Для удаления нитритов и нитратов в таких случаях часто используют роголистник (например, Ceratophyllum demersum). В киевской воде он очень быстро растет. В отличие от гиацинта, роголистник не требует свободного пространства над аквариумом. А в отличие от ряски, он практически не мешает работать.
Но кроме нитритов и нитратов в перенаселенном аквариуме накапливается также органика, косвенно выражаемая через БПК, ХПК или окисляемость. В домашних условиях меряется марганцовочным тестом:
http://vitawater.ru/aqua/hydro/okisl.shtml
От органики роголистник не спасает. Тут нужен или гиацинт, или мощный канистровый биофильтр, который, как правило, населен не только нитрифицирующими, но и гетеротрофными бактериями.
Если позволяют бытовые условия, то можно поставить аквариумы на протоку. Качество киевской водопроводной воды пока не вызывает нареканий.
|
|
|
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Володя Череп за це повідомлення:
|
|
 |
Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
|
|
Ваші права у розділі
|
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи
HTML код Вимк.
|
|
|
Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 02:12.
|