3.5. Внутри темы нельзя отклоняться от темы, заданной автором (автором темы является участник, написавший первое сообщение в теме). Если у вас возникает частный вопрос к учаснику дискуссии, обратитесь к нему в ПС.

LEXUS350 · 25.02.2013, 17:58

да нет там сильно дорого

цена Ph метр TDCметр-здесь на форуме в барахолке много предложений от 110 до 160 гр

TDC-измеряетса жесткость в ppm
Если будете брать берите с градусником
Тема -параметры воды.
Только конкретика!!!!---флуд -личная переписка-и т.д и т.п-не приемлимы
Ничего личного

GOREZ · 25.02.2013, 20:56

Цитата:

Допис від LEXUS350

...
TDC-измеряетса жесткость в ppm

Чистейшей воды дезинформация! Миф, блуждающий с совковых времен.
ТДС ПОКАЗЫВАЕТ СОДЕРЖАНИЕ В ВОДЕ ВСЕХ ВЛИЯЮЩИХ НА ЭЛЕКТРОПРОВОДНОСТЬ ВЕЩЕСТВ (соли, основания, кислоты, органика (не вся)...)

LEXUS350 · 25.02.2013, 21:05

Цитата:

Допис від GOREZ

Чистейшей воды дезинформация! Миф, блуждающий с совковых времен.
ТДС ПОКАЗЫВАЕТ СОДЕРЖАНИЕ В ВОДЕ ВСЕХ ВЛИЯЮЩИХ НА ЭЛЕКТРОПРОВОДНОСТЬ ВЕЩЕСТВ (соли, основания, кислоты, органика (не вся)...)

Давно так не смеялся

Какому числу ppm равен 1 градус жесткости
Оффтоп

GOREZ · 25.02.2013, 21:11

Цитата:

Допис від LEXUS350

Давно так не смеялся

Какому числу ppm равен 1 градус жесткости
Оффтоп

LEXUS350, не пишите чепухи... Просто расшифруйте аббревиатуру TDS и воспользуйтесь переводчиком...
Не убедило?
Насыпьте горсть сульфата калия в осмос и измерьте ТДС.
Жесткость будет = 0, как общая, так и карбонатная.
Нет сульфата? Налейте уксуса или насыпьте соли...
Начитаются сказок и умничают...

LEXUS350 · 25.02.2013, 21:13

Ув давно и успешно пользуюсь.
мне не надо куда то лазить

Соотношения некоторых единиц жесткости воды: 1 dH = 17.8 ppm, 1 f = 10 ppm, 1 мг-экв/л = 50.05 ppm CaCO3, 1 мкСм = 2,19 ppm.

GOREZ · 25.02.2013, 21:59

[Карача, Оффтоп

Карача · 25.02.2013, 22:09

Оффтоп

Yegor · 25.02.2013, 23:12

Цитата:

Допис від Карача

Оффтоп

По поводу новичков. Не знаю как остальные новички а вот я сижу и абсолютно недоумеваю о чем вы здесь споритесь. Меня как абсолютного новичка интересует конечный результат, а именно: что такое TDC-метр, что он меряет, на сколько ему можно доверять и вообще зачем он нужен. Вот как бы и все. А вот соли, бикарбонаты кальция и т.п. это уже химия в которой я абсолютно не смыслю и думаю что я хочу заниматься аквариумистикой а не штудировать учебники.

LEXUS350 · 25.02.2013, 22:11

GOREZ -я Вам задал простые вопросы.
1-Какому числу ppm равен 1 градус жесткости?
2-Можно ли TDC-метром измерить жесткость?
А Вы про какие-то экспиременты-на них. Вы как раз и не ответили.
Приборами пользуюсь ежидневно.

GOREZ · 25.02.2013, 22:24

Цитата:

Допис від LEXUS350

GOREZ -я Вам задал простые вопросы.
1-Какому числу ppm равен 1 градус жесткости?
2-Можно ли TDC-метром измерить жесткость?
А Вы про какие-то экспиременты-на них. Вы как раз и не ответили.

Я не вижу простых и конкретных вопросов.
Попытаюсь уточнить.
1) какой именно жесткости, общей, карбонатной или обеих? Какими именно солями данная жесткость была внесена в воду? Сульфатами, хлоридами, карбонатами? Во всех вариантах зависимость жесткость - электропроводность (переведенная в ppm) будет разной.
А приведенная Вами справедлива только для карбоната кальция. Все остальные просто не рассматривались в том источнике, который Вы читали...
2. В аквариумной или водопроводной воде - нет. В растворе одной конкретно взятой соли или смеси солей в известной заранее пропорции (для каждой соли свой коэффициент перевода в ppm) - да, возможно.

Карача · 25.02.2013, 22:25

Модерация!

3.5. Внутри темы нельзя отклоняться от темы, заданной автором (автором темы является участник, написавший первое сообщение в теме). Если у вас возникает частный вопрос к учаснику дискуссии, обратитесь к нему в ПС.

Так понятней?

GOREZ · 25.02.2013, 23:05

От блин...
Читаем, затем обращаем внимание на выделеные незнакомые

слова, которые не являются солями жесткости, но тоже измеряются TDS-метром -

Цитата:

Наибольший вклад в общую минерализацию воды вносят распространенные неорганические соли (бикарбонаты, хлориды и сульфаты кальция, магния, калия и натрия), а также небольшое количество органических веществ.

Это так, не углубляясь в химию, поскольку мои предыдущие высказывания тяжелы для восприятия несведущих в химии аквариумистов...

slava boroda · 25.02.2013, 23:14

Извините что вмешиваюсь,но хотелось бы прояснить картину...ТДС-метр всего лишь навсего измеряет электропроводность,обусловленную всеми зяряженными частицами,как ионы отвечающие за жесткость,так и любые другие.Данный прибор не селективен,относительно солей жесткости.ТОЧКА!Именно по этому я всегда использую титромертический метод Трилоном Б.

Yegor · 25.02.2013, 23:36

Цитата:

Допис від slava boroda

Данный прибор не селективен,относительно солей жесткости.ТОЧКА!

Спасибо что разъяснили. Буду пользоваться капельными тестами. А тем-более как для новичка, я думаю мне они будут в самый раз.

GGB · 26.02.2013, 11:42

Скрытый текст

Статья:

Сухой остаток (TSS и TDS) в пресноводный аквариум

--------------------------------------------------------------------------------

Сухой остаток в основном относится к органической и неорганической материи, которые либо приостановлены или растворенные в аквариумной воде.

Общее содержание взвешенных частиц(TSS) относится к количеству твердых отходов, гниющих рыб и растений вещества, и т.д., которые могут быть захвачены и удерживаются фильтром.

Общая минерализация (TDS) является мерой комбинированной содержание всех органических и неорганических веществ, содержащихся в воде в молекулярной, ионизированный или микро-гранулы (коллоидный золь) приостановила форму. Вообще оперативного определения является то, что твердые тела должны быть достаточно малы, чтобы выжить фильтрации через сито размером два микрометра.

Пресная вода, по определению, содержит не более 1500 мг / л TDS. Жесткая вода содержит 1500-5000 мг / л, и морской (соль), вода имеет более 5000 мг / л TDS. Обратите внимание, что мг / л, в основном равных частей на миллион (промилле), а также, что это не предполагая уровне 1500 млн в аквариуме, это лишь приблизительные цифры для трех категорий.

TDS подключен к GH (общая жесткость), так как GH, TDS включает в себя кальций, магний и другие «жесткие» ионы полезных ископаемых; эти ионы, что мы измеряем с нашими GH тестов. Но жесткость воды правильно считать это больше, чем это, как GH и KH могут повлиять на твердость и TDS уровня, однако, обратное не всегда верно. Аквариум вода может иметь высоком уровне, TDS, но низкий GH и KH (Jensen, 2009). TDS, например, также включает в себя натрия (соли) ионов, химических веществ и т.д., которые не отражены в GH.

TDS в основном все растворенные в воде: хлора, хлорамина, аммиака, фосфатов, солей, твердых полезных ископаемых (GH), бикарбонаты (KH), и т.д. И почти каждое вещество добавляют в воду увеличится TDS: вода кондиционер, рыбы продукты, Завод удобрений, известковых веществ, лекарств, продуктов воде настройки и т.д.

Влияние TSS и TDS в аквариуме и рыба

В приведенном выше определении указывается, фильтрация через фильтры аквариума (или должны) убрать TSS, но не будет удалять любые TDS из воды [см. ниже на углерод]. В то время как живые растения могут использовать некоторые из них, лишь частичная смена воды эффективно удаляет TDS, что естественным образом увеличивается в аквариуме.

Высокая концентрация TDS может снизить прозрачность воды, способствуют снижению фотосинтеза, в сочетании с токсичными соединениями и тяжелыми металлами, и приводит к увеличению температуры воды (Jensen, 2009).

Но наибольшее влияние, и тот, который обычно не является очевидным для аквариумистов, пока все слишком далеко зашло, является воздействие на рыб. Жесткий рыба - как мы называем те виды, такие как живородок, цихлиды рифтовых озер, и некоторые из атерины, карповых и сома, может выдерживать более высокие TDS, чем мягкие рыбы. TDS в озере Танганьика составляет около 400 частей на миллион. Сравните это с почти нулевым TDS во многих амазонских потоков.

Рыбы живут в воде, и их тела содержат воду; клетки рыбы разделить эти два водах, но клетки полупроницаемой, что означает, что клетки позволят движение воды и некоторых неполярных молекул пройти в любом случае (так называемый осмос), но будет препятствовать прохождению большей или заряженных молекул. То, как вода движется определяется по разности концентраций между двумя вод: вода высокой концентрации (более плотные) будет пытаться пройти к воде низкой концентрации (менее плотной), пока два равны. Если рыба не могла как-то контролировать этот естественный поток, он будет либо быстро обезвоживает или взорваться. Но рыба в состоянии контролировать это через осморегуляции, сложный ряд химических процессов. Воды, движущейся в или из тела рыбы, скорее всего, имеют различный рН, так что еще один набор процессов управляет функцией регулирования рН крови рыб (Муха, 2005). Оба эти процессы также влияют на способность крови переносить кислород, и это влияет много других функций, включая пищеварение, иммунитет, и так далее.

Почки в первую очередь работать над устранением избытка воды, а другая функция сохранения и реабсорбции основных солей. Оба процесса работы для поддержания определенного соли / водный баланс. Это осморегуляции телесных жидкостей требует большого количества метаболической энергии. Таким образом, высокое осмотическое давление (в связи с повышенным уровнем TDS за пределы естественного ареала рыбы) будет подавлять рыбы с избытком воды и переутомления почки, в то время как низкое осмотическое давление (в связи с TDS уровня ниже, чем естественный ареал рыбы) лишим Рыба воды, необходимое для функций почек (Evans, 2004).

TDS также влияет как быстро движется вода в рыбу через осмос. "Чистая" вода будет проходить через клетки рыбы очень быстро, а вода с некоторым TDS будет двигаться более медленно. Рыбы используют свои почки перекачивать эту воду. Почки рыб, которые происходят в жесткой воде не должны работать очень трудно. Мягкие рыба строятся их естественной эволюции, чтобы жить в воде, они быстро принимают, чтобы избавиться от токсинов. Небольшое тетра будет мочиться более чем в три раза его вес тела каждый день. Но чем выше TDS, тем труднее для рыбы, чтобы сделать это, поэтому токсины дольше оставаться в организме, влияющих на их физиологию, вызывающих стресс, и это неизбежно приведет к более короткую продолжительность жизни в зависимости от вида и уровня. Это может быть не очевидно для нас, пока рыба просто умирает, ибо никакой «кажущейся» причинам. Такая рыба на самом деле обезвоживание, и большинство страдающих почечными проблемами. [Гейслер (1987) охватывает почек ухудшение Cardinal Tetra из-за жестких кальциевая вода с научными данными о продолжительности жизни рыб непосредственно определяется TDS воды.]

TDS также непосредственно и существенно влияют на осморегуляции, происходящих в жабры. Когда TDS привести к изменению осмотического давления, красных кровяных клеток может изменить форму, низкое осмотическое давление разрушает красные кровяные клетки воды, вызывая их к краху, и высокое осмотическое давление будет затопление их водой, в результате чего клеткам расти. И результаты будут серьезно повлиять на дыхание

Read more: http://www.tropicalfishkeeping.com/f...#ixzz2LzqunTkN