Создание травника - Аквафорум

Создание травника · 11.03.2013, 07:44

Всем привет. Этим летом собираюсь взять новую акву литров на 170, планируется травник, со2 баллонная система(уже есть), свет будет 4 лампы т8 по 30в, Высота акваса будет 40 см, и на этом собственно я завис, не знаю как поступить с грунтом, однозначно питательная подложка будет, пока склоняюсь к денерли, хочу взять 9 кг ведро и его использовать, поверх питательного грунта не знаю какой грунт использовать, хочу обязательно черный(главное чтоб цвет со временем не поменял и был нейтрален) ну и так скажем не бешенной стоимости. Так вот и задается у меня вопрос стилить ли лаву под питательный грунт или это лишнее, и какой грунт посоветуете поверх питательного и какой толщиной делать его?

loonyk · 11.03.2013, 07:49

Света не мало будет для 170л и co2?

pro100 · 11.03.2013, 11:31

я бы поставил т5 лампы по 39 Вт , 5 шт , по цене они не сильно отличаются от т8, а пробивают толщу воду намного лучше.
Лава нужна для того что бы в жили бактерии которые будут перерабатывать органику,я бы использовал ее, если более бюджетно то можно керамзит но он дает жесткость незначительно.
Грунт можно базальт черный - но многие говорят что он слеживается хотя у меня за 4 года такого не наблюдается, можно кварц черный правда он в раёне 20 гривен за кг, а вам его килограмм 15-20 потребуется

Максон · 11.03.2013, 17:23

Лампы будут т8, так как они уже используються в одном аквасе, просто этот аквас убирается и вместо него будет новый(лампы соответственно тоже новые будут) аквас 160-170 еще не определился, но если брать 170 то там получается 0.7в на литр, плюс отражатели. Керамзит точно нет!!! Со2 балон, как его может быть мало? мне че то тоже базальт не внушает доверия, уже использовал.

Сирго · 11.03.2013, 17:26

Цитата:

Допис від pro100

я бы поставил т5 лампы по 39 Вт , 5 шт , по цене они не сильно отличаются от т8, а пробивают толщу воду намного лучше.
Лава нужна для того что бы в жили бактерии которые будут перерабатывать органику,я бы использовал ее, если более бюджетно то можно керамзит но он дает жесткость незначительно.
Грунт можно базальт черный - но многие говорят что он слеживается хотя у меня за 4 года такого не наблюдается, можно кварц черный правда он в раёне 20 гривен за кг, а вам его килограмм 15-20 потребуется

да, базальт мне тоже нравится

и не дорогой!

Касательно ламп, т5 имеют более долгий срок службы, в сравнении с т8 и греются не так сильно+выигрывают в светоотдаче.

Максон · 11.03.2013, 17:36

Ну для того чтобы мне перейти на т5, мне придется покупать новые патроны и эпра, пока не могу на это выделить деньги, так как не очень это все и дешево, и в городе у нас из выбора ламп есть только т8, т5 не возят.

pro100 · 12.03.2013, 10:36

Цитата:

Допис від Максон

Ну для того чтобы мне перейти на т5, мне придется покупать новые патроны и эпра, пока не могу на это выделить деньги, так как не очень это все и дешево, и в городе у нас из выбора ламп есть только т8, т5 не возят.

Насчет эпра то у меня стоят 3 фреоновских эпра 2х36 я от них запускаю т5 лампы по 39 Вт , уже примерно полгода стоят, пока никаких нареканий нету, цена у них копеечная 42 гривны один эпра на 2 лампы.

СЕРГЕЙ_1972 · 12.03.2013, 13:12

растениям по барабану или это Т5 или это Т8 они при нормальных параметрах воды будут расти одинаково если одинаковая мощность в Вт/л. у каждого вида ламп есть свои плюсы и минусы. но как вам написали выше не правильно Т5 греются и соответственно греют воду сильнее чем Т8

tytanik · 12.03.2013, 16:02

Цитата:

Допис від Сирго

в сравнении с т8 и греются не так сильно

ну это ты чот напутал....греются они сильнее

Максон · 12.03.2013, 18:40

Ну с лампами то почти все понятно, единственный вопрос о наборе ламп? Рассматриваем лампы ХАГЕН, какие лучше установить? я пока думал так: 1.повер гло 2.флора гло. 3. сан гло. 4 флора гло. Лампы по порядку от переднего стекла. Как вам такой набор и такой порядок??? Может что то чем нить заменить или порядок изменить?
Еще у меня вопрос про термокабель, нужен ли? Кто пользуется? Какие плюсы и минусы?
И главный вопрос все же остается с грунтом, какой использовать?

Максон · 12.03.2013, 20:38

Нашел это

Для тех у кого нет грунтов ADA журнал Aqua Journal¬ предлагает простой рецепт:
" Субстраты из нескольких разных слоев будут иметь большую продолжительность жизни, а укладка их слоями улучшает проницаемость. Например, для самого нижнего слоя смешайте гравий фракции 5-10мм с Fuji sand (лава) той же фракции. Добавьте немного удобрения для грунта основанного на песке который можно купить в магазинах. Разровнять слоем около 3см. Для среднего слоя, то же самое, но без удобрения и немного меньшей фракцией гравия и лавы Fuji (5-7мм). И наконец, верхний слой - 2см гравия с размером гранул 5мм, это даст возможность укорениться растениям сразу после посадки. Гравий Fuji и другие гравии вулканического происхождения имеют слишком грубую поверхность для субстрата повреждающие корни. Обычный гравий смешивается с лавой Fuji чтобы предотвратить комкование и отвердение субстрата, улучшения его проницаемости. Корни Echinodorus и Cryptocorine сравнительно толстые, и пространство между частицами обычного песка для них слишком мало. Если нет гравия Fuji, лучше всего смешать гравий с гранулами разного размера. Без опасения можно использовать готовый субстрат вроде Malaya или Amazonia производства ADA, Japan.

Максон · 12.03.2013, 20:38

Ваше мнение?

Fly · 12.03.2013, 21:31

Шикарный маркетинг подкрепленный громким именем.
нет такой чудодейственной супер таблетки которая превратит Ваш аквариум в цветущий сад.
Но есть одно волшебное средство - кропотливый труд с экосистемой, подкрепленный ОБЯЗАТЕЛЬНО пониманием того, что делаешь.....
0) определииться с размером аквы. Очень рекомендую присмотреться к аквам габаритов как у АДА. Под травку имеет мысл брать акву с прямым стеклом, 40х40х90. ВАЖНО!! Аква подбирается под будущий свет, а не под имеющуюся тумбу. Например в акву 80см длиной устанете искать лампы, а в 110см будут темные края. оптимум длины 60-90-120см
1) разберитесь с тем, что хотите растить. Где это брать и живет ли подобное на воде вашего региона. Возможно прийдется купить систему обратного осмоса.
2) если ламп Т5 нет в ближайшем гастрономе, то их всегда можно заказать в инет-магазине. Там же заказать и патроны и ЭПРА и отражатели. Это обязательный комплект.
3) разобраться с системой фильтрации, организацией потоков воды в акве (поверьте, но одного, даже очень хорошего фильтра маловато). Для исключения застойных зон очень полезно иметь еще 1-2 мелких головы.
4) Понять как будет подаваться и контролироваться СО2 в акве
5) определиться с рыбой. какую и сколько. Где приобретать. Не забыть про креветок Амано (3-7 шт на 200л акву) и нескольких водорослеедов
6) определиться с тем чем будете удобрять акву. Вполне возможно начать изучать самомесы удо ибо цена фирменных мягко говоря высоковата.
7) переходить к выбору грунта и декораций....

грунта нужно примерно 10% от объема аквы в литрах.

Пока не прошли первые 3-4 пункта грунт покупать бессмысленно

Термокабель нужен только в случае, если в помещении температура ниже 18градусов. в остальных случаях штука бесполезная. Основной нагрев (терморегулятор) она заменить не может. Это из собственного опыта.

Про нагрев ламп. Перестаньте переписывать друг у друга ошибки. Включайте мозги. Лампы выделяют тепла ровно столько сколько к ним подводится мощности за минусом энергии отданной в свет. Учитывая, что КПД Т5, Т8 и МГ примерно одинаков (не обращая особого внимания на +-15%) имеет общее кол-во выделенного тепла одинаковое от разных типов ламп. Просто МГшки меньше по габариту, значит температура выше, Т8 чуть толще, чем Т5, значит у Т8 площадь больше=температура ниже. Но конечная мощность (кол-во тепла)одинакова и определяется суммарной мощностью ламп.
Физика, законы сохранения. 8класс 10ти летней школы.

Максон · 12.03.2013, 21:38

0 ) уже давно пройденно, я не только собираюсь ставить аквас, а у меня уже есть аквас, просто собираюсь сменить один аквас на другой, поэтому про освещение знаю уже. так что 2 пункт тоже отпадает.

7) именно для этого я и создал тему, чтоб мне помогли люди советами, о том какие грунты они используют и какие у них отзывы. Чтобы не получилось таких же ошибок, которые уже пройдены другими людьми.

Fly · 12.03.2013, 22:06

у меня лично "активная" подложка лежит уже 2й год. Торф+глина+молотый (толченый) древесный уголь. Сверху 3-8см кварцита (щебенки с местного карьера)
ИМХО - глина там лишняя, либо я ее много положил(ок 5мм) - проблема при каждой пересадке растений в виде мелкой взвеси. Но травка растет недурно. Во всяком случае мне нравится.
Игрался желеобразными удобрениями - имеет смысл закладывать на дно для активного старта (комплекс микро в густом растворе желатина) оно плавненько за месяц растворяется и порядок. Я бы при старте новой аквы намазал бы желе на дно.
Фирменными грунтами не пользовался. Не могу себя пока что пересилить и заплатить за грунт больше, чем за внешник или сумму равную цене аквы за "нейтральный грунт из спеченной глины"...