Обратная сторона ДИСКУСА,или все за и против.

[бумер]

В связи с каламбуром и разсказом о дискусах в "Розовом цвете" в соседней теме решил осветить некоторые моменты содержания дискусов для потенциальных заводчиков и возможно в будущем разводчиков в нашем регионе.
1.Раздел.Приобретение подростка.(или как не стать жертвой не добросовестных разводчиков и продавцов.)
Начну с того что молодь или подросток достойного качества с хорошей кровью и наследственностью не может стоить дешиво.Так давече в Полтаве был свидетелем того как второсортную рыбу(4-5см,с вытянутым телом и сильным крапом)впихивали как малька от супер производителей "Супер пидж"по пятикратной цене от реальной в самый базарный день в розницу.Дабы этого избежать настоятельно советую спрашивать от какого разводчика рыба,их не так и много,тело должно быть высокое-если зрительно очертить контур рыбы должен быть идеальный круг,если овал то это брак(выбраковка,так называемая "селедка")от производителей с родственными связями во многих поколениях,носик должен быть коротеньким(туповатым),а не острым-это тоже брак.На теле не должно быть грязных пятен,точек(крап)-это тоже брак,приматривайтесь внимательно,глазки должны быть одного размера,жаберные крышки полноценные без деформаций.Если есть сомнения,лутше не покупать.Вы скажете-да какая мне разница,мне просто для красоты в декоративный аквариум,мне бы по дешевле,главное дискус.Обьясняю-покупка молоди ни что по сравнению с затратами на выращивание от молоди до взрослых особей(разнообразные корма,медикаменты,электроэнергия-постоянный подогрев воды,трудозатраты и масса времени и тд),и потратив год и вырастив второсортного дискуса вы 100%разочаруетесь когда будете видеть настоящих красавцев на ряду с вашими.Так что лутше изначально брать качественного малька пусть и не дорогих но качественных пород.
Классификация дискусов http://discus63.ru/catalog.html
И главное-меньше слушайте продавцов и комерчески заинтересованных слащавых лжесоветчиков,побольше почитайте литературы,и почитайте темы на спецфорумах про дискусов,вооружитесь знаниями,и при наводящих вопросах продавцу вы поймете говорят ли вам правду.
2.Раздел.Поселение дискусов в аквариум.
Аквариум для выращивания дискусов по моему и мнению авторитетных заводчиков и разводчиков должен быть однозначно гигиеническим(спартанским)без грунта и ростений,вода для выращивания и содержания сгодится водопроводная,главное не очень жесткая,темпиратура 28-31,при более низких темпиратурах рыба более подвержена болезням и имеет явно худший аппетит,фильтрации как говорится много не бывает(биологическая играет не маловажную роль),молодь много и часто нужно кормить,иначе не вырастет и быстро затянется Не тешьте себя мыслью что именно у вас получится вырастить полноценного дискуса в общем аквариуме с растениями и другими обитателями(поверьте намучаетесь вдоволь),если уж очень хочется декоративный аквариум с грунтом и ростениями то подсаживайте в аквариум крупных дискусов,свободная площадка без растений,желательно и грунта для кормления обязательна.
3.Раздел.Болезни.Каснусь самых распостраненных и неизбежных..Как раз в продаваемом товарном размере 4-6см(2-4месяца) молодь дискуса наиболее подвержена жаберному гельминту,в этом возрасте необходима профилактика,если вам разкажут что у них самая чистая рыба не верте никогда.У всех без исключения дискусов есть эта зараза,вот только у здоровой взрослой рыбы их количество не критическое и они не могут нанести ей вред,обострение может быть на ряду с фактором ослабления организма,стресса,или благоприятных условий для их размножения.Так что заводя дискусов готовтесь сразу к возможностям проведения профилактических мер как термообработка,карантин,медикаментозное лечение,этого не удавалось обойти ни кому.Сажая в аквариум с другими обитателями,особенно скаляриями вы 101% будете иметь дело с гексаметозом,так как последние являются их носителями,и тут уж вам решать-селить их вместе или нет.Хотя и без них дискусы часто заражены глистами,и в не запущенной форме они с ними справляются,а в запущенной это приводит к потере аппетита,похуданию и гибели.Имейте ввиду что при покупке любой другой рыбки или растючки с базара и поселении к дискусам вы рискуете принести АЗИАТКУ,ее можна принести даже с рыбой переболевшей и имеющей уже имунитет к этой заразе,достаточно 1 капельки зараженной воды и зараза распостранится мгновенно и лавинообразно,а заразы у продавцов живности как гноя на ферме,при чем есть болезни которыми другие рыбки не болеют,а для диска это на раз-два.Так что заводя дискусов учитывайте эти факторы.И если вы созрели к обладанию достойными дискусами,то добро пожаловать в наши ряды.
Тема создана не для негативного восприятия,а для осознанного выбора содержания дискусов,для знания "подводных камней" с какими можна столкнутся при этом,и в случае нужды задать вопрос и вовремя среагировать на болезнь или изменение в самочувствии или поведении ваших любимцев.Дискусы как дети,требуют постоянного внимания к себе,любите и заботтесь о них,и они принесут вам много радости и положительных имоций.

п.с.Тема в режиме редактирования..

[slava boroda]

Все правильно написано.Только вот не думаю,что это принесет какую то ощутимую пользу.Практически любой,даже самый некондиционный товар всегда находит свою нишу и покупателя.В данном случае считаю,что у любого уважающего себя разводчика должна присутствовать внутренняя этика,не допускающая реализицию некондиции и выбраковки.Или по крайней мере,ставящей в известность покупателя о качестве товара.ИМХО

[бумер]

slava boroda, Да вот с этикой как раз и проблемы,я сливал полностью выводки в унитаз видя брак,а многие шмалят все подряд и перкупы потом как раз перепродают по цене качественного диска некондицию.Жаль просто и рыбу и обманутого заводчика(покупателя).А так гляди может кто и обратит внимание перед покупкой...Да подумает что в ответе за того кого приручил,а хлопот с дискусами хватает,и это надо осознавать,и заводить их в отличие от другой рыбы осознанно..

[isander2008]

бумер, Прочитал....Все правильно написал!!!!Только пару вопросов....Я хочу дисков, но как говорится в наше время себе поесть наскребаеш, а тут рыба....еще и по ТАКОЙ цене( суппер производитель, цвет, форма и т.д) А хочется!!!! Я бы бы лично взял ОЧЕНЬ дешево( не имея опыта, хоть и прочитал немало, но практика есть практика) несмотря на выше перечисленные проблемы,если умрет хоть нежалко пару сотен гривней.( а не 500грн и выше--если в унитаз)....Так почему не раздавать БЕСПЛАТНО БРАК( ну или за копейки)????? или лучше всем в унитаз....Так Пусть люди учаться, ошибаюстя, а дорастут до профи--тогда да--ДОБРО пожаловать в элиту содержащую ДИСКУСОВ!!!! Красивых,элитных и понимая как и что...... Ведь в травнике такая же проблема....Покупаем незная что и ка оно расти будет непонятно(просто понравилось и красивое растение),но 50-100грн потратил и что--ниче трава загнулась--не дорос значит до сложной...и ниче все энто пережили и поняли, что пока не будет определенных параметров и условий-- расти многое не будет!!!! Так я думаю и с дискусами. Хочу...,но дорого....не выжили--значит чето делал неправильно или не мое оно...Каждый сделает свой выбор, НО ОН ДОЛЖЕН БЫТЬ!!!!!Это лично мое мнение...Спасибо!!!!ВОПРОС___почему не отдают брак для учебы????? Забыл дописать....А ведь продают лохам за офигенные деньги брак.... видно же , что некоторые неразбираются-вот и пихают( а че бизнес)Хотя это с моей колокольни.....если в чем неправ извините--понимаю выростить малька большой труд!!!!

[бумер]

Допис від isander2008

Это лично мое мнение...Спасибо!!!!ВОПРОС___почему не отдают брак для учебы?????

isander2008, Это как в фильме(тренируйся на кошках).Ну во первых можно купить и не дорогих но просто не отбраковку,а нормальных по не большой цене.А вот уродов пускать на свет это не гуманно и не эстетично.Ну допустим у вас все получилось,выростили вы до взрослых отбраковку,привыкли,потренировались,и куда их?В мусорку или унитаз?Зачем тренироватся,нужно просто созреть и действительно захотеть содержать дискусов,почитать,послушать,пообщатся с дискусятниками и в перед,а не как всегда купить рыбку и потом думать что с ней делать.С дискусом по другому,тут за ранее нужно все приготовить и предусмотреть,аквариум делается не посредственно для них любимых,все подганяется,запускается,и лишь когда все хорошо приобретается и запускается рыба,а не наоборот.
Хотя для себя если осознанно то можете хоть и трехглазых купить или даром взять,тему написал именно для тех кто хочет качественную красивую рыбу вырастить и по незнанию не стать жертвами не порядочности.

[slava boroda]

Допис від isander2008

..Так почему не раздавать БЕСПЛАТНО БРАК( ну или за копейки)????? или лучше всем в унитаз..

В корне не согласен!Любой заводчик,который профессионально занимается разведением ...не важно чего,рыбы,кошек,собак...прежде всего должен заботиться о сохранении и улучшении вида,породы и.т.д.А особей,не соответствующих стандарту нещадно выбраковывать.Это нехитрое правило можно прочитать в уставах многих международных клубов.Считаю это абсолютно правильным.

[isander2008]

slava boroda, Ну брак браку рознь......ведь Вы своим опытным глазом видите!!!! Я не имел ввиду трех глазых, а именно чуть плохого качества...думаю я б не отличил от СУППЕР качества(тем более дефекты могут всплыть чуть позже) и в этом плане можно сказать,что МНОГИЕ берут дисков не для размножения(готовля воду,конусы и Т.Д.) а для типа красоты,а она бывает разная.... И что такое стандарт????Я его не увижу.....по неопытности... и самое обидное будет когда запалтиш ОФИГЕННЫЕ бабки за Суппер дисков, а прийдет проф и скажет, что тебе втюрили брак...Вот будет прикол.....

[Андрей Туруев]

slava boroda, Слава, Вы " неисправимый " романтик.Не обижайтесь-))) Говорить и писать можно все (Я не имею именно ВАС в виду, дабы не обидеть!) Тем более дискус сейчас не Ваш профиль.Вы бы знали, что приходит в пакетах(это я пишу и для основателя ТС темы) .А брак бывает разным, кстати зачастую разноглазые родители дают вполне нормальных мальков. Подрезанный нижний плавник для начинающего дискусятника тоже мое мнение не очень страшно( разные глаза менее эстетично ИМХО) И возвращаемся обратно к цене.Красивая рыба дорого стоит! А брак за исключением случаев (описанных выше)дешевле. Тоесть можно потренироваться. Еще давненько Купалян писал, что смерть меченосца не так впечатляет , как смерть дискуса за 100 американских рублей. А дохнут они одинаково...К сожалению..Теперь про крап.Во-первых на синей рыбе его нет. А возникать на рыбе он может даже если на родителях его не было.Особенно способствует(лично мое мнение) появлению крапа темный базальт.А посему никто не застрахован. В теме искусство разведения Максим (GLTA)очень хорошо написал.. Многие знают и я думаю и основатель темы, что применения корофила или уменьшает( а точнее "маскирует"количество крапа).Поэтому иметь или не иметь дискуса.Дело хозяйское.Но если касаемо новичков, то все же рыбу лучше брать по-крупнее меньше вероятности угробить, да и все недостатки будут виднее...С ув. ко всем никого не хотел обидеть..

[Gooners]

Дискусы-дискусы....дискусы .Короли и все такое,это понятно ,понятно и желание попробовать свои силы на условном браке , нокак можно получить моральное и естетическое удовольствие изначально зная что береш Г... (((
За 100 грн. штука ИМХО можно преобрести достойные и качественные виды рыб ,чем тренироваться на кошках.Все имхо ,невоспринимаете привратно,но ни за какие деньги не готов брать откровенное НЕ ТО,сам себя замучаю сомнениями

[isander2008]

Я просто (наверно и не толькоя) хочу разобраться....стоят ли дискусы своих денег(конечно за красивую картинку нужно платить) или нет!!!! Я понимаю что я не спец в этом деле(и не только я) многие не отличат натурального Пикассо от подделки....бумер-- у Вас диски не спорю БОМБА!!!!! Особенно в травниках(ну наравится мне и диски и трава)но это уже другие проблемы и нюансы....С затратами на содержание ЛЮБОЙ рыбы --есть затраты!!!А вот деньги на приобретение--это уже другая статья расходов( как писал выше, да и мои слова подтвердил Андрей Туруев...( смерть дискуса за 100 американских рублей) как то жаба давит......И неужели разводчикам невыгодно приобщать новых дискусятников( с дешовой рыбой для тренировки и путь ошибок трудных) Чтоб люди росли в этом плане и уже позже приобретя навыки и понимая все тонкости содержания дисков--преобретали для себя СУППЕР экземпляры по нормальной цене!!!sae74--Андрей деньги есть--опыта нет!!!! многим нехочется тратить деньги на унитаз....мне всегда рыбку жалко....

[sae74]

Допис від isander2008

sae74--Андрей деньги есть--опыта нет!!!! многим нехочется тратить деньги на унитаз....мне всегда рыбку жалко....

Это был сарказм - ""негоже лилиям прясть". Суть в том, что для имеющих некоторое положение по рождению или (позднее) по заслугам, существуют круг занятий, заниматься которыми нельзя" М.Дрюона в серии "Проклятые короли"

[бумер]

Допис від isander2008

Особенно в травниках(ну наравится мне и диски и трава)но это уже другие проблемы и нюансы....С затратами на содержание ЛЮБОЙ рыбы --есть затраты!!!А вот деньги на приобретение--это уже другая статья расходов( как писал выше, да и мои слова подтвердил Андрей Туруев...( смерть дискуса за 100 американских рублей) как то жаба давит......И неужели разводчикам невыгодно приобщать новых дискусятников( с дешовой рыбой для тренировки и путь ошибок трудных)

isander2008, Вопрос как раз в том что за одни и те же деньги(50-100грн) вы можете купить как нормального качества пусть и не чистокровных кровей подростка,а также заплатить перекупщику в два раза больше за г....о.

Допис від Андрей Туруев

Эко Вы братец загнули 7-8 месяцев рыба без брака, кто ее будет дешево продавать? Единственно может быть недорого,когда много рыб лишних самки в 8 месяцев икру мечут легко-)))Опять 25 не может качественная рыба, да еще в таком размере стоить дешево, только надо ждать у кого-то излишки и они мешают или кто-то от рыб избавляется...по причинам надоели , переезд и т.д.

Андрей Туруев, Но тут уж да,хочется травник с дискусами,это уже "гламур",нужно разкошелится,хотя можно найти и за 300-400 грн.шт.
нормальных годовалых дисков для таких целей.

Допис від Afra

Интересно, а в Амазонке дискусы знают, что у них есть стандарты?

Afra,Саша,в Амазонке диски чистых кровей,это изначальный чистый материал,и как раз у них настоящий "Природный отбор",все Г.. уходит на корм безпозвоночным.

Допис від Afra

Я вообще уже не понимаю, из-за чего все эти ламания копий? Честно, до появления Саши у нас в ветке, я вообще думал, что в Полтаве дискусов держит всего несколько человек. Теперь я точно знаю, что еще меньше. Неужели Вы думаете, что вся эта грызня и описание всех скрытых подвохов и трудностей не только содержания, оказывается, а уже даже выбора разводчика и т.д. , увеличит популярность дискусов среди народа? Почитав все эти опусы, у непосвященного потребителя возникает только одно решение ,, А ну их ... этих дискусов,

Afra, А вот как раз Саша я стою на стороне рыб и заводчиков,а не на стороне барыг и перекупов,я владелец фирмы по газоснабжению и доход от развода и продажи меня не интересует,мелко очень,я больше трачусь на свое просто увлечение и место морального отдыха,если и продаю то качественное и излишки.А вот когда продают с девизом "Без лоха и жизнь плоха",то естественно понимаю вашу поддержку разводчика дешовой рыбки,вот только та дешовая рыбка дойдет до конечного потребителя уже по цене как элита.....поэтому вот цитата в первом посте:И главное-меньше слушайте продавцов и комерчески заинтересованных слащавых лжесоветчиков,побольше почитайте литературы,и почитайте темы на спецфорумах про дискусов,вооружитесь знаниями,и при наводящих вопросах продавцу вы поймете говорят ли вам правду.

[slava boroda]

Допис від бумер

вот только та дешовая рыбка дойдет до конечного потребителя уже по цене как элита.

+100!

[Андрей Туруев]

бумер, Ну и по 200грн я продавал лишних на рынке и все равно всем дорого, а так молодая здоровая рыба. А по поводу у меня другие доходы мы здесь много слышали))) Не хочу Вас лично Виталий обидеть( в Вашей области тоже так говорили-))))Одного в этой ситуации понять не могу, что здесь стыдного, я стеснялся когда погоны носил...А теперь если капитализм? Почему нет дополнительный доход.Или труд спекулянта легкий отнюдь, содержать рыбу убивать свои выходные стоя на рынке..Ей богу дяди в возрасте порой , а понтов как у пионеров-)))

[бумер]

Допис від Андрей Туруев

Ей богу дяди в возрасте порой , а понтов как у пионеров-

Допис від Андрей Туруев

.А теперь если капитализм? Почему нет дополнительный доход

Андрей Туруев, Ну времена понтов у меня давно прошли,а так Полтавчане меня хорошо знают и не дадут соврать,а вот на счет доп.дохода естественно почему бы и нет,тем более в это вкладывается время,силы и средства,но я за качественные отношения между заводчиком и продавцом.Лично я к примеру готов заплатить дороже реальной стоимости но только в том случае если это действительно качественная породистая рыба,а платить не понятно за что и чувствовать себя "лохом" как то не хоцца.На данный момент хочу приобрести очень дорогую рыбу,но в смятении...как бы не лохонутся с качеством и поставщиком.