На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Водні рослини > Освещение, удобрения, СО2, осмос...
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Освещение, удобрения, СО2, осмос... Вопросы по интенсификации содержания растений, системам удобрений, подаче СО2, использованию осмоса и т.д.

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 14.11.2013, 13:12   #1
Живу я тут
  
 
Аватар для anvlin
 
Реєстрація: 24.09.2012
Звідки Ви: Горловка тел 0660129921
Дописи: 167
сказав Дякую: 71
сказали Дякую 173 раз(и) в 81 повідомленні
Аквариумная гидропоника ===www.aquaforum.ua===

Решив серьезно заняться аквариумными растениями, я просматрел кучу информации по их разведению и содержанию. Особенно много споров в инете вызывает внесение удобрениий и их состав. Выделяются две группы. Одна за внесение удобрения в воду аквариума (житкие удобрения), другая за внесение в грунт в виде шариков из глины или земляной смеси. Все их достоинства и недостатки хорошо описаны на форумах. Однако когда мне попалась книга Чеснокова о гидропонике я решил попробовать применить гидропонику в аквариуме. Вот как это делалось.
В аквариуме установил фальшдно и вывел из него трубку выше зеркала воды в аквариуме. После заливки аквы, через трубку подавались удобрения. С водой аквы они контактировались только пройдя через грунт, а так как сопротивление грута большое то большая часть удобрений оставалась в грунте и шло на питание растениям через корни. Раз в неделю через эту же трубку происжодил слив воды из аквы порядка 20 литров, а доливалась вода обычным порядком сверху. (устройство фальшдна показано на http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=155600&page=2)
За время проведения испытаний (с января месяца) мне пришлось отказаться от эхинодоруса узколистного так как его листья распологаясь на поверхности перекрывали освещение для других растений внизу. (с 1-го куста получилось порядка 30), кубинский роголистник разросся по поверхности до 60 см и дал 4 таких же длинных отростка (в контрольном аквариуме прирост был всего 20 см), перистолистник дает ежедневный прирост до 3 см. Понравилась такуая подкормка и четырехребристому эхинодорусу, заросли внизу аквариума получены от одного куст и порядка 20 кустиков перенесены в другой аквариум. Эхинодорусы амазонский, лопатолистный и озирис прироста не дали, жировали и два последних длстигли таких размеров, что пришлось их убрать. Крыловидный папоротник и болббитис прироста почти не дали (жесткая вода) анубиас нана увеличился раза в четыре.
За все время эксплуатации стенки аквариума не чистились, так как обрастания незначительны, черня борода не развивалась
Испытания проводились в аквариуме размером 80х40х40 см.
Вода жесткостью 17 и pH 7,5
Освещение две экономлампы люксор 4100 по 24 вт
СО2 из браги
Рыбы десятка 2 меченосцев и 4 подростка анциструса 3-4 см
Последние фото аквы вид спереди
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  DSC00012.jpg
Переглядів: 1240
Розмір:  97,9 КБ
ID:	381847 Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  DSC00013.jpg
Переглядів: 1065
Розмір:  82,2 КБ
ID:	381848
и с задняя стенка
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  DSC00023.JPG
Переглядів: 1008
Розмір:  81,3 КБ
ID:	381849 Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  DSC00024.JPG
Переглядів: 959
Розмір:  73,2 КБ
ID:	381850

anvlin поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" anvlin за цей допис:
chelovek_73 (26.01.2014)
Старий 25.01.2014, 12:43   #2
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 06.05.2009
Звідки Ви: Воронеж
Дописи: 67
сказав Дякую: 27
сказали Дякую 9 раз(и) в 8 повідомленні
Re: Аквариумная гидропоника ===www.aquaforum.ua===

Как я понял, вы используете обратное фальшдно? Сейчас эксперимент продолжаете? Каково состояние растений?

Lex_Chi поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 25.01.2014, 16:44   #3
Живу я тут
  
 
Аватар для anvlin
 
Реєстрація: 24.09.2012
Звідки Ви: Горловка тел 0660129921
Дописи: 167
сказав Дякую: 71
сказали Дякую 173 раз(и) в 81 повідомленні
Re: Аквариумная гидропоника ===www.aquaforum.ua===

Фальшдно не обратное, используется только для подачи удо и раз в месяц через него сливается вода 30%, для устранения закисания грунта в фальшдно раз в месяц, после замены воды, вносится 10 мл раствора ЭМ-1 без него через неделю слышен сероводород.
В настоящее время, в связи с эксперементами с удо (допустил передоз по NO3), появились водоросли, а так растения чувствуют себя нормально
__________________
От простого к сложному, сложное довести до простого

anvlin поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" anvlin за цей допис:
chelovek_73 (26.01.2014)
Старий 26.01.2014, 14:52   #4
Живу я тут
  
 
Аватар для chelovek_73
 
Реєстрація: 10.01.2012
Звідки Ви: Хмельницкий (093-693-25-67)
Дописи: 2.423
сказав Дякую: 2.246
сказали Дякую 1.426 раз(и) в 847 повідомленні
Re: Аквариумная гидропоника ===www.aquaforum.ua===

anvlin, а які розрахунки по УДО і які конкретно ллєте? Мається на увазі якої фірми УДО даєте чи самомєс?
"...Испытания проводились в аквариуме размером 80х40х40 см. Вода жесткостью 17 и pH 7,5. Освещение две экономлампы люксор 4100 по 24 вт. СО2 из браги." СО2 скільки подаєте? Растючки бачу дуже багато є всякої! Дякую!
__________________
093-693-25-67 Михайло.


__________________

chelovek_73 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.01.2014, 19:14   #5
Живу я тут
  
 
Аватар для anvlin
 
Реєстрація: 24.09.2012
Звідки Ви: Горловка тел 0660129921
Дописи: 167
сказав Дякую: 71
сказали Дякую 173 раз(и) в 81 повідомленні
Re: Аквариумная гидропоника ===www.aquaforum.ua===

Соглосно исследованиям московскими аквариумистами (источник не помню, в каком то из журналов, постараюсь найти) наилучшее поглощение удо в воде идет при уровне солей 1,9 г/л, (соли применяемой воды + удо) в то же время в гидропонике можно довести до 2,6 г/л при применении дисцилята, поэтому я решил усреднить эти значения, то есть необходимый размер удо, согласно расчету на всю акву, я подаю под дно. В зависимости от толщины грунта в акву попадает уменьшенное количество удо (у меня 30-40%) остальное остается в грунте. То есть если вам в акве нужно 10 мг/л, то в фальшдно можно доливать 25 мг/л. разница 15 мг/л. Эту часть заберут корни. Думаю понятно.
СО2 подается круглосуточно из 1л бутылки согласно принятому рецепту 75-100г сахара 10-15г дрожжей (зависит от дрожжей) сахара больше не надо 100 максимум.
Освещение можно расчитать по расчету на http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=51346, единственное,что я считаю надо учесть, это отличие экономки от обычной лампы Т5 это освещаемая площадь, для экономки она равна примерно (из опыта) 40х40 см.
Для расчета удо я использую другие калькуляторы. Есть вариант, по количеству необходимых элементов - http://www.ponics.ru/calc/, если есть покупные удо для сада, то NPKcalculator.v1.27. Этот калькулятор позволяет из нескольких наборов продаваемых удо для сада создать необходимое для данной аквы удо. Однако он настроен под рускую базу удо, поэтому в него необходимо ввести удо имеющееся у нас, а вместо удо вег ввести данные необходимого удо или игнорировать результаты по вег и цвет, а ореинтироваться по необходимым данным. Найти его просто задав поиск в гугле.
Вродебы ответил на все вопросы если, что не так, обращайтесь.
__________________
От простого к сложному, сложное довести до простого

anvlin поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" anvlin за цей допис:
chelovek_73 (26.01.2014)
Старий 26.01.2014, 19:22   #6
Живу я тут
  
 
Аватар для chelovek_73
 
Реєстрація: 10.01.2012
Звідки Ви: Хмельницкий (093-693-25-67)
Дописи: 2.423
сказав Дякую: 2.246
сказали Дякую 1.426 раз(и) в 847 повідомленні
Re: Аквариумная гидропоника ===www.aquaforum.ua===

anvlin, або не вказано увас першому пості або я пропустив - фільтрація у вас в акві присутня? Ще питання: чи можливо це все зробити тільки використовуючи фільтрацію через грунт з таким самим внесенням УДО?
__________________
093-693-25-67 Михайло.


__________________

chelovek_73 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.01.2014, 12:32   #7
Живу я тут
  
 
Аватар для anvlin
 
Реєстрація: 24.09.2012
Звідки Ви: Горловка тел 0660129921
Дописи: 167
сказав Дякую: 71
сказали Дякую 173 раз(и) в 81 повідомленні
Re: Аквариумная гидропоника ===www.aquaforum.ua===

В данном аквариуме никакой фильтрации. Единственно, что я изменил это увеличил период слива воды через фальшдно. Так более полно используется удо. Что же касается фильтрации то я сейчас начал испытание второго варианта подачи удо его описание на http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=167638.
Результат и выводы по нему будут в ближайшее время.
__________________
От простого к сложному, сложное довести до простого

anvlin поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" anvlin за цей допис:
chelovek_73 (28.01.2014)
Старий 04.03.2015, 12:09   #8
Живу я тут
  
 
Аватар для anvlin
 
Реєстрація: 24.09.2012
Звідки Ви: Горловка тел 0660129921
Дописи: 167
сказав Дякую: 71
сказали Дякую 173 раз(и) в 81 повідомленні
Re: Аквариумная гидропоника ===www.aquaforum.ua===

Прошло два года с начал эксплуатации аквариума. Показываю его фото.
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  DSC00018 (2).jpg
Переглядів: 821
Розмір:  94,6 КБ
ID:	487090
К сожалению, по независящим от меня причинам, пришлось изменить режим обслуживания аквы. Путём проб остановился на режиме рассказанном на http://www.aquaforum.ua/showthread.p...74#post3042374. Однако в последствии думаю продолжить испытания аквы.
__________________
От простого к сложному, сложное довести до простого

anvlin поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.03.2015, 00:07   #9
Активний участник форуму
  
 
Аватар для Taurus
 
Реєстрація: 24.06.2009
Звідки Ви: г.Чернигов
Дописи: 1.161
сказав Дякую: 426
сказали Дякую 3.206 раз(и) в 740 повідомленні
Re: Аквариумная гидропоника ===www.aquaforum.ua===

anvlin......... после замены воды, вносится 10 мл раствора ЭМ-1 без него через неделю слышен сероводород......... Знакомо-знакомо, проходил такое и очень остался доволен, особенно при подаче углекислого газа. Хотя я пользовался органикой (не сторонник химически чистого аквариума) для растений но заметил, что без правильной микрофлоры грунт не работает.
__________________
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=54008 Кто имеет уши слышать, да слышит!» (Мф. 13: 37-43).


__________________

Taurus поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.03.2015, 09:00   #10
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 09.10.2008
Звідки Ви: Коцюбинское
Дописи: 4.496
сказав Дякую: 8.556
сказали Дякую 3.854 раз(и) в 1.863 повідомленні
Re: Аквариумная гидропоника ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від anvlin Переглянути допис
Прошло два года с начал эксплуатации аквариума. Показываю его фото.
Что растет на данный момент ??

Gooners поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.03.2015, 12:53   #11
Живу я тут
  
 
Аватар для anvlin
 
Реєстрація: 24.09.2012
Звідки Ви: Горловка тел 0660129921
Дописи: 167
сказав Дякую: 71
сказали Дякую 173 раз(и) в 81 повідомленні
Re: Аквариумная гидропоника ===www.aquaforum.ua===

Эмочку пока отказался применять т.к. срок годности истек год назад. Приобрету новую - возобновлю, помогает хорошо.
Из растений все остались кроме папоротников, слишком темно под остальными растениями. Добавлен наяс, прет как дрожжевое тесто. Прирост примерно утраивается за неделю.
Эх тонелис так же начал давать прирост.
Эх. лопатолистный сильно объели анциструсы, после их удаления начал восстанавливаться. Амазонка пыталась цвести однако на дотянулась до поверхности и дала 6 кустиков на стрелке.
Листовая пластина волнистого апоногетона и криптокрины ундулатус превышает 30 см.
Из удо исключил азот и фосфор, хватает в иле.
__________________
От простого к сложному, сложное довести до простого

anvlin поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.03.2015, 15:39   #12
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 09.10.2008
Звідки Ви: Коцюбинское
Дописи: 4.496
сказав Дякую: 8.556
сказали Дякую 3.854 раз(и) в 1.863 повідомленні
Re: Аквариумная гидропоника ===www.aquaforum.ua===

Зачем все эти гидропоники и сложности для вашего набора растений ???

Gooners поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.03.2015, 20:39   #13
Живу я тут
  
 
Аватар для anvlin
 
Реєстрація: 24.09.2012
Звідки Ви: Горловка тел 0660129921
Дописи: 167
сказав Дякую: 71
сказали Дякую 173 раз(и) в 81 повідомленні
Re: Аквариумная гидропоника ===www.aquaforum.ua===

Просто экспериментирую т.к. торговец с меня никакой, а просто держать акву как то скучновато
__________________
От простого к сложному, сложное довести до простого

anvlin поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.03.2015, 20:40   #14
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 16.05.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 658
сказав Дякую: 91
сказали Дякую 305 раз(и) в 173 повідомленні
Re: Аквариумная гидропоника ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Gooners Переглянути допис
Зачем все эти гидропоники и сложности для вашего набора растений ???
Попробую дать свой вариант ответа. Польза от такой системы может быть только в случае когда травы в банке столько, что житие рыб (кормление....) даже близко не восполняет потребность травы, неговоря о перекосах. И мы в таких случаях ежедневно льем и микро и макро, и часто немало. Так вот, если лить удо в воду, то оно доступно и траве и водорослям, причем эволюционное преимущество травы перед водорослями часто немного нивелируется особенностями растюх, в виде корневого питания (крипты, анубы....). Вот мы и бодаемся то со спектром, то с тестами ..., а водоросли непобедимы. А тута локально кого надо накормили, а кого ненадо - голодомор. И, мое ИМХО, такая система только тогда имеет место быть, если будет доказано резкое снижение наличия всевозможных обрастаний на фоне более простых требований к свету, воде, УДО. А то, что при такой системе оч хорошо растут растения, ну это класс, но они (растения) у многих очень хорошо растут. А вообще-то топикстартеру респект. И на последок, если имеет место процес закисания грунта (сероводород), то мож имеет смысл подмешать в грунт мелу обычного.

nestar поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" nestar за цей допис:
anvlin (13.03.2015)
Старий 13.03.2015, 16:40   #15
Живу я тут
  
 
Аватар для anvlin
 
Реєстрація: 24.09.2012
Звідки Ви: Горловка тел 0660129921
Дописи: 167
сказав Дякую: 71
сказали Дякую 173 раз(и) в 81 повідомленні
Re: Аквариумная гидропоника ===www.aquaforum.ua===

Как оказалось я ничего не сказал о применяемом грунте, прошу простить, исправляю свою ошибку. В качестве грунта был применен гравий фракцией 5-10 мм применяемый при строительстве дороги, взятый с ртутного карьера. Используется уже больше 30 лет без добавления питательных и других грунтов.
__________________
От простого к сложному, сложное довести до простого

anvlin поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 18:37.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.



AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts