 |
01.12.2015, 11:54
|
#1
|
Куда деваются нитраты, там где их должно быть много?
Super Moderator
Реєстрація: 10.02.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 8.688
сказав Дякую: 6.565
сказали Дякую 9.133 раз(и) в 3.930 повідомленні

01.12.2015, 11:54
Рейтинг:
()
Скрытый текст
Есть у меня на обслуживании один карасятник- больной вопрос- второй год бьюсь над тем, чтобы или их отдать, или взять им новый аквариум, соответствующего объема. Хозяева не поддаются  Приходится, по мере сил, пытаться им хоть как-то создавать приемлемую воду. Год я туда просто боялся лезть тестами. Сегодня рискнул. Результат- очень удивил.
Итак, имеем
1. Литраж аквариума: 125 л грязными (Ювель рио 125)
2. Габаритные размеры аквариум (ДШВ)
3. Дата запуска аквариума и подробное (в деталях) описание процесса запуска. Жесткий перезапуск около 2-х лет назад. Замена грунта, замена всех наполнителей фильтра, полная промывка всего что можно, 50% "старой воды" из успешного травника, 50% водопровод. Рыбы посажены в день перезапуска.
4. Параметры воды в аквариуме NO3 (нитраты), NO2 (нитриты), NH3/NH4 (аммиак/аммоний), PO4 (фосфаты), рН (кислотность), КН (карбонатная жесткость), GH (общая жесткость). На сегодня имеем нитрАт до подмены 20, нитрАт после подмены 10, нитрИт 0, аммиак/аммоний- 0.
5. Рыбы в аквариуме (виды, количество, размер) комета 20 см (без хвоста) 2 шт, скалярия 8-9 см (без хвоста) 1 шт, таракатумы ок 15 см (без хвоста) 2 шт
6. Растения в аквариуме: Отсутствуют. Весь корпус штатного ювелевского фильтра зарос сплошным красивым ковром вьетнамки.
7. Подаете ли Вы удобрения для растений и какие. В каком количестве. Не подаю.
8. Подаете ли Вы углекислый газ (СО2). Не подаю.
9. Грунт в аквариуме (материал, слой, фракция). Кварц 2-4 мм, слой в среднем около 4 см
10. Есть ли декорации в аквариуме (коряги, камни, украшения и тп). Пластиковые растения, камни разных пород
11. Фильтрация (конкретно какие модели фильтров и сколько). Штатный ювелевский фильтр ок 650 л/ч, верхняя корзина (сверху вниз) губка, синтепон, уголь (около 700 мл), синтепон. Нижняя корзина (сверху вниз) цеолит (около литра), синтепон. Уголь меняется раз в 6 недель, цеолит-раз в 3 месяца. Промывка верхних мочалки и синтепона- при каждом обслуживании.
12. Температура в аквариуме в среднем 24 град
13. Аэрация (наличие, время работы). Круглосуточно
14. Подмена воды в аквариуме (частота, объем). Один раз в две недели 50%, водопровод.
15. Сифонка грунта (как часто, на какую глубину). Один раз в две недели полная на всю глубину сифонка 80% площади дна. Один раз в 6 недель- 100% сифонка всего дна на всю глубину с промывкой всего декора в "белизне"
14. Попадает ли прямой свет из окна в аквариум. Нет
15. Освещение в аквариуме (тип, количество, мощность ламп, наличие отражателей). Штатный ювелевский свет. С мая этого года практически не включался. Только декоративная подсветка вечером и паразитное освещение в комнате днем.
16. Кормление (чем конкретно кормите, какая периодичность кормления, количество корма) 1 раз в день без разгрузочных дней смесь тетрамина в хлопьях и "кои-спирулина". Количество- примерно 1/5- 1/6 чайной ложки.
17. Подробное описание проблемы/вопроса и т.д. Собственно вопрос. При таком населении можно было ожидать нитрАта за пределами шкалы теста (как и было, когда я этот аквариум принимал). Однако, ПЕРЕД последней подменой нитрАт был 20, после подмены (50%) он стал 10. Тесты ПТЕРО. Озадачился. Первое подозрение на вышедший из строя тест. Проверил на своем травнике- дежурные 10. Сделал калибровочный раствор с NO3 50. Тест послушно показал около 50 (верхняя часть птеровской шкалы достаточно неинформативна, но 100% видно, что это уж точно не 20 и даже не 30). Мог бы предположить наличие денитрификации, но грунт сифонится для этого слишком часто и тщательно. Мог бы предположить наличие анаэробных зон в фильтре, но он ИМХО слишком мал для того чтобы в таком аквариуме существенно повлиять на денитрификацию. Мог бы предположить, что часть нитратов выводит вьетнамка на корпусе фильтра, но для этого там сейчас слишком мало света. Да и не так ее там и много, как для такого аквариума.
Собственно вопрос- куда деваются мои нитраты?
Спасибо.
|
Переглядів: 3822
|
15.12.2015, 21:07
|
#2
|
Живу я тут
Реєстрація: 22.06.2013
Звідки Ви: Черновцы
Дописи: 167
сказав Дякую: 200
сказали Дякую 158 раз(и) в 109 повідомленні
|
Re: Куда деваются нитраты, там где их должно быть много? ===www.aquaforum.ua===
таки
Цитата:
Допис від Ю.В.
цеолит (около литра), меняется раз в 3 месяца.
|
Оффтоп
Или кто-то еще делает подмены без Вашего ведома 
__________________
Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать бо΄льшую часть ответа...
|
|
|
15.12.2015, 21:31
|
#3
|
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
Реєстрація: 03.09.2004
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.197
сказав Дякую: 6.275
сказали Дякую 24.113 раз(и) в 7.548 повідомленні
|
Re: Куда деваются нитраты, там где их должно быть много? ===www.aquaforum.ua===
Юрик, прочти еще раз внимательно выкладки мадам Дианы
Скрытый текст
Хотя денитрификация происходит в любом месте, в котором есть нитраты, органика и анаэробные условия, она часто привязана к нитрификации. Нитрификация обеспечивает нитраты, и, за счет потребления кислорода, обеспечивает анаэробную окружающую среду. Для аквариумистов денитри¬фикация является безвредным бактериаль¬ным процессом, который помогает предот¬вратить накопление нитратов
Нитрификация-денитрификация может привести к значительным потерям N в водных экосистемах.
. Восстановление азотных удобрений в аквариумных системах спустя 27 дней (или «Куда попадает N, добавленный в аквариумы?») И нитраты, и аммоний (0.010 мг/л N каждого) были добавлены во все аквариумы. В первом наборе из 4 аквариумов только аммоний был помечен 15N (радиоактивным азотом), в то время как во втором наборе из 4 аквариумов – только нитраты. Путем измерения радиоактивности в воде, грунте и растениях, исследователь смог отследить судьбу добавок. Каждый эксперимент дублировался. Я привела значения для различных незначительно отличавшихся аквариумов в виде диапазонов значений.
Источник N Система аквариумов N в воде N в осадке N в растениях
(или водорослях) Потери N
NH4+ Щитолистник 0-3 % 8-9 % 67% 24%
Водяной гиацинт 0-3 8-9 41-44 47-54
Элодея 0-3 8-9 41-44 47-54
Контрольный (водоросли) 21 21 5 47-54
NO3- Щитолистник 0-0.1 6 13 81
Водяной гиацинт 12 6 39 43-48
Элодея 0-0.1 29-31 24 43-48
Контрольный (водоросли) 36 29-31 4 29
Накопление нитритов
Довольно токсичные для рыб нитриты могут накапливаться в нескольких различных бактериальных процессах, а не только в одном. Наиболее вероятные кандида¬ты, приводящие к накоплению нитритов – это нитратное дыхание и неполная нитрификация. Однако два других бактериальных процесса (ДВА и денитрификация) также могут выде¬лять нитриты. Все эти отдельные бактериаль¬ные процессы могут вносить свой вклад в накопление нитритов в аквариумах.
1.Нитратное дыхание
Нитратное дыхание – это распростра¬ненный бактериальный процесс, выполняемый множеством обычных бактерий в анаэробных условиях. Реакция, посредством которой бакте¬рии используют для дыхания нитраты (NO3-), выглядит таким образом:
NO3- + 2 H+ + 2 e- NO2- + H2O
В отличие от денитрификации, при которой нитриты в дальнейшем преобразуются в газы (N2O и N2), нитриты являются конечным продуктом этой реакции. Нитратное дыхание – это наиболее важный анаэробный процесс, выполняемый обширным множеством бактерий. Поэтому из осадочных и грунтовых бактерий около 80% бактерий, способных расти в анаэробных условиях, являлись нитрат-дышащими бактериями (когда бактерии изолировано выращи-вались, они вырабатывали нитриты). Оставшиеся 20% анаэробных бактерий являлись денитрифицирующими бактериями (т.е., когда бактерии изолировано выращивались на нитратах, они вырабатывали N2, а не нитриты).
2. Неполная нитрификация
Когда аквариумы запускаются впервые, в течение нескольких недель в воде могут накапливаться нитриты. Это связано с тем, что бактерии, преобразующие аммоний в нитриты, обустраиваются в аквариуме первыми. Дополнительные 4 недели могут потребоваться для бактерий, преобразующих нитриты в нитраты. (Нитрификация не является полнофункциональной, пока не пройдет приблизительно 8 недель). Нитрификация не всегда доходит до завершения. Это часто случается, когда стрессы окружающей среды (кислотность, низкая температура и др.) подавляют бактерии, ответственные за окисление нитритов, больше, чем бактерии, ответственные за окисление аммиака. Накопление нитритов происходит, когда второй шаг нитрификации (NO2- NO3-) больше не обрабатывает нитриты, производимые на первом шаге (NH4+ NO2-).
3. Неполная ДВА и неполная денитрификация
Бактерии используют нитраты еще одним способом помимо денитрификации и нитратного дыхания. Очевидно, многочисленные бактерии преобразуют нитраты в аммоний способом, называемым «диссимиляторная выработка аммония» или ДВА. Этот способ связан с ферментацией и выделением энергии; поэтому он происходит даже когда имеется адекватное количество аммония.
Токсичность разных элементов азотного цикла сильно различается. Реакция для ДВА выглядит таким образом:
Нитраты Нитриты Закись азота Аммоний
NO3- NO2- N2O NH4+
ДВА вырабатывает значительное количество аммония в некоторых осадках, и в пресноводных, и в морских. Исследователи, отслеживая судьбу добавленных нитратов, обнаружили, что ДВА часто соперничает с денитрификацией в обработке нитратов. Хотя большое количество аммония, выработанного в процессе ДВА, перерабатывается обратно в нитраты (посредством нитрификации), ДВА представляется самым важным бактериальным процессом в азотном цикле.
Иногда ДВА не доходит до завершения; когда это случается, могут накапливаться нитриты. Так, одна грунтовая бактерия (Citrobacter sp) в определенных условиях преобразовывала 97% добавленных нитратов в нитриты (В других условиях она вырабатывала N2O и NH4+.)
Подобным образом и денитрификация не всегда доходит до завершения. Неполная денитрификация может привести к временному накоплению нитритов . Предположительно, в соответствующих условиях и ДВА, и денитрификация могут вносить свой вклад в накопление нитритов в аквариумах
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.
Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме
__________________  
|
|
|
cказали "Дякую" Serpentarius за цей допис:
|
|
15.12.2015, 22:22
|
#4
|
Super Moderator
Реєстрація: 10.02.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 8.688
сказав Дякую: 6.565
сказали Дякую 9.133 раз(и) в 3.930 повідомленні
|
Re: Куда деваются нитраты, там где их должно быть много? ===www.aquaforum.ua===
Sam+, исключено. Не тот случай.
Serpentarius, Ира, спасибо. Как я и предполагал, с первого прочтения не понял и половины))) Но буду пытаться читать дальше)) Пока что, если я правильно понял цифры, потери азота очень сравнимы с потреблением растениями. Оффтоп
А попутно- водорослям нужно азота в разы меньше чем растениям? Собственно, очередное для меня подтверждение того, что простое снижение конц. нитратов в воде приводит просто к остановке растений и никак практически не отразится на водорослях))
__________________  
|
|
|
 |
Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
|
|
Ваші права у розділі
|
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи
HTML код Вимк.
|
|
|
Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 03:41.
|