На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > Вода
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 25.09.2016, 12:49   #1
Фосфаты и нитраты не обнуляются. Причина?
Придивляюся

Реєстрація: 30.09.2011
Звідки Ви: Планета Земля
Дописи: 44
 

сказав Дякую: 19
сказали Дякую 9 раз(и) в 9 повідомленні
Akvaman Akvaman поза форумом 25.09.2016, 12:49
Рейтинг: ()

Аквариум 85л. СО2. кН-4. gН-8. рН-7. Освещение Т8, 0,85 Вт/л, 8,5ч/сут. Засажен, как мне кажется густо: 60-70% плотняком элеохарис парвула и микрантемум "Монте Карло"; остальная часть тоже плотняком хемиантус микрантемоидес, гигрофила, криптокарина. И при этом фосфаты держутся в районе 1 мг/л, нитраты 25 мг/л, даже если их не вносить. Пробовал ежедневные подмены 1/3 объема без внесения УДО - за неделю фосваты/нитраты упали, но не значительно. Что может фонить ими в аквариуме? Рыб немного, не перекармливаю. Даже пробовал несколько дней не кормить. Есть предположение, что безконтрольно увеличившаяся колония меланий шебуршением в грунте способствует данной проблеме. Кто что может сказать?
Переглядів: 4908
Відповісти з цитуванням
Старий 25.09.2016, 13:20   #2
Живу я тут
  
 
Аватар для steals81
 
Реєстрація: 26.11.2012
Звідки Ви: Дубно - Київ
Дописи: 2.799
сказав Дякую: 488
сказали Дякую 1.398 раз(и) в 1.059 повідомленні
Надіслати повідомлення для steals81 на Skype
Re: Фосфаты и нитраты не обнуляются. Причина? ===www.aquaforum.ua===

Вариант с меланиями - наиболее вероятный (ИМХО).

Отправлено с моего LG-LS980 через Tapatalk
__________________
То что рыба гниет с головы, чаще всего является оправданием хвоста…


__________________

steals81 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 25.09.2016, 13:46   #3
Moderator
  
 
Аватар для red1157
 
Реєстрація: 15.05.2006
Звідки Ви: Днепр
Дописи: 8.585
сказав Дякую: 2.773
сказали Дякую 5.289 раз(и) в 2.715 повідомленні
Надіслати повідомлення для red1157 на ICQ
Re: Фосфаты и нитраты не обнуляются. Причина? ===www.aquaforum.ua===

Воду из крана протестите у меня у товарища 1,5 ппм по фосфату просто из водопровода
__________________
Аquaritm.com.ua
изготовление светильников, выносок, отсадников, фильтров и т.п. тел. KS 067 567 12 50 / МТС 095 858 15 01 Александр.


__________________

red1157 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 25.09.2016, 23:27   #4
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Реєстрація: 03.09.2004
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.199
сказав Дякую: 6.275
сказали Дякую 24.113 раз(и) в 7.548 повідомленні
Надіслати повідомлення для Serpentarius на Skype
Re: Фосфаты и нитраты не обнуляются. Причина? ===www.aquaforum.ua===

Я бы так слепо тестам не доверяла
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Serpentarius за цей допис:
Петрович 33 (18.10.2016)
Старий 26.09.2016, 09:56   #5
Moderator
  
 
Аватар для red1157
 
Реєстрація: 15.05.2006
Звідки Ви: Днепр
Дописи: 8.585
сказав Дякую: 2.773
сказали Дякую 5.289 раз(и) в 2.715 повідомленні
Надіслати повідомлення для red1157 на ICQ
Re: Фосфаты и нитраты не обнуляются. Причина? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Serpentarius Переглянути допис
Я бы так слепо тестам не доверяла
И это 100% верно, сделайте контрольные растворы и проверьте.
__________________
Аquaritm.com.ua
изготовление светильников, выносок, отсадников, фильтров и т.п. тел. KS 067 567 12 50 / МТС 095 858 15 01 Александр.


__________________

red1157 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.10.2016, 10:47   #6
Придивляюся
  
 
Аватар для Asdfgh
 
Реєстрація: 13.02.2013
Звідки Ви: г.Сумы
Дописи: 97
сказав Дякую: 57
сказали Дякую 35 раз(и) в 30 повідомленні
Re: Фосфаты и нитраты не обнуляются. Причина? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Akvaman Переглянути допис
И при этом фосфаты держутся в районе 1 мг/л, нитраты 25 мг/л, даже если их не вносить.
Я не профи, но тот опыт, в связи с последним запуском моего аквариума, с июня месяца и до сентября, позволил мне сделать выводы (для себя): даже в таких условиях вполне успешно можно выращивать растения (не всякие конечно)без обрастаний. фосфаты превышали 3 мг/л. нитраты старался держать 15-20 мг/л. и тем не менее каждую неделю выкашивал ВЕДРО растений. Подмены каждую неделю не менее 50% + сифон грунта. В результате фосфаты начали падать, сейчас 0,5 л.
Это не совет и не рекомендации.
это просто мысли вслух, вдруг кому пригодится


__________________

Asdfgh поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.10.2016, 23:54   #7
Придивляюся
  
 
Аватар для kalyanzb
 
Реєстрація: 21.03.2016
Звідки Ви: Тернопіль
Дописи: 34
сказав Дякую: 22
сказали Дякую 19 раз(и) в 12 повідомленні
Відповідь: Фосфаты и нитраты не обнуляются. Причина? ===www.aquaforum.ua===

В мене інша ситуація.
GH-6, KH-4, pH-6,6-6,8 (в залежності від часу доби).
Нітрати тримаю 10 а фосфати 1
На 100-літрову акву кожен день вношу 3,3 нітратів і 0,33 фосфатів.
Якщо міряти тестами, то замітно що кольори тестів міняються. В кінці дня нітрати:фосфати падають до 10:1 так-як були на початку, до внесення. Тобто, тих 3,3:0,33 таки поглинаються рослинами. А вот на другий день цікава картина. Якщо не лити макро, то нітрати:фосфати не падають, а залишаються на все тій-же відмітці 10:1.
Тобто, получається якщо я влив тих 3,3:0,33, то рослини їх за день захавали. А якщо не влив, то росли вобше нічого не хавали і нітрати:фосфати так і лишаються 10:1, хоча мали б впасти до 7:0,7
Як-так?

kalyanzb поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.10.2016, 08:30   #8
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Реєстрація: 03.09.2004
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.199
сказав Дякую: 6.275
сказали Дякую 24.113 раз(и) в 7.548 повідомленні
Надіслати повідомлення для Serpentarius на Skype
Re: Відповідь: Фосфаты и нитраты не обнуляются. Причина? ===www.aquaforum.ua===

kalyanzb, см. пост № 4
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.10.2016, 10:31   #9
Живу я тут
  
 
Аватар для mzkola
 
Реєстрація: 09.01.2015
Звідки Ви: Южноукраинск
Дописи: 251
сказав Дякую: 599
сказали Дякую 109 раз(и) в 66 повідомленні
Re: Відповідь: Фосфаты и нитраты не обнуляются. Причина? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від kalyanzb Переглянути допис
Як-так?
ответ может быть скрыт в формуле N-K-P. Какими растворами вносится NO3? Вносится ли отдельно K? При наличии Na в воде (т.е. не RO) необходимо вносит K, т.к. его недостаток, по отношению к Na, может блокировать потребление NO3 и, как следствие, PO4. Поумничал ухожу... Прошу тапками в след не бросать.
Цитата: При этом необязательно растения будут потреблять калий в больших количествах. Просто концентрация калия в воде должна быть значительно выше чем натрия, чтобы калий стал доступней растениям.
Ссылка http://aquayer.com/index.php?page=qa&lang=ru

mzkola поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.10.2016, 13:10   #10
Живу я тут
  
 
Аватар для Петрович 33
 
Реєстрація: 29.01.2013
Звідки Ви: Сумы
Дописи: 950
сказав Дякую: 583
сказали Дякую 380 раз(и) в 260 повідомленні
Re: Відповідь: Фосфаты и нитраты не обнуляются. Причина? ===www.aquaforum.ua===

mzkola, Я скажу, что наоборот переизбыток калия ведет к блокировке азота, по поводу калий-натрий. согласен, но кто знает концентрацию натрия в водопроводе ???


__________________

Петрович 33 поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Петрович 33 за цей допис:
kalyanzb (18.10.2016)
Старий 18.10.2016, 13:18   #11
Живу я тут
  
 
Аватар для Петрович 33
 
Реєстрація: 29.01.2013
Звідки Ви: Сумы
Дописи: 950
сказав Дякую: 583
сказали Дякую 380 раз(и) в 260 повідомленні
Re: Відповідь: Фосфаты и нитраты не обнуляются. Причина? ===www.aquaforum.ua===

kalyanzb, вот слова лдного уважаемого аувариумиста (МИХАИХА), может пожет

В общем суть проблемы, или даже не проблемы, а вопроса, в том, что такой остаток, который остается в банке - он есть. Но это не фон, это тот минимальный остаток, который не может быть потреблен растениями в силу энергетических факторов. Ща попытаюсь донести эту мысль связно. В общем у растения есть порог, ниже которого оно перестает различать находящийся в воде нитрат и фосфат. И тогда этот остаток идет на еду протисте. Когда дозировка фосфатов и нитратов выше этого порога,градиент потребления макроэлементов идет в сторону высших растений, их электромагнитное поле сильнее чем у протисты, и весь поток макроэлементов захвачен полем растения. Протиста остается голодной. Когда же нитрат и фосфат опусатеся ниже порога видимости - растение начинает крутить от нехватки, притом что на самом деле нитрат в воде еще есть (и тогда он освобожденный от поля высшего растения идет на потребу водорослям) и получается их вспышка водорослевая. Этот порог видимости зависит от ряда факторов, в том числе от света. При мощном свете этот порог на МГ составляет 0,8 и 8 мг/л (фосфат - нитрат) из нашего опыта. В Вашем аквариуме в принципе этот порог значительно ниже - но здесь вероятна погрешность тестов. Тесты со шкалой 0-5-10-15-20 - это тесты для рыбников а не травников. Они дают очень общее представление о том что происходит в аквариуме.


__________________

Петрович 33 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 5 користувач(ів) сказали Дякую Петрович 33 за це повідомлення:
01eg (19.10.2016), kalyanzb (18.10.2016), mzkola (18.10.2016), Serpentarius (18.10.2016), Маркес (18.10.2016)
Старий 18.10.2016, 20:21   #12
Придивляюся
  
 
Аватар для kalyanzb
 
Реєстрація: 21.03.2016
Звідки Ви: Тернопіль
Дописи: 34
сказав Дякую: 22
сказали Дякую 19 раз(и) в 12 повідомленні
Відповідь: Фосфаты и нитраты не обнуляются. Причина? ===www.aquaforum.ua===

Так передоз по калію вроді пишуть = блокуровання по кальцію, звідси = блокування по магнію, далі тормозиться азот і радикуліт і т.п. Поправте якщо не правильно.
А щодо мого поста, то в мене все добре. Рослини ростуть нормально. Просто описав як в мене поводять себе макроелементи. Після підміни води нітрат:фосфат - 10:1. Через тиждень, перед підміною, майже так само (ну може десь +\- незначний)
Хоча, ще пишуть, що рослини мають властивість накопичувати в собі поживні речовини. Можливо якби я 2-3 дні підряд не лив макро, то би і падали показники, але більше одного дня я не рискнув не вносити УДО.
На рахунок тестів згідний. Там іноді взагалі важко розрізнити покази в звязку з проблемами друку кольорів


Востаннє редагував kalyanzb: 18.10.2016 о 20:41..
kalyanzb поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.10.2016, 20:38   #13
Живу я тут
  
 
Аватар для Петрович 33
 
Реєстрація: 29.01.2013
Звідки Ви: Сумы
Дописи: 950
сказав Дякую: 583
сказали Дякую 380 раз(и) в 260 повідомленні
Re: Відповідь: Фосфаты и нитраты не обнуляются. Причина? ===www.aquaforum.ua===

kalyanzb, Вы говорите только о макро, а микро вносится ?
И ещё золотые слова

Цитата:
Допис від Serpentarius Переглянути допис
Я бы так слепо тестам не доверяла


__________________

Петрович 33 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.10.2016, 20:46   #14
Придивляюся
  
 
Аватар для kalyanzb
 
Реєстрація: 21.03.2016
Звідки Ви: Тернопіль
Дописи: 34
сказав Дякую: 22
сказали Дякую 19 раз(и) в 12 повідомленні
Відповідь: Re: Відповідь: Фосфаты и нитраты не обнуляются. Причина? ===www.aquaforum.ua===

Звичайно мікро вносятся. На рахунок тестів згідний. Користуюся Птеро. Іноді дуже важко розрізнити покази. Особливо в РО4. Там кольора зовсім інші, точніше відтінки. Орієнтуватися можна хіба що по яскравості-насиченості а не по кольору

kalyanzb поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 01:27.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts