  | 
	
	 | 
 
 
	
	
	
  
  
    
			
			 
			17.01.2021, 16:00
			
							
		 | 
		
			 
			#1
			
		 | 
	 
| 
  Наполнитель для внешника  
Живу я тут 
  
				
				
					Реєстрація: 17.10.2019 
					Звідки Ви: Запорожье 
					
					
						Дописи: 196
					 
					
					 
					
					     
				 
 
			
			
			
			
			
 
 
	сказав Дякую: 8 
	
		
			
				сказали Дякую 14 раз(и) в 14 повідомленні
			
		
	 
 
  
 17.01.2021, 16:00
  
Рейтинг: 
  ()
         
 
Всем привет!  
Возникла такая вопросительная тема. Наполнитель для корзин поролон и биокерамика. Имеет ли значение поток л/ч для того или иного наполнителя? Собственно, почему возник такой вопрос. У меня jbl 1901, заявленная прокачка 1900л/ч, изначально заводская комплектация корзин поролон и 1 керамика, решил заполнить все корзины биокерамикой, 3 нижнии корзины керамические цилиндры, 4ая Juwel Cirax Bioflow, 5ая и префильтр родной поролон. Так вот, при такой загрузки не только усилился гул, но и появилась борода (точечные корзинки которые хрен сдерёшь) у меня такой гадкой никогда не было. Как мне сказали, эта борода появляется из-за органики. Эт что получается, мощный поток воды вымывает образовывающуюся на керамике органику? Недели 3 с таким наполнителем, открыл, да, есть налёт/отложения, но не очень много. Этот фильтр у меня относительно недавно.  
Что скажите? Мои предположения верны? 
		
		
		
		
		
		
		
		
		
		
						  
				
				Востаннє редагував barber.mr.di: 18.01.2021 о 13:48..
				
				
			
		
		
 | 
 
| 
  Переглядів: 26965  
		
 | 
 
 
 
            
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			17.01.2021, 17:29
			
			
		 | 
		
			 
			#2
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Живу я тут 
			
			 
			
				
			
		
			
				
			
			
				 
				Реєстрація: 28.04.2013 
				Звідки Ви: Київ 
				
				
					Дописи: 600
				 
				 
	сказав Дякую: 450 
	
		
			
				сказали Дякую 890 раз(и) в 326 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Re: Наполнитель для внешника ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		Що за циліндри?  
Керамічні циліндри, це не зовсім про біофільтрацію, вони зазвичай для розбивання потоку і механічної фільтрації. Ну принаймні я так вважаю. 
Juwel Cirax Bioflow це вже для біології. Але от читаю інфу про цей наповнювач, і толком не знаходжу яка там площа на літр і так далі. 
А може причина бороди геть в іншому. 
А щодо питання, то вважаю, що швидкість потоку має значення для різних наповнювачів 
		
		
		
		
		
 
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			17.01.2021, 17:44
			
			
		 | 
		
			 
			#3
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Живу я тут 
			
			 
			
				
			
		
			
				
			
			
				 
				Реєстрація: 17.10.2019 
				Звідки Ви: Запорожье 
				
				
					Дописи: 196
				 
				 
	сказав Дякую: 8 
	
		
			
				сказали Дякую 14 раз(и) в 14 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Re: Наполнитель для внешника ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Допис від  true_red
					 
				 
				Що за циліндри? 
			
		 | 
	 
	 
 Корзины снизу вверх: 
1 керамика jbl шедшая с фильтром, гладкие цилиндры, скорее механика чем биология  
2 пористые био цилиндры fluval  
3 пористые био цилиндры sunsun кирпичного цвета  
4 Juwel Cirax Bioflow 
До sunsun корзина была с лавой, решил её заменить керамикой, так-как посчитал что сильно забивается и тушит производительность. 
 
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Допис від  true_red
					 
				 
				А щодо питання, то вважаю, що швидкість потоку має значення для різних наповнювачів 
			
		 | 
	 
	 
 Так я и спрашиваю за это)))) 
 
Отправлено с моего SM-A515F через Tapatalk  
		
		
		
		
		
 
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			18.01.2021, 04:29
			
			
		 | 
		
			 
			#4
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Живу я тут. Мохоманьяк 
			
			 
			
				
			
		
			
				
			
			
				 
				Реєстрація: 06.09.2007 
				Звідки Ви: Rivne 
				
				
					Дописи: 4.589
				 
				 
	сказав Дякую: 3.666 
	
		
			
				сказали Дякую 2.458 раз(и) в 1.443 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Re: Наполнитель для внешника ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		Органика не от фильтра а от недостаточных подмен. Хоть чем угодно забейте фильтр. 
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Речь идёт  о рыбе а не о тараньке ...    
			 
		
		
		
__________________    
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			18.01.2021, 09:43
			
			
		 | 
		
			 
			#5
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Живу я тут 
			
			 
			
				
			
		
			
				
			
			
				 
				Реєстрація: 17.11.2012 
				Звідки Ви: Днепропетровск 
				
				
					Дописи: 626
				 
				 
	сказав Дякую: 149 
	
		
			
				сказали Дякую 381 раз(и) в 245 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Re: Наполнитель для внешника ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		...и чем лава не угодила..? Была мелкая, казалось что забивается быстро,  так можно на более крупную поменять, или если "кажется" хорошенько перепроверить, прежде чем перекреститься. 
		
		
		
		
		
 
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			18.01.2021, 11:39
			
			
		 | 
		
			 
			#6
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Живу я тут 
			
			 
			
				
			
		
			
				
			
			
				 
				Реєстрація: 12.11.2014 
				Звідки Ви: Киев. Борщаговка. 
				
				
					Дописи: 3.389
				 
				 
	сказав Дякую: 4.829 
	
		
			
				сказали Дякую 4.999 раз(и) в 2.236 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Re: Наполнитель для внешника ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Допис від  Opsis
					 
				 
				Органика не от фильтра а от недостаточных подмен. Хоть чем угодно забейте фильтр. 
			
		 | 
	 
	 
 Органику уголь хорошо абсорбирует. 
А регулярные подмены....., таки да, нужная и полезная процедура. Наличие угля подмены не заменит.  
		
		
		
		
		
__________________   
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			18.01.2021, 14:03
			
			
		 | 
		
			 
			#7
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Живу я тут 
			
			 
			
				
			
		
			
				
			
			
				 
				Реєстрація: 17.10.2019 
				Звідки Ви: Запорожье 
				
				
					Дописи: 196
				 
				 
	сказав Дякую: 8 
	
		
			
				сказали Дякую 14 раз(и) в 14 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Re: Наполнитель для внешника ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		Народ, я спросил за конкретные вещи, если у тебя нет личного опыта по этому вопросу, то давай без фантазирований по типу "подмены и адсорбации" А то ща дальше начнётся сколько рыб и какие, чем кормишь и сколько, а сколько травы и какая ,потому-что нужно искать причину появления органики в фильтре )))) 
 
Отправлено с моего SM-A515F через Tapatalk 
		
		
		
		
		
 
		
		
			
				  
				
					
						Востаннє редагував barber.mr.di: 18.01.2021 о 14:47..
					
					
				
			
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			18.01.2021, 14:09
			
			
		 | 
		
			 
			#8
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Живу я тут 
			
			 
			
				
			
		
			
				
			
			
				 
				Реєстрація: 17.10.2019 
				Звідки Ви: Запорожье 
				
				
					Дописи: 196
				 
				 
	сказав Дякую: 8 
	
		
			
				сказали Дякую 14 раз(и) в 14 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Re: Наполнитель для внешника ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Допис від  Opsis
					 
				 
				Органика не от фильтра а от недостаточных подмен. Хоть чем угодно забейте фильтр. 
			
		 | 
	 
	 
 Я разве спросил "как убрать органику из аквариума"?  
До жопы подмены, если фильтр вымыет её в аквариум. 
 
Отправлено с моего SM-A515F через Tapatalk  
		
		
		
		
		
 
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			18.01.2021, 14:13
			
			
		 | 
		
			 
			#9
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Живу я тут 
			
			 
			
				
			
		
			
				
			
			
				 
				Реєстрація: 17.10.2019 
				Звідки Ви: Запорожье 
				
				
					Дописи: 196
				 
				 
	сказав Дякую: 8 
	
		
			
				сказали Дякую 14 раз(и) в 14 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Re: Наполнитель для внешника ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Допис від  Евгений Д.
					 
				 
				...и чем лава не угодила..? Была мелкая, казалось что забивается быстро,  так можно на более крупную поменять, или если "кажется" хорошенько перепроверить, прежде чем перекреститься. 
			
		 | 
	 
	 
 Потому-что коряга не по цвету 
 
Отправлено с моего SM-A515F через Tapatalk  
		
		
		
		
		
 
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			18.01.2021, 14:15
			
			
		 | 
		
			 
			#10
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Живу я тут. Мохоманьяк 
			
			 
			
				
			
		
			
				
			
			
				 
				Реєстрація: 06.09.2007 
				Звідки Ви: Rivne 
				
				
					Дописи: 4.589
				 
				 
	сказав Дякую: 3.666 
	
		
			
				сказали Дякую 2.458 раз(и) в 1.443 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Re: Наполнитель для внешника ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		barber.mr.di, успокойтесь что ли. Никакой напор не вымывает из фильтра органику, потому что фильтр её практически не фильтрует. Фильтр участвует в азотном цикле и обеспечивает механическую фильтрацию. В разной степени в зависимости от наполнителей. Почитайте что такое органика. При избытке только подмены, ну или коагулянты и сорбенты (которые сами могут кучу проблем доставить).  
Предложения не верны. Если резюмировать. 
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Речь идёт  о рыбе а не о тараньке ...    
			 
		
		
		
__________________    
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			18.01.2021, 16:14
			
			
		 | 
		
			 
			#11
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Живу я тут 
			
			 
			
				
			
		
			
				
			
			
				 
				Реєстрація: 18.11.2009 
				Звідки Ви: Харьков 
				
				
					Дописи: 178
				 
				 
	сказав Дякую: 8 
	
		
			
				сказали Дякую 90 раз(и) в 53 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Re: Наполнитель для внешника ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		...керамику сыплю только на вход в качества грубой фильтрации (пористая), дальше губка крупная последняя мелкая губка или синтепон...значение керамики для биофильтрации сильно преувеличено, основная биофильтраця (переработка мелких частиц) происходит в порах губок..биошары, керамика и пр. задерживают крупный мусор где он разлагается и распадается до мелких частиц...если использовать только керамику, то весь мелкий органический срач улетает обратно в аквариум...ну вот коротко где-то так... 
		
		
		
		
		
 
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	
		
			| 
				
					Ці 4 користувач(ів) сказали Дякую Rockerrr за це повідомлення:
				
				
				
			 | 
			 | 
		 
	 
  
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			19.01.2021, 04:27
			
			
		 | 
		
			 
			#12
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Живу я тут. Мохоманьяк 
			
			 
			
				
			
		
			
				
			
			
				 
				Реєстрація: 06.09.2007 
				Звідки Ви: Rivne 
				
				
					Дописи: 4.589
				 
				 
	сказав Дякую: 3.666 
	
		
			
				сказали Дякую 2.458 раз(и) в 1.443 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Re: Наполнитель для внешника ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		Крупная керамика вообще не участвует в механической фильтрации. Ну если у вас туда не засасывает, листья, бревна, камни и рыб с креветками. Служит как субстрат для нитрифицирующих бактерий и для равномерного разбивания потока через корзины фильтра. Тем более, если керамика крупная и не пористая , то площадь там так себе и бактерий совсем не много. То есть вспененое стекло и схожие материалы, как и пористая лава - ещё ОК, а оплавленная керамика реально почти ничего не даёт в этом плане. Как материал для разбивания потока может быть полезна в некоторых особо мощных фильтрах ( как FX 5 -6, хотя там и так хорошо продумано, сначала поролон по кругу), или если рукожопы фильтр делали. В остальных вариантах площадь протока и так большая и разбивать там нечего. Пористая керамика может быть очень полезна в последующих корзинах. Там на порядок площадь больше чем в губке. НО только в фильтрах с относительно чистой водой, травнички и тп. И что бы не мыть часто. Иначе быстро забиваются поры и толку мало. А вот в грязных, цихлидниках скажем, золотушниках и тп. лучше забивать губками ( как писал  
Rockerrr, ) и мыть почаще. 
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Речь идёт  о рыбе а не о тараньке ...    
			 
		
		
		
__________________    
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	
		
			| 
				
					cказали "Дякую" Opsis за цей допис:
				
				
				
			 | 
			 | 
		 
	 
  
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			20.01.2021, 14:17
			
			
		 | 
		
			 
			#13
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Живу я тут 
			
			 
			
				
			
		
			
				
			
			
				 
				Реєстрація: 11.09.2011 
				Звідки Ви: Харьков 
				
				
					Дописи: 341
				 
				 
	сказав Дякую: 172 
	
		
			
				сказали Дякую 245 раз(и) в 151 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Re: Наполнитель для внешника ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		Информации недостаточно как то. Но... 
Сейчас на меня набросятся ярые противники синтепона... 
При мощном фильтре часть органики не задерживается только одним слоем Поролона. Часть действительно вилетает из внешника в акву. 
В качестве совета могу только из собственного опыта подсказать на травнике. Почему на травнике - потому как в цихлиднике где нет мощного света, УДО, углекислоты подобное не происходит. В цихлиднике я по году не чищу внешник и все отлично. 
В травнике: 
Если у Вас наполнитель три корзины керамика и только одна поролон - нужен синтепон, дабы улавливать остатки микрочастиц органики. Синтепон - чищу раз в месяц вместе с поролоном. 
Если без синтепона - ставлю на вход механической очистки керамику, остальные корзины поролон. Чищу поролон раз в месяц. 
И даже при этих условиях если чистить фильтр раз в полгода - черная борода обеспечена. Органика скапливается внизу фильтра и выдает высокий фон растворенной органики в аквариуме. Перенаправление потока, его убирание - до задницы. Даже с минимальным потоком все покрывается оленьим рогом и бородой. Поэтому чищу внешник ежемесячно, можно раз в два месяца. Но не реже. Почему так происход ит не знаю. Думаю во первых углекислота на уровне 20-30мг/литр снижает эффективность переработки органики, во вторых высокий фон света, УДО и углекислоты создают для водорослей тиап бороды и рога (при наличии высокого фона органики) прекрасные условия для развития. 
Внешник чищу без фанатизма раз в месяц в следующем порядке. Коризны с механикой просто пару раз вниз-вверх в фильтре и больше не промываю. Поролон и синтепон промываю аквариумной водой до более менее чистого состояния. Синтепон меняю раз в два месяца, поролон раз в четыре-5 месяцев. Заполнять фильтр после чистки только аквариумной водой!!! Иначе, при заполнении промытого фильтра водой из-под крана - возможны неприятности типа бактриальной вспышки. 
Чем мог помог. 
В обсуждениях почему, обьясните физику и так не бывает участия не принимаю. Написал факты. Всем хорошего дня. 
		
		
		
		
		
 
		
		
			
				  
				
					
						Востаннє редагував vadimk005: 20.01.2021 о 14:18..
					
					
						Причина: Орфография
					
				
			
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	
		
			| 
				
					Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую vadimk005 за це повідомлення:
				
				
				
			 | 
			 | 
		 
	 
  
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			20.01.2021, 19:37
			
			
		 | 
		
			 
			#14
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Живу я тут 
			
			 
			
				
			
		
			
				
			
			
				 
				Реєстрація: 17.11.2012 
				Звідки Ви: Днепропетровск 
				
				
					Дописи: 626
				 
				 
	сказав Дякую: 149 
	
		
			
				сказали Дякую 381 раз(и) в 245 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Re: Наполнитель для внешника ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		А кто знает, есть какое-то прописанное умными правило, что и в какой последовательности должно быть в наружном фильтре.? И почему. 
Смотрел сегодня на Oase, всё по фен-шую, - сначала префильтр, в отдельном корпусе, из многих мочалок,  потом остальное, это, как по мне, логично, вынул-помыл префильтр и пусть дальше молотит, а разные там шарики, кубики, бублики, лава, керамика или дорогущий Matrix™ это для биологии. У меня был жбл, там сначала кольца были и шарики, потом уже мочалки, отсюда и вопрос, - так как правильно расположить порядок наполнителей? 
		
		
		
		
		
 
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	
		
			| 
				
					cказали "Дякую" Евгений Д. за цей допис:
				
				
				
			 | 
			 | 
		 
	 
  
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			20.01.2021, 22:04
			
			
		 | 
		
			 
			#15
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Живу я тут 
			
			 
			
				
			
		
			
			
				 
				Реєстрація: 02.01.2020 
				Звідки Ви: Киев 
				
				
					Дописи: 249
				 
				 
	сказав Дякую: 97 
	
		
			
				сказали Дякую 127 раз(и) в 84 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Re: Наполнитель для внешника ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Допис від  Евгений Д.
					 
				 
				как правильно расположить порядок наполнителей? 
			
		 | 
	 
	 
 У меня JBL702. Пробовал без синтепона. К сожалению - не то. Но синтепон нужно менять раз в месяц. Иначе он превращается в эпицентр гниения ну и поток тушит. 
Как я понимаю, порядок фильтрации такой: 
механическая -> биологическая -> химическая. В свою очередь механическая фильтрация: 
крупнопористый материал -> среднепористый -> мелкопористый. У меня: нижняя половина нижней корзины - среднепористая губку,  верхняя половина нижней корзины - синтепон. Остальные корзины - биокерамика. Биокерамика не должна замуливаться (что происходит при отсутствии мех фильтрации). Потому как забиваются микропоры и уменьшается площадь поверхности. 
Частота замены синтепона может зависеть от насаления. Возможно гдето он будет забиваться за 3 дня. 
Хорошо было бы найти природный материал для замены синтепона. Но я такого не знаю. Может заменить его на мелкопористые губки. Их можно мыть а не выбрасывать. 
Предфильтр Oase очень правильный ход. Если бы покупал сейчас внешник, то искал бы его. Но сейчас смотрю в сторону сампа. Там состояние механического фильтра видно и доступ легкий.  
		
		
		
		
		
 
		
		
			
				  
				
					
						Востаннє редагував nikopol: 20.01.2021 о 22:39..
					
					
				
			
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	 
	
		
 
  
  
  
  
	
		  | 
	
	
		
		
		 | 
	
 
 
	
	
	 
	
	 
	
	
		| 
			Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
		 | 
	 
	
		| 
			 
		 | 
	 
	 
 
	
		
	
		 
		Ваші права у розділі
	 | 
 
	
		
		Ви не можете створювати теми 
		Ви не можете писати дописи 
		Ви не можете долучати файли 
		Ви не можете редагувати дописи 
		 
		
		
		
		
		HTML код Вимк. 
		 
		
	  | 
 
 
	 | 
	
		
	 | 
 
 
 
 
Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 15:25. 
 
 |