к.т.н. Климовицкий про углекислый газ - Аквафорум - форум аквариумистов и террариумистов
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум аквариумистов и террариумистов > Растения > Растения
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Важная информация

Растения Общие вопросы по содержанию растений, определение растений.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.05.2005, 11:00   #1
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Михаил К
 
Регистрация: 16.02.2004
Адрес: Акко. Израиль
Сообщений: 486
Поблагодарил(а) : 173
Поблагодарили 256 раз(а) в 120 сообщениях
Отправить сообщение для Михаил К с помощью Skype™
к.т.н. Климовицкий про углекислый газ ===www.aquaforum.ua===

к.т.н. Михаил Климовицкий

Реактор углекислого газа

Для лучшей адаптации оранжерейных (сухих) растений в воде аквариума, необходимо подача углекислого газа.
Обычно в аквариумную воду из воздуха углекислый газ поступает в объеме 1- 3 мг на литр, а для успешного роста растений рекомендуется на свету содержание СО2 = 10- 20 мг\л.
Для подачи СО2 в декоративные аквариумы существует ряд способов:
- из баллона со сжатым газом через редуктор,
- из бродильного реактора (на дрожжах),
- типовые реакторы со сменной зарядкой фирмы Деннерле, таблетки «Сера» и др.

Недавно в своей практике я использовал простой и дешевый способ получения углекислого газа за счет реакции нейтрализации: пищевой соды сухой пищевой лимонной кислотой (все свободно есть в продуктовых магазинах). Цена пачки соды 500 г = 1грн.. 25 г лимонной кислоты – 40 коп.
На 200 литровый аквариум в месяц уходит 100 г кислоты и 100 г соды.

Реактор

В качестве реактора рекомендую использовать 100-200 мл (лучше меньше) стеклянную бутылочку с широкой резиновой пробкой (ее прокалываю шприцом, когда ставят капельницу) или подобную.

1. В пробку плотно вставляете мелкий распылитель воздуха (хвостовиком вниз).

2. Бутылочку - реактор на треть заполняете песком (чтобы не всплывала). И прикрутите проволочку, чтобы опускать-доставать.
3. Поверх песка насыпаете в равной пропорции примерно 10 г соды и кислоты (можно больше).
4. Опускаете реактор в аквариум. Из распылителя начнут подниматься пузырьки углекислого газа!

Эксплуатация

В первый период (до часа) пузырьки СО2 будут подниматься очень интенсивно. В течение часа концентраций СО2 в 200 л аквариуме достигает 20- 30 мг\л. Потом снижается. От одной заправки при правильном соотношении кислоты и соды 1:1 пузырьки идут до трех суток и более.
По окончании реакции нейтрализации над слоем песка появляется чистая вода, а газ выходит.
Если кислоты, оказалось, недостаточно образуются плохо растворимые кристаллы окиси кальция СаО. В этом случае достаньте реактор и добавьте несколько грамм кислоты. Реакция продолжится и СО2 пойдет снова. (и даже дольше, до 5 суток).
Недостатком данного способа является то, что газ выделяется непрерывно и в темное время суток. Для рыбок это нежелательно (хотя потерь я не отмечал). Рекомендую ночью включать подачу воздуха, который быстро выносит углекислый газ из воды.

Выводы

1. При подаче углекислого газа мелкими пузырьками со дна аквариума насыщение воды газом наступает
значительно быстрее и при включенной помпе распределяется по всему объему аквариума.
2. Простата устройства реактора позволяет переносить его из аквариума в аквариум.
3. Рост растений ускоряется примерно в два раза. Но особенно важно «Пробуждение, стимуляция точки роста» в случаях застоявшегося растения и уменьшения размеров листьев.
Расположив реактор возле такого растения его можно восстановить.
4. Мобильность предложенного устройства и простота конструкции позволяют стимулировать адаптацию полюдариумных (тепличных) растений под водой.



Последний раз редактировалось Михаил К; 07.05.2009 в 12:40..
Михаил К поза форумом   Ответить с цитированием
5 пользователей поблагодарили Михаил К за данный пост:
Medicus (19.09.2011), sensey (01.10.2012), Глеб (20.05.2009), Сергей Бородин (26.09.2010), Татьяна12345 (27.05.2008)
Старый 23.05.2005, 10:01   #2
Активный участник форума
  
 
Аватар для Nafanaill
 
Регистрация: 11.01.2005
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 1,068
Поблагодарил(а) : 74
Поблагодарили 246 раз(а) в 172 сообщениях
Отправить сообщение для Nafanaill с помощью ICQ
Ответ: Реактор углекислого газа для растений ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Если кислоты, оказалось, недостаточно образуются плохо растворимые кристаллы окиси кальция СаО. В этом случае достаньте реактор и добавьте несколько грамм кислоты.
Реакция соды с лимонной кислотой:
сода + Лимонная кислота -> цитрат натрия(кальция) + угольная кислота
угольная кислота -> углекислый газ + вода

Уж не знаю откуда у вас появился оксид кальция, а если он всетаки есть, то моментально должен прореагировать с водой в гидроксид, причем с довольно эффектным кипением и бабабхом бутылки.

Не надо вводить людей в заблуждение, вспоминайте школьную химию.

Nafanaill поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2005, 09:57   #3
Administrator. Председатель правления Всеукраинской Ассоциации Аквариумистов
  
 
Аватар для Александр Бешлега
 
Регистрация: 08.11.2002
Адрес: г. Киев
Сообщений: 9,815
Поблагодарил(а) : 3,001
Поблагодарили 20,580 раз(а) в 3,403 сообщениях
Записей в дневнике: 10
Отправить сообщение для Александр Бешлега с помощью ICQ
Re: Реактор углекислого газа для растений ===www.aquaforum.ua===

Очень похожий материал был опубликован давно на http://vitawater.ru/hydro/co2gen.htm
__________________
С огромным уважением!


__________________

Александр Бешлега поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2005, 10:50   #4
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Михаил К
 
Регистрация: 16.02.2004
Адрес: Акко. Израиль
Сообщений: 486
Поблагодарил(а) : 173
Поблагодарили 256 раз(а) в 120 сообщениях
Отправить сообщение для Михаил К с помощью Skype™
cros Re: Ответ: Реактор углекислого газа для растений ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Nafanaill
Реакция соды с лимонной кислотой:
сода + Лимонная кислота -> цитрат натрия(кальция) + угольная кислота
угольная кислота -> углекислый газ + вода

Уж не знаю откуда у вас появился оксид кальция, а если он всетаки есть, то моментально должен прореагировать с водой в гидроксид, причем с довольно эффектным кипением и бабабхом бутылки.

Не надо вводить людей в заблуждение, вспоминайте школьную химию.
Вообщем вы правы оксид кальция не образуется, но и цитрату натрия там не откуда взятся. Потом , что это за бабабх бутылки. Возможно с русским языком увас в школе было хуже чем с химией.
Так что прежде чем делать ехидные замечания вспоминайте русский язык или украинский.

Михаил К поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2005, 11:03   #5
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Михаил К
 
Регистрация: 16.02.2004
Адрес: Акко. Израиль
Сообщений: 486
Поблагодарил(а) : 173
Поблагодарили 256 раз(а) в 120 сообщениях
Отправить сообщение для Михаил К с помощью Skype™
Re: Реактор углекислого газа для растений ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Александр Бешлега
Очень похожий материал был опубликован давно на http://vitawater.ru/hydro/co2gen.htm
Я знаком с этим материалом Комарова и идея реактора на соде и пищевой лимонной кислоте оттуда.
Но моя заметка написана иначе (без иллюстраций), конструкция мобильного реактора углекислого газа также несколько другая (используется внутренний баласт из песка). Кроме того рассказано (после опытов) о полезности расположения небольшого реактора непосредственно у больного или ослабленного растения для стимулляции роста. А также при переводе растений из теплиц ( когда они поступают из заграницы) или палюдариумов в аквариумы.

С большим уважением!

Михаил К поза форумом   Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Михаил К за данный пост:
blad (19.07.2009), Татьяна12345 (10.09.2008)
Реклама помогает развиваться
Старый 24.05.2005, 11:46   #6
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для zhdanick
 
Регистрация: 06.12.2003
Адрес: Киевская область, Бровары
Сообщений: 1,316
Поблагодарил(а) : 12
Поблагодарили 69 раз(а) в 46 сообщениях
Re: Реактор углекислого газа для растений ===www.aquaforum.ua===

А сода с лимонной кислотой начинают реагировать "насухую"? Водой не надо разбавлять?


__________________

zhdanick поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2005, 13:08   #7
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Михаил К
 
Регистрация: 16.02.2004
Адрес: Акко. Израиль
Сообщений: 486
Поблагодарил(а) : 173
Поблагодарили 256 раз(а) в 120 сообщениях
Отправить сообщение для Михаил К с помощью Skype™
Re: Реактор углекислого газа для растений ===www.aquaforum.ua===

В первый запуск надо- несколько капель. Потом за счет влажности песка нет.

Михаил К поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2005, 13:12   #8
Administrator. Председатель правления Всеукраинской Ассоциации Аквариумистов
  
 
Аватар для Александр Бешлега
 
Регистрация: 08.11.2002
Адрес: г. Киев
Сообщений: 9,815
Поблагодарил(а) : 3,001
Поблагодарили 20,580 раз(а) в 3,403 сообщениях
Записей в дневнике: 10
Отправить сообщение для Александр Бешлега с помощью ICQ
Re: Реактор углекислого газа для растений ===www.aquaforum.ua===

На витаватер пишут, что через распылитель вода просачивается во внутрь, начинается реакция, газ не дает воде поступать опять. Реакция закончилась, давление в пузырьке спало, вода вновь поступает и реакция начинается. Такой принцип позволяет поддерживать реакцию достаточно долго.
__________________
С огромным уважением!


__________________

Александр Бешлега поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2005, 13:50   #9
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Юрий Гречаный
 
Регистрация: 11.01.2004
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 1,681
Поблагодарил(а) : 571
Поблагодарили 853 раз(а) в 356 сообщениях
Отправить сообщение для Юрий Гречаный с помощью ICQ Отправить сообщение для Юрий Гречаный с помощью Yahoo Отправить сообщение для Юрий Гречаный с помощью Skype™
Re: Реактор углекислого газа для растений ===www.aquaforum.ua===

Саш, мне почему-то кжется, что через распылитель вода может не попасть..((
__________________

Пресноводные аквариумы любой сложности
установка-обслуживание-консультации-аквадизайн
тел: +38 097 281 88 12


__________________

Юрий Гречаный поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2005, 14:19   #10
Administrator. Председатель правления Всеукраинской Ассоциации Аквариумистов
  
 
Аватар для Александр Бешлега
 
Регистрация: 08.11.2002
Адрес: г. Киев
Сообщений: 9,815
Поблагодарил(а) : 3,001
Поблагодарили 20,580 раз(а) в 3,403 сообщениях
Записей в дневнике: 10
Отправить сообщение для Александр Бешлега с помощью ICQ
Re: Реактор углекислого газа для растений ===www.aquaforum.ua===

Опыты показали, что попадает
__________________
С огромным уважением!


__________________

Александр Бешлега поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2005, 14:36   #11
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для zhdanick
 
Регистрация: 06.12.2003
Адрес: Киевская область, Бровары
Сообщений: 1,316
Поблагодарил(а) : 12
Поблагодарили 69 раз(а) в 46 сообщениях
Re: Реактор углекислого газа для растений ===www.aquaforum.ua===

Я хочу пузырек не в акве держать, а в тумбочке. А от него трубочку в реактор от SERA CO2 Start. Мне вот интересно - можно так сделать?


__________________

zhdanick поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2005, 11:41   #12
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Михаил К
 
Регистрация: 16.02.2004
Адрес: Акко. Израиль
Сообщений: 486
Поблагодарил(а) : 173
Поблагодарили 256 раз(а) в 120 сообщениях
Отправить сообщение для Михаил К с помощью Skype™
Re: Реактор углекислого газа для растений ===www.aquaforum.ua===

Попробуйте! Можно найти и другие варианты.

Михаил К поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2005, 11:53   #13
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для zhdanick
 
Регистрация: 06.12.2003
Адрес: Киевская область, Бровары
Сообщений: 1,316
Поблагодарил(а) : 12
Поблагодарили 69 раз(а) в 46 сообщениях
Re: Реактор углекислого газа для растений ===www.aquaforum.ua===

Но, так как через распылитель вода у меня уже не попадет, наверное надо капнуть для старта? И что остается в пузырьке, после того как реакция закончится?


__________________


Последний раз редактировалось zhdanick; 25.05.2005 в 11:56..
zhdanick поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2005, 12:13   #14
Активный участник форума
  
 
Аватар для Nafanaill
 
Регистрация: 11.01.2005
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 1,068
Поблагодарил(а) : 74
Поблагодарили 246 раз(а) в 172 сообщениях
Отправить сообщение для Nafanaill с помощью ICQ
Ответ: Реактор углекислого газа для растений ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Михаил К
Вообщем вы правы оксид кальция не образуется, но и цитрату натрия там не откуда взятся. Потом , что это за бабабх бутылки. Возможно с русским языком увас в школе было хуже чем с химией.
Так что прежде чем делать ехидные замечания вспоминайте русский язык или украинский.
Я был не прав написав последовательность реакции
Цитата:
сода + Лимонная кислота -> цитрат натрия(кальция) + угольная кислота
Кальция там не может быть вообще, т.к. сода -это гидрокарбонат(питьевая) или карбонат(кальцинированная) натрия. Так что получается именно цитрат натрия.

А по поводу "бабабх" - так это ж очепятка
БАБАХ будет! CaO+H2O -> Ca(OH)2 + Q
Аесли Q(теплота) выделяется в замкнутом объеме, то взрыв обеспечен. Правда, поскольку CaO у вас всетаки не оказалось, то все отменяется

ЗЫ: ИМХО, Ваш материал воспринимается как-то коряво, собенно после публикации на "живой воде".


To zhdanick: Загляни на lis.aqa.ru там самодельных цеоматов предостаточно.

Nafanaill поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2005, 18:37   #15
Живу я тут
  
 
Аватар для kot
 
Регистрация: 22.05.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 34
Поблагодарил(а) : 18
Поблагодарили 18 раз(а) в 12 сообщениях
Re: Реактор углекислого газа для растений ===www.aquaforum.ua===

Хочу расказать о своем опыте после прочтения статьи. Сделал все как надо и целую неделю был доволен как СЛОН, но в один прекрастный день, досих пор не пойму, как эта крышечка открылась и всё оказалось в акве.Ну я всё, что осталось подчистил и заменил 10% водички, а вечером я свою банку не узнал, вода стала мутная и вонючая. Как я после этого вышкребся это отдельная история. После этого я взял бутылочку от мектопура с пипеткой, на пипетку одел трубку с распылителем и краник распылитель опустил в аквариум,краником регулирую интенсивность подачи. Эфект тот же но риск равен нулю. Только в бутылочку нужно капать несколько капель воды для старта.

kot поза форумом   Ответить с цитированием
3 пользователей поблагодарили kot за данный пост:
--- (08.05.2009), Люблю_растения (10.05.2009), Татьяна12345 (27.05.2008)


Share/Bookmark

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 18:15. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Александр Анатольевич, 2002-2015. Использование материалов сайта без ссылки на источник запрещено.
Благодарим за лицензионную версию форума компанию Барбус, представителя торговой марки Sera в Украине.

Друзья форума: www.akvariumi.com.ua/; Интернет-магазин аквариумных товаров "У Водяного" https://eshop.aqua.in.ua/; Интернет-магазин https://ezoo.com.ua/

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts