Аравана

[EXPLOITED]

подскажите может кто сталкивался и замечал такое .....у арованы сверху над глазом ободок типа как напухает (вылазит из орбит над глазом)через которое время нет ничего...потом опять напухает...что ето может быть кто что думает???

[dmitryzh]

подскажите может кто сталкивался и замечал такое .....у арованы сверху над глазом ободок типа как напухает (вылазит из орбит над глазом)через которое время нет ничего...потом опять напухает...что ето может быть кто что думает???
У меня такое было три дня назад. На следующий день всё прошло. Присоединяюсь к вопросу!

[AduiDas]

Глаза не напухали но у двух арован причем разных - американки и австралийки, живущих в одном аквариуме, со временем начал косить (вниз и заметно) правый глаз, как будто выворачивался вниз и казался немного больше левого, который выглядел нормально.

[dmitryzh]

А вот что я нашел про косоглазие арован http://aqa.ucoz.ru/news/platinovaja_arovana_stoimostju_400_tysjach_dollaro v_foto/2010-12-27-22

[AduiDas]

Читал эту статью. Факт что это приобретенное. вопрос почему только один глаз косит и только правый? ))))

[dmitryzh]

Читал эту статью. Факт что это приобретенное. вопрос почему только один глаз косит и только правый? ))))
У моей таже косил правый, может совпадение?

[новечок]

вопрос почему только один глаз косит и только правый?
аравана ходит под поверхностью и с поверхности корм берёт, естественно нормальное положение глаз такое, чтобы видеть поверхность воды..
2 причины косоглазия у араван:
1. если аравана голодна, не доедает, тогда она начинает искать корм по дну и начинает косить глазом..
2. когда появляются в банке с араваной сосед/соседи, который время от времени подплывают и начинают "подталкивать" её в брюхо, естественно она начинает косить чтобы видеть и своевременно защищаться от тех, кто её "обижает"..

никогда не видел косоглазия у араван, которые живут сами с себе подобными, без посторонних соседей в просторной банке..

[dmitryzh]

А ещё во как у меня делает: Серия из 5-10 быстрых, как судорожных, прыжков вверх примерно на пол тела от поверхности выды, даже морду когда то разбила об крышку!После чего спокойно плывет дальше по своим делам. Аэрация достаточная, температура 24-26с.Попробую за выходные на авторегистратор снять.

[Vadim_]

температура должна быть 28-30.

[RomanKh]

Приветствую всех!
хочу завести Аровану аквас 420 литров 120х70х50, фильтр, стерилизатор(30ватт) и тд. порылся в инете кто что пишет по ее содержанию, Меня интересует вопрос как правильно подготовить и следить за водой чтобы рыбке комфортно было, прошу подскажите кто содержит такую красивую рыбку, как часто подменивать воду, какие тонкости и особенности.....плиз ребята подскажите......

[EXPLOITED]

Приветствую всех!
хочу завести Аровану аквас 420 литров 120х70х50, фильтр, стерилизатор(30ватт) и тд. порылся в инете кто что пишет по ее содержанию, Меня интересует вопрос как правильно подготовить и следить за водой чтобы рыбке комфортно было, прошу подскажите кто содержит такую красивую рыбку, как часто подменивать воду, какие тонкости и особенности.....плиз ребята подскажите......

смело берите её)только места со временем маловато но жить будет....воду раз в неделю 20%и нормально...разный корм .иногда живой можно и всё будет норм...

[RomanKh]

смело берите её)только места со временем маловато но жить будет....воду раз в неделю 20%и нормально...разный корм .иногда живой можно и всё будет норм...

Благодарю))))))))))

а показателе воды кто, как часто отслеживает PH и тд.
просто читал что арована очень чувствительна к некоторым показателям воды, например к ph

[Кот мартовский]

Благодарю))))))))))

а показателе воды кто, как часто отслеживает PH и тд.

Не стоит с этим заморачиваться.

[sergeyjok]

Уже почти 30 см.

[sergeyjok]

Ферма по вырашиванию Араван.
4i7U7inK_kM&feature

[karramiz]

Очень хочется аровану (Оsteoglossum bicirrhosum)только вот аква 160 л.
мне все равно,что затянутая будет,жить то будет?

[Misters]

Очень хочется аровану (Оsteoglossum bicirrhosum)только вот аква 160 л.
мне все равно,что затянутая будет,жить то будет?
жить будет, а если кормить через день один раз то и расти не будет... но разве это жизньcode21

[karramiz]

sergeyjok, интересный цвет,красите чем то,или фото такое?

[jim4]

karramiz, она такая есть

[sergeyjok]

sergeyjok, интересный цвет,красите чем то,или фото такое?

Да по цвету она, такая как на фото, ничем ее не подкрашиваю. Мене очень нравится ее красная окантовка. Только фото немного желтее по цвету, чем в аквариуме.

[karishin]

если кормить через день один раз то и расти не будет - без комментариев.....

Очень хочется аровану (Оsteoglossum bicirrhosum)только вот аква 160 л.
мне все равно,что затянутая будет,жить то будет? - будет, просто расти будет больше в высоту, чем в длинну.
Видел аровану, живущую достаточно времени и в меньшем аквариуме - выглядела нормально, не "затянутой", просто маленькой.
Если уж говорить для идеальный объем для арован (как и для многих крупных рыб) - то это бассейн причем бассейн Амазонки
В аквариумах рыбу часто держат для красоты, а не для того, чтоб вырастить максимальноразмерный экземпляр.
Кормите как надо, крышка покрепче - и будет у Вас небольшая арована. Рыба очень пластичная.

[loko M]

- без комментариев.....



Кормил свою аровану через день один раз когда была подростком, сейчас раз в 3 дня, не сказал бы что это как то ее остановило в росте, под 80 см уже, года 3 ей.

[alkravi]

и будет у Вас небольшая арована
Будет ли это здоровая и правильно сложенная в плане пропорций арована?

[karishin]

когда была подростком - это в каком размере?
Будет ли это здоровая и правильно сложенная в плане пропорций арована - только в случае содержания ее в бассейне на несколько тонн, открытом, с мутной водой, как в тех местах, где она обитает. Особенно необходимо для постоянного поддержания мышц арованы в тонусе наличие в бассейне нескольких арапаим и стайки кайманов, чтобы арованы "не расслаблялись" и не жирели.
Содержать их необходимо стайкой.
Кормить только южноамериканскими амфибиями, насекомыми и харацинкой.
Тогда Ваша арована вырастет "здоровая и правильно сложенная в плане пропорций".
Во всех других вариантах условий содержания - у рыбы будут те или иные нарушения здоровья и несоответствие природным пропорциям. хотя жизнь может быть спокойней и дольше
Выбирать Вам.
содержание рыбы в аквариуме в принципе является несоответствующим ее природе. И не надо забывать про пластичность рыб и способности "подстраиваться" под определенные условия. В естественной природе - масса таких примеров.

[loko M]

- это в каком размере?

это в размере от 30 см и соответственно до 70.

содержание рыбы в аквариуме в принципе является несоответствующим ее природе. И не надо забывать про пластичность рыб и способности "подстраиваться" под определенные условия. В естественной природе - масса таких примеров.

Ну как сказать, я лично считаю что содержание арованы в емкостях меньше тонны сложно назвать содержанием даже,это мучение. Мне есть с чем сравнить, я выращивал аровану в 600л до 70 см, пришлось продать, ей было крайне тесно, а сейчас я считаю что 1500 моей в самый раз, в меньший аквариум я бы американку сажать не стал, даже бы порекомендовал делать ширину от 80 до 1м. И еще интересно, многие ошибочно считают что арованы живут только в верхних слоях воды,это далеко не так, если есть место она будет плавать во всех слоях, так что высота тоже важна.

[alkravi]

karishin, Вы конечно утрируете, но смысл понятен. Мне лично затянутую рыбу держать бы не хотелось, буду искать бассейн на несколько тонн.

[karishin]

Не буду спорить.

1500 моей в самый раз - выпрыгивать уже начала?

это в размере от 30 см и соответственно до 70. - согласен, после 30 см можно и не каждый день кормить - хищник. Так даже, наверное, лучше расти будет.
Просто здесь кто-то написал, что сразу раз в 3 дня кормить. Прикалывался, судя по всему.
буду искать бассейн на несколько тонн - не забудьте про песчаные отмели и нависающие над водой ветви деревьев. :)
И, кормите только естественным кормом :)

Повторюсь - взгляды на содержание разных рыб в аквариумах могут быть очень разными.

[loko M]

- выпрыгивать уже начала?



Кстати ни разу не было, вот из 600 каждую неделю пыталась, а тут не прыгает вообще. тьфу тьфу тьфу.

[Саша Харьов]

несколько лет назад подсадил аравашку на сверчьков ,цвет набрала месяца за три . появился красный оттенок .потом меня задолбали жучки ,приучить к чемуто другому уже не смог .

[татьяна аравана]

Купили аравану а она уже неделю не ест, что делать???

[karishin]

татьяна аравана, размер? Что предлагали? Аквариум? Температура? Поведение?

[татьяна аравана]

Размер где-то 20-22 см, аква 500 литров, все предлагали, рыбу креветки корм сухой, мотыль, пожскажите?

[karishin]

татьяна аравана,
Температура? Поведение?
Рыбу в каком виде? Креветки - какие? Мотыль - какой и как?
Сухой - потом, когда разъестся.
Кто еще в аквариуме?
Подмены? Фильтрация?

[loko M]

Надо было покупать арОвану-они едят все, а с араванами действительно бывают проблемы, но это так-шутку.
На самом деле , если все в порядке с водой то она есть начнет, дня 3-4 они бывает не едят.

[татьяна аравана]

Фильтр внешний круглолуточно, в воду добавляли разные добавки для нормализазии воды, подмениваем ежедневно по несколько ведер, есть еще водорослееды и пара золотых, 3 боции, Фыба филе, креветка чищенная, мотыль замороженный кусочками перем мордой кидаем, плавает и тока смотрит

[Irianna]

У меня этот вопрос решился с подселением бракованных мелких рыб - данио и гуппи) рыбка ела их ночью и потом начала брать другой корм.

[loko M]

Фильтр внешний круглолуточно, в воду добавляли разные добавки для нормализазии воды, подмениваем ежедневно по несколько ведер, есть еще водорослееды и пара золотых, 3 боции, Фыба филе, креветка чищенная, мотыль замороженный кусочками перем мордой кидаем, плавает и тока смотрит

фильтр какой? параметры воды в норме? Какие добавки?
Попробуйте дать коретру.

[Саша Харьов]

татьяна аравана, Попробуйте дать живого сверчка ,она должна проявить интерес к движению на поверхности

[татьяна аравана]

Ура сегодня утром моя рыбка скушала 3 креветки, не ела больше недели, Ура!!!!

[Vadim_]

Обычный стресс у рыбы. у арован при перемене места жительства до 2х недель может такое быть...

[Саша Харьов]

татьяна аравана, Теперь будет кушать !

[татьяна аравана]

Опять не ест уже 2 день, какая то странная у меня рыба

[Саша Харьов]

татьяна аравана, Это странно обычно если начинает кушать то не прекращает .очень хорошо в начале содержания кормить каретрой

[татьяна аравана]

еще знать где ее купить

[Саша Харьов]

А сверчка не давали ?

[татьяна аравана]

У нас нет такой экзотики в магазинах, а тараканов простых я как то не очень брать в руки, может это от жары и перепада температуры на улице

[Саша Харьов]

У нас тоже перепады ,но едят хорошо ,кормлю кусочками ролстолоба

[Саша Харьов]

Сверчка можно купить в зоомагазинах которые торгуют рептилиями

[татьяна аравана]

у нас нет сверчков в магазинах, я во всех была

[татьяна аравана]

у рыбу всякую предлагала филе - нет говорит не буду

[татьяна аравана]

Этой рыбе видно много пришлось перенести пока она попала к нам, взяли ее с оббитой мордой - усы сломаны (сейчас отпали и отрастают) верхний плавник весь был сломат и отпал - тоже отрастает, хвост на половину тоже отпал, везли ее в мешке полителеновом - неизвестно откуда и сколько.

[Саша Харьов]

Наверное, ваша аравашка относится к очень редкому подвиду (Аравана застенчивая)

[татьяна аравана]

точно)))

[karishin]

Этой рыбе видно много пришлось перенести пока она попала к нам, взяли ее с оббитой мордой - усы сломаны (сейчас отпали и отрастают) верхний плавник весь был сломат и отпал - тоже отрастает, хвост на половину тоже отпал, везли ее в мешке полителеновом - неизвестно откуда и сколько. - вся рыба перевозится в полиэтиленовых мешках.
Вот с этого места - поподробней, а то, как обычно - о главном не говорят сразу. И получается - моя кошечка не хочет кушать и совсем неактивная - куча рекомендаций - потом: а с ней ничего не произошло перед этим? - да особо ничего, машина только сбила........ Где-то так.
Как это усы отпали? Плавник отпал? Что еще отпало?
Фото пожалуйста.
Да, еще, добавки в воду - какие?

[татьяна аравана]

вот так усы были сломаны и болтались, а сейчас отпали, посмотрите фото,tetra easybalance добавка к воде

[Саша Харьов]

татьяна аравана, Не хочу вас огорчать ,но шансов маловато .Пару роз с таким сталкивался ,усы не отрастали пришлось с араванкой попрощаться .А вот с jardini такая проблема закончилась успешноhttp://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8614&pictureid=104331&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8614&pictureid=104331')

[sergeyjok]

У меня Арована с таким рисунком как и вас, само больше любит магазинную варенную креветку.

[karishin]

татьяна аравана, это фото сейчас? С этого и надо было начинать. А Вы говорите аппетит плохой. Гниение продолжается? Или зажило?

[Саша Харьов]

татьяна аравана, Прекратите подмены,а лудше если есть возможность отсадите её отдельно и не меняйте воду ,пока не начнёт отрастать то что отпало

[Misters]

татьяна аравана, никого не слушайте)) такое часто бывает при падении рыбы ломаются усы, они потом отрастают... но в период стресса рыба не есть и это может затягиваться на недели.. все будет хорошо. как анти стресс и для лучшего заживления использую тетра витал.

[karishin]

никого не слушайте)) - уважаемый, а Вы не заметили, что у рыбы плавники сгнили? Это как же ей, бедной падать то надо было?
семь раз на нож и из них 3 раза спиной?
Всегда раздражают советы "спецов" новичкам, которые частенько приводят к летальному исходу
Тетра Витал, Езибаланс - это все хорошо. И с ними хорошо, и без них миллионы людей и рыб растут.
спросите у sergeyjok, он что-то льет в аквариум? Кроме свежей воды :)А арована - суперская :)
У нее или бактериалка, или грибок, или ......ц (конец) внутренним органам, поэтому все и отваливается. А иммунитет - силен, разваливается, а еще и есть пытается :). Молодец, должна выжить.
Таня, ответьте, пожалуйста на мои вопросы.

Прекратите подмены,а лудше если есть возможность отсадите её отдельно и не меняйте воду ,пока не начнёт отрастать то что отпало - чем Вы это аргументируете? действительно интересно.

[Misters]

karishin, я понял что кроме вас "спеца" тут все остальные могут курить в стороне...

[karishin]

Misters,
1.
татьяна аравана, никого не слушайте)) - это я сказал? По-моему от меня категоричности не исходило, до Вашего сообщения. :)
2. Вы не заметили разрушение плавников? Как Вы думаете, чем это вызвано? Механика? Падение (с Ваших слов)?
3. стресс у рыбы вызван дискомфортом, а дискомфорт - либо качеством воды, либо активизацией патогенных, паразитических или факультативных организмов. Именно исправление этих причин и вызывает у рыб появление аппетита.
В незнаюкоторый раз пишу - если рыбка не ест - значит она либо в плохой воде, либо больна, либо в плохой воде и больна.

[Саша Харьов]

karishin, Есть факт разрушения мягких тканей .есть 2 предполагаемые причины :механическая и паразитическая . при механической рано или поздно появится вторичная проблема (бактериальная атака ) .Свежая вода практически всегда служит полигоном для развития паразитарных организмов ,а повреждённые ткани пристанищем и нескончаемым пищевым ресурсом.

[татьяна аравана]

гниение или как это назвать прекратилось, уже и отрастать начали видно, ест один раз в два дня. плавает бодро, в воду добавляли антипар (синька)

[Саша Харьов]

татьяна аравана,Воздержитесь пока от подмен

[татьяна аравана]

Да это фото сейчас

[Саша Харьов]

татьяна аравана, Может получится спасти

[татьяна аравана]

конечно очень хочется

[loko M]

Вообще надо было думать прежде чем заводить, мало того что она с травмами,дак у вас еще и объем для арованы очень мал. И с фильтрацией судя по тому что добавляли изи баланс не все впорядке.

[татьяна аравана]

У араванки-Арни уже плавники и хвост отрасли на несколько миллиметров

[Саша Харьов]

Вчера приобрел несколько красных, у одной оторван приличный кусок хвостового плавника .

[татьяна аравана]

Ну нас тока можно купить серебристую аравану и то в одном месте, да и кто их привозит кому попало не отдаст, свою можно сказать мы спасли от смерти, купив ее на рынке.

[Саша Харьов]

татьяна аравана, Не ужели всё так печально ,город как я понимаю у вас не маленький .

[karishin]

татьяна аравана, для таких городов и существует этот форум :)
Почитайте раздел "Продам"
как раз одной рукой рыбу пакую :)

Что спасли - замечательно! Только теперь сохраните

[loko M]

Ну нас тока можно купить серебристую аравану и то в одном месте, да и кто их привозит кому попало не отдаст, свою можно сказать мы спасли от смерти, купив ее на рынке.

Советую искать аквариум в как минимум в 3 раза больше вашего, арованы очень быстро растут и уже скоро ей будет тесно.

[татьяна аравана]

татьяна аравана, Не ужели всё так печально ,город как я понимаю у вас не маленький .Да не маленький но все же так развито у нас рыбоводство(рыбы все простые продаются тока)

[татьяна аравана]

бббудет побольше! Через полгодика!

[Саша Харьов]

татьяна аравана, Вы торговать собрались?

[татьяна аравана]

нет зачем, тока для себя

[Саша Харьов]

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=107514&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=107514') Тоже беда ,при пересадки повредились лучи хвостового плавника , один рывок и вот результат , теперь пору месяцев пока отрастет

[татьяна аравана]

Ну нас уже видно что отрастают плавники хвост усы

[Саша Харьов]

Когда покупал этих ,плавники были почти как тряпка http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=107521&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=107521')

[Саша Харьов]

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=107527&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=107527') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=107526&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=107526') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=107525&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=107525') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=107524&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=107524') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=107523&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=107523') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=107503&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=107503') RTG 20-см

[askar]

a не скажите сколько у Вас араваны RTG стоят,а то у нас цены на них не реальные озвучивают

[татьяна аравана]

Ну отросли же все, а говорили что не отрастут(кто-то на форуме)

[Саша Харьов]

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8614&pictureid=104331&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8614&pictureid=104331') SCLEROPAGES JARDINI
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=107515&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=107515')

[Саша Харьов]

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=105945&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=105945') RTG 25см http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=106518&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=106518') RTG 60см

[Саша Харьов]

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=105742&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=105742') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=105741&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=105741') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=105740&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=105740') SCLEROPAGES JARDINI 8-10 см

[Саша Харьов]

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8614&pictureid=105316&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8614&pictureid=105316') красотка 90 см

[gefaus]

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8614&pictureid=105316&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8614&pictureid=105316') красотка 90 см

Ето же арапайма. Где такую красу можна купить)?

[Саша Харьов]

gefaus, А где вы ее держать будите ?

[Варвар]

Ето же арапайма. Где такую красу можна купить)?

... ну, белая акула тоже прикольная :) .....

[Саша Харьов]

Товарищ привёз из Перу сапоги с кожи такой красотки

[Андрей Туруев]

Товарищ привёз из Перу сапоги с кожи такой красоткиИ как носятся, сапоги?-)))

[Саша Харьов]

Андрей Туруев, Андрюша ,сапоги это громко сказано скорей унты с подошвой от китайских сланцев .(для туристов )

[Варвар]

..Вот, неожиданно стал обладателем "долговязой" :) ... Хотел сразу к астрам подселить - чуть не сожрали, еле выловить успел, теперь попробую подрастить см. до 35 (сейчас около 18) и попытка номер два.

http://s018.radikal.ru/i519/1206/67/53c5ffcb4635.jpg

http://s11.radikal.ru/i183/1206/77/9367156f04d2.jpg

[татьяна аравана]

Милашка

[In aqua pura]

Варвар,
Поздравляю!
Растут ары очень быстро, так что вторая попытка будет через пару-тройку месяцев)

Я вот тоже взяла когда-то..., теперь к осени будем аквас менять из-за неё. Муж отказывается с ней расставаться, очень уж арована ему нравится (хотя к зверью моему в плане ухода и т.п. не имеет никакого отношения)

[татьяна аравана]

У меня тоже муж захотел завести такую рыбку а в плене ухода все на мне

[Саша Харьов]

Появилось желание приобрести еще парочку Scleropages formosus , на этот раз заказал Violet Fusion Super Red . Когда прилетят выложу фото на ваш суд .

[Саша Харьов]

Варвар, с обновкой тебя

[татьяна аравана]

Обязательно ждем фото

[татьяна аравана]

Хвост и плавники у моей араванки практически уже отросли а вот усы еще нет.

[Саша Харьов]

Прошло меньше месяца ,у красной почти в половину отрос хвостовой плавник http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=108996&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=108996') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=108993&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=108993') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=108991&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=108991') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=108992&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=108992') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=108979&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=108979') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=108976&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=108976') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=108975&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=108975') [url='http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=108974'][img]http://www.aquaforum.ua/picture.php?

[Саша Харьов]

Заинтересовался чиповкой формозусов , как обычно славяне всё приукрасили (чип это просто электронная акцизная марка и не боли того )а документы просто ламенированая бумажка без водных знаков и печати http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=107556&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=107556')

[Варвар]

Заинтересовался чиповкой формозусов , как обычно славяне всё приукрасили ....

..из серии страшных историй о варварском отрубании голов у несчастных арован, дабы извлечь малька? ))

http://www.youtube.com/watch?v=_wKrFAJxooI&feature=related

..вообще скажу честно - ранее никогда не был ярым поклоником этой рыбы до того момента, как она (вобщем-то, случайно) появилась у меня - вот уже неделю живет в акве - просто влюбился )). Одни броски-молнии через банку за креветкой чего стоят)).

[Vadim_]

Заинтересовался чиповкой формозусов , как обычно славяне всё приукрасили (чип это просто электронная акцизная марка и не боли того )а документы просто ламенированая бумажка без водных знаков и печати http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=107556&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=107556')

Чип это ЧИП в стеклянной оболочке! Хотите проверить - привозите рыбу или можете пригласить человека - я вам ее отсканирую и проверю соответствие рыбы и подлинность сертификата.

Документы - не ламинируются!!! Лично подписываются сертификаты только дорогих видов. на остальных просто отпечаток...

[Саша Харьов]

Признаю ошибку , сертифека не ламинирован ,а просто глянцевый .Документом не является .Соответствие чипа и сертификата проверили сразу . Когда я говорил об электронной акцизной марке ,я имел в веду что чип выдаются государственным животноводческим департаментом (в неограниченном количестве )фермерскому хозяйству ,которое в свою очередь прошивает каждый чип под одну рыбу . После чего приглашают сотрудника государственной службы для регистрации . А потом происходит чиповка ,(оплата регистрации чипа производится при регистрации 24 Сингапурских доллара один прошитый чип ).Чип является подтверждением оплаты фермером разводчиком оплаты обязательного сбора (24 долларов) и подтверждает что рыба не выловлена из природных условий ( особо это важно в Малайзии ). Исходя из этого ,наличие чипа имеет значение только для производителя и только в нутрии страны (включая таможенный терминал в случае вывоза за рубеж , а сертификат и подавно только для понта ).
Информация получена от сотрудника Фермерского рыбного хозяйства находящегося в Сингапуре . Имя писать не буду он об этом меня не просил .
Наши отечественные рыбо-торговцы в очередной раз проявили изобретательность и создали КУЛЬТ вокруг чипа .

[татьяна аравана]

Это что за рыбки на фотке с арованкой

[Саша Харьов]

татьяна аравана, полики

[Yamagawa]

...вообще скажу честно - ранее никогда не был ярым поклоником этой рыбы до того момента, как она (вобщем-то, случайно) появилась у меня - вот уже неделю живет в акве - просто влюбился ...

Серебряная арована одна из моих любимых рыб! Мало кто с ней сравнится по элегантности плавания (если можно так сказать). Даже будучи довольно крупной очень грациозно разворачивалась, не задев ни одно растение, ну а охота - это Да!
К сожалению переросла мои объемы, пришлось продать

[Vadim_]

Признаю ошибку , сертифека не ламинирован ,а просто глянцевый .Документом не является .Соответствие чипа и сертификата проверили сразу . Когда я говорил об электронной акцизной марке ,я имел в веду что чип выдаются государственным животноводческим департаментом (в неограниченном количестве )фермерскому хозяйству ,которое в свою очередь прошивает каждый чип под одну рыбу . После чего приглашают сотрудника государственной службы для регистрации . А потом происходит чиповка ,(оплата регистрации чипа производится при регистрации 24 Сингапурских доллара один прошитый чип ).Чип является подтверждением оплаты фермером разводчиком оплаты обязательного сбора (24 долларов) и подтверждает что рыба не выловлена из природных условий ( особо это важно в Малайзии ). Исходя из этого ,наличие чипа имеет значение только для производителя и только в нутрии страны (включая таможенный терминал в случае вывоза за рубеж , а сертификат и подавно только для понта ).
Информация получена от сотрудника Фермерского рыбного хозяйства находящегося в Сингапуре . Имя писать не буду он об этом меня не просил .
Наши отечественные рыбо-торговцы в очередной раз проявили изобретательность и создали КУЛЬТ вокруг чипа .

Вы путаете самые главные вещи! Сертификат это документ фермы соответствия чипованной рыбы определенного вида! Сертификат не является разрешением CITES для вывоза или ввоза рыбы за границу. Для этого собираются другие документы. приобретать рекомендуется только чипованную рыбу, чтобы иметь уверенность в том, что из нее гарантированно вырастет именно та рыба, нужного вам окраса и качества, которая указана в сертификате. В мальке все арованы похожи и можно легко обмануть не опытного покупателя.

[Варвар]

татьяна аравана, полики

...Не трогает поликов? ... А то, кстати, в перспективе как раз сам такое соседство думал предусмотреть.

[Саша Харьов]

Варвар, Я думаю, что американская Аравана не тронет поликов (в размере ) Азиатские точно равнодушны к таким соседям .

[Саша Харьов]

Vadim_, Я не чего не путаю ,изначальное назначение чипа: подтверждение разведения рыбы в неволи и оплата (налога ). Один человек из ближнего зарубежья долго доказывал и морочил голову что обязательно формозусы приходят с чипом и не одна рыба кроме дракона не чипуется таким чипом ,короче обронил фразу что готов заказать но с условием что заплатит деньги только после того как чип выдаст инфу что это чили рэд ( это происходило 2009 и эта рыба была редкой ) . Представьте его выражение лица когда ему вручили огромного телескопа ,а сканер подтвердил что это действительно чили . Правда после минуты нецензурной брани ему вручили оригинал .

[Vadim_]

Vadim_, Я не чего не путаю ,изначальное назначение чипа: подтверждение разведения рыбы в неволи и оплата (налога ). Один человек из ближнего зарубежья долго доказывал и морочил голову что обязательно формозусы приходят с чипом и не одна рыба кроме дракона не чипуется таким чипом ,короче обронил фразу что готов заказать но с условием что заплатит деньги только после того как чип выдаст инфу что это чили рэд ( это происходило 2009 и эта рыба была редкой ) . Представьте его выражение лица когда ему вручили огромного телескопа ,а сканер подтвердил что это действительно чили . Правда после минуты нецензурной брани ему вручили оригинал .

Сканер подтверждает только номер рыбы. остальное написано в сертификате. я не исключаю возможности вырезать чип у мертвой арованы и самостоятельно вживить его в телескопа или еще в кого-то... это уже подделка :), но это возможно... так же возможно купить эти чипы в азии. В нашем мире все можно подделать... А тот, кто хочет купить действительно хорошую рыбу - тот должен обращаться к проверенным экспортерам и импортерам.

То, что чипуют только Арован для продажи соглассно конвенции - это правда. могут чиповать любую рыбу над которой ведется исследование, миграция и т.д. но это уже немного не то...

[In aqua pura]

Сильно не ругайте, знаю что выросла наша ара) Осенью будем увеличивать им "жилплощадь"
На видео запечатлен рабочий момент, во время подмены) Так что на подтёки и навязчивое журчание воды просьба внимания не обращать:) Такая вот рыба-кошка)))
http://www.youtube.com/watch?v=IkX0SneVqj0&list=UU8zUqTjR2bgGNwZ0ezuZLQQ&index=2&feature=plcp

[Саша Харьов]

Vadim_, Уверен что за дополнительную плату чипами напихают :карася , птерика , и беляш жареный

[Саша Харьов]

Примерно такие драконы скоро приедут .http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9042&pictureid=109443&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9042&pictureid=109443') Violet fusion

[Саша Харьов]

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9042&pi ctureid=109448&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9042&pictureid=109448') High backhttp://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9042&pictureid=109448&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9042&pictureid=109448')

[Саша Харьов]

Варвар,
[QUOTE='Варвар;1975517']...Не трогает поликов? ... А то, кстати, в перспективе как раз сам такое соседство думал предусмотреть.[/QUOTEhttp://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=109554&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=109554') ]В верху не много виднеется араваха

[Варвар]

...Вверху не много виднеется араваха

..ну, там полики, по-моему, уже конкретные все, не меньше см 35-ти и выше (да и арована вроде в кадре ближе к переднему плану, чем полики), мои многие гораздо меньше, ну и растут в разЫ медленнее..Ну, орната я не беру :) ...

[Саша Харьов]

Варвар, Да огромные . Я сегодня к поликам подсажу Американскую Аравану , попробую , думаю уживутся .

[Саша Харьов]

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9042&pictureid=109447&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9042&pictureid=109447') Альбинос , еще одна мечта

[Yamagawa]

У меня Американка жила с довольно крупной Америкой и Африкой. Когда она была меньше ее никто не трогал (видимо подозревали, кто из нее вырастет :) ), когда она довольно быстро всех переросла тоже относилась ко всем равнодушно. Был грех правда, иногда ловила подростков дельфинов, но не всегда удачно т.к. у дна, среди камней ей было неудобно.
Еще подметил интересную особенность, когда она проплывала мимо некрупной рыбы, притормаживала и раскрывала пасть как бы примеряясь - если гипотетическая добыча была больше чем пасть, попыток охоты на нее больше не было.

[Саша Харьов]

Недавно в интернете увидел жолтохвостую ,очень понравилась .Появилось желание приобрести, был очень приятно удивлен цене http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=109717&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=109717')

[satsap]

Саша Харьов, И сколько ж приятность такая стоит, если не секрет??

[Саша Харьов]

satsap, Если не ошибаюсь олошение цен в темах не связанных с продажей не приветствуется , пришлю в личку

[Саша Харьов]

satsap, отправил , ну как?

[askar]

Саша Харьов, скиньте тоже пожалуйста в личку цену

[satsap]

Саша Харьов, Спасибо, ожидал намного больше, а так приемлемая для Украины.

[Vadim_]

Недавно в интернете увидел жолтохвостую ,очень понравилась .Появилось желание приобрести, был очень приятно удивлен цене http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=109717&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=109717')

Желтохвостая - Ред банжар или еще называют красная второй категории (красной никогда не будет)... относится к нише самых дешевых арован как и зеленая... Для истинных ценителей ценности не представляет т.к. не ведется селекция этого подвида и цвет и форма тела осталяют желать лучшего...

[EXPLOITED]

ну и какая же цена на эту самую дешёвую аровану?

[Саша Харьов]

Vadim_, Насчет формы тела зеленых да и всех остальных это удар мимо ворот, так как : цвет и форма тела не взаимосвязаны . Насчет того что Grade 2 Red Arowana (Banjar Red) некогда не будет красной , не менее 30 %молоди окрашиваются в розовокрасные оттенки . Формирование формы тела происходит в течении первых двух лет и целиком зависит от кормления и формы выростного резервуара . многая информация доходящая до потребителя искажена рекламными ходами продавцов, в связи с тем что очень не многие продавцы имеют возможность прямого общения с теми кто разводит данную рыбу .А те знания и нюансы которые имеются почему-то замалчиваются . Например кто из продавцов предупреждает покупателя что молодых рыб нельзя пересаживать сачком , что это практически всегда приводит к повреждению плавников , кто говорит о том что длинна выростной емкости не должна превышать длины формозуса более чем в 5 раз . Складывается впечатление что продавцы либо сами не чего не знают либо просто не хотят спугнуть редкого покупателя . Вопрос ,а кого вы называете истинным ценителем ?

[Vadim_]

Саша! Форма тела и цвет заложены в генах! Маленьких арован еще можно сачком акуратно пересаживать, прикрывая сачек, а вот взрослых - категорически нет!!! Только загонять в пакет или емкость прямо в самом бассейне или аквариуме т.к. 100% будут прыжки и разбитая рыба!!! Я Арованами занимаюсь давно и знаю практически все нюансы и даю консультации всем клиентам... я бы не советовал покупать дешевые виды арован (если есть возможность материальная, то нужно брать рыбу дорогую и яркую т.к. покупается для себя), они конечно более доступны по цене, но к 3 годам они внешне очень уступают дорогим видам. Вы еще это все поймете! Заработать проще на дешевых видах, т.к. 95% потребителей поймут разницу только когда рыба вырастет и все равно потом купят дорогую рыбу! Это уже статистика...

[Саша Харьов]

Vadim_, Естественно что в генах заложена форма , цвет да и все остальное . Но контрастность и яркость зависит от многих факторов : рацион питания ,цветовой фон окружающей среды , спектральное излучение осветительных приборов. Также азиаты уделяют огромное внимание изменению яркости красных тонов в окрасе вызванном , изменениями кислотно-щелочной реакции воды . Что касается формы тела :зеленая высокотелая с низко посаженой головой ценится высшее чем красная прогонистая у которой голова и тело образует прямую линию. (видел таких красных впечатление отрицательное). Думаю не станете отрицать что высота тела имеет огромное значение . Искусственное увеличение высоты тела рыбы это забота владельца , для этого мелкой рыбе не дают слишком больших объемов, максимально рассевают течение , (короче куча всяких хитростей которые не доходят до наших любителей ).
Вы пишете что давно занимаетесь этой рыбой (мой респект вам , так держать ). Я тоже не вчера приобрел эту рыбу но поврете ни скажу что знаю все нюансы про нее , наверно процентов 2 -3 максимум , и чем больше узнаю тем больше вопросов чем ответов . (не все то золото что блестит)

[Саша Харьов]

Очень удивляет разброс цен на формозуса , иногда разница более 100% за одинакового малька.

[loko M]

Vadim_, Ничего личного, но временами вы выдаете такие перлы, что кажется что вы довольно поверхностно разбираетесь в вопросе. Да и подход дороже=лучше ну уж очень относителен и для редких мазохистов. ;)

[Vadim_]

Не вижу "перлов"! Что касается арован - если рыба дороже от производителя - значит лучше (красивее, контрастнее, более интересна как новость, )! Это действительно так! Не соглассны со мной - прочтите массу информации в сети... Или приезжайте, я вам на примере пяти видов взрослых арован это докажу! Мы каждому клиенту показываем, что вырастет из малька, который человек хочет приобрести... Не думаю, что на Украине кто-то делает подобное... Соответствие сертификату и чипу в рыбе тоже подтверждаем сканером при клиенте или отправляем видео вылова рыбы и сканирования...

[loko M]

Не вижу "перлов"! Что касается арован - если рыба дороже от производителя - значит лучше! Это действительно так! Не соглассны со мной - прочтите массу информации в сети... Или приезжайте, я вам на примере пяти видов взрослых арован это докажу! Мы каждому клиенту показываем, что вырастет из малька, который человек хочет приобрести... Не думаю, что на Украине кто-то делает подобное... Соответствие сертификату и чипу в рыбе тоже подтверждаем сканером...

Вот это еще хуже, что вы сами считаете что все в норме, ну да ладно, дело ваше.
Только вы только что буквально сделали очередной, у меня к вам вопрос: "Вы можете гарантировать, что из допустим 5ти купленных мной мальков все пять вырастут точно такими же как ваши взрослые экземпляры, которых вы показываете?" Азиаты из http://www.panglongarowanas.com например дают гарантию получения качественной арованы 1к 5 1 к 10, а у вас вон как все просто, конечно можно взять сразу дорогую и взрослую, но на такие деньги можно взять и машину;)

[Саша Харьов]

loko M, Нечего в Украине не кто не может гарантировать ,да и как это должно выглядеть если толком нечего не знают о том как растить эту рыбу . А насчет дороговизны подростков цены завышены очень сильно .

[Саша Харьов]

Нашел в интернете .наверно супер лампы ?http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=110191&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=110191')

[Yamagawa]

Саша Харьов, Лампы на фото скорее всего розовые, типа Аква-Гло (по воде видно), но окрас рыбы абсолютно естественный. Моя наверно даже ярче была, причем и при дневном т.е. без подсветки. Каждая чешуйка с окантовкой и на плавниках узор в виде перевёрнутой Y красно-кирпичного цвета

[Galuha]

Народ, подскажите плиз! С астронотусами арована сживется? Астрики (2 шт.) уже большие, года по 2-3 им, арована пока где-то 35 см. Еще 2 ската моторо в этом аквасе, тоже см по 33-35 без хвоста... Пытался ее подселить к ним когда она была см 28-30, скаты на дне, астрики в толще воды посередине, арована на поверхности, но один буйный астрик ее гоняет, причем не клюет, а разгоняется и бьет боком, пришлось отсадить назад к ДИСКУСАМ. Сейчас в дискусятнике и живет, мирная никого не трогает, даже креветок фильтраторов, дискусята маленькие тоже с ней плавали хоть бы что! Сейчас правда отсадил в выростник с двумя маленькими скатами, пусть трубачем отъедаются... Собственно вопрос, можно ли будет вообще отселить аровану к астронотусам и скатам? Может подождать пока еще немного вырастет или сажать сейчас (если это был первоначальный порыв у астрика при появлении новой рыбы) и все постепенно утихомирится? Потому как не очень хочется полуметровую, а то и больше рыбину держать с дискусами, черными ножами, макрогнатусами и креветками! Кормлю всех 2 раза в день, может поэтому все добрые!? Арована кстати очень хорошо трескает креветок и кильку мороженных, артемию плавающую в толще воды тоже собирает... Ну и прожорливая стала ужас!!!

[loko M]

Народ, подскажите плиз! С астронотусами арована сживется? Астрики (2 шт.) уже большие, года по 2-3 им, арована пока где-то 35 см. Еще 2 ската моторо в этом аквасе, тоже см по 33-35 без хвоста... Пытался ее подселить к ним когда она была см 28-30, скаты на дне, астрики в толще воды посередине, арована на поверхности, но один буйный астрик ее гоняет, причем не клюет, а разгоняется и бьет боком, пришлось отсадить назад к ДИСКУСАМ. Сейчас в дискусятнике и живет, мирная никого не трогает, даже креветок фильтраторов, дискусята маленькие тоже с ней плавали хоть бы что! Сейчас правда отсадил в выростник с двумя маленькими скатами, пусть трубачем отъедаются... Собственно вопрос, можно ли будет вообще отселить аровану к астронотусам и скатам? Может подождать пока еще немного вырастет или сажать сейчас (если это был первоначальный порыв у астрика при появлении новой рыбы) и все постепенно утихомирится? Потому как не очень хочется полуметровую, а то и больше рыбину держать с дискусами, черными ножами, макрогнатусами и креветками! Кормлю всех 2 раза в день, может поэтому все добрые!? Арована кстати очень хорошо трескает креветок и кильку мороженных, артемию плавающую в толще воды тоже собирает... Ну и прожорливая стала ужас!!!

Попробуйте наоборот сделать, подсадить сначала аровану, а потом астров.

[Galuha]

loko M, Да, но астрики там живут уже года 2, и просто отсадить на несколько дней, а потом после посадки арованы вернуть их обратно думаю результата не дадут, либо астрики все-же пойдут в бой, либо все образумится... Скатов по крайней мере они боятся ужасно... Да и отсадить их сейчас пока некуда, к дискам точно не нужно...

[loko M]

loko M, Да, но астрики там живут уже года 2, и просто отсадить на несколько дней, а потом после посадки арованы вернуть их обратно думаю результата не дадут, либо астрики все-же пойдут в бой, либо все образумится... Скатов по крайней мере они боятся ужасно... Да и отсадить их сейчас пока некуда, к дискам точно не нужно...

Должно помочь, или можно еще подождать до момента когда арована будет намного крупнее астров, но не факт что они примут ее без ударов.

[Vlados]

Galuha, можно ещё настукать агрессора сачком или палкой по башке, проверено - помогает, со второго-третьего раза! Приходилось так усмирять хопларха и мотагуанца.

[Galuha]

Vlados, :024: Видимо это самый правильный выход! Да и сажать лучше ИМХО на ночь, уже без света! code60

[loko M]

Vlados, :024: Видимо это самый правильный выход! Да и сажать лучше ИМХО на ночь, уже без света! code60

Я так один раз сделал, на утро арована была мертва.

[Galuha]

loko M, Хренасе! Значит так не буду, наночь! Принцип понял, запускаешь аровану и в костюме все той-же арованы с дрынком ходишь вокруг акваса и даешь по башке астрикам, спустя время они понимают что брат арованы служил в ВДВ!!! :)

[Vadim_]

Вот это еще хуже, что вы сами считаете что все в норме, ну да ладно, дело ваше.
Только вы только что буквально сделали очередной, у меня к вам вопрос: "Вы можете гарантировать, что из допустим 5ти купленных мной мальков все пять вырастут точно такими же как ваши взрослые экземпляры, которых вы показываете?" Азиаты из http://www.panglongarowanas.com например дают гарантию получения качественной арованы 1к 5 1 к 10, а у вас вон как все просто, конечно можно взять сразу дорогую и взрослую, но на такие деньги можно взять и машину;)

Я могу дать гарантию 70% что рыба будет как миним такая как наши взрослые экземпляры, а 30% - будет даже лучше образцов при правильно модержании и нужных объемах... Тут все действительно просто. (прошу прощения за задержку с ответом)

[loko M]

Я могу дать гарантию 70% что рыба будет как миним такая как наши взрослые экземпляры, а 30% - будет даже лучше образцов при правильно модержании и нужных объемах... Тут все действительно просто. (прошу прощения за задержку с ответом)

То есть из ваших слов получается что ваши взрослые экземпляры мягко говоря не выставочные? Иначе как объяснить что любой купленный у вас экземпляр будет не хуже? Азиаты с которыми я общался не разделяют подобную позицию, я уже писал выше об этом, извините , но у меня нет причин им не доверять.

[Vadim_]

выставочные экземпляры стоят от 30 000 долл. у нас такой рыбы нет. в Азии есть. у нас я считаю отличные образцы для понимания о качестве рыбы. я лично отбирал ее для себя, но в еще мальке.

[loko M]

выставочные экземпляры стоят от 30 000 долл. у нас такой рыбы нет. в Азии есть. у нас я считаю отличные образцы для понимания о качестве рыбы. я лично отбирал ее для себя, но в еще мальке.
А можно увидеть фото? И по каким критериям рыба отбирается именно в мальке? Почему азиаты не могут подобрать подобным образом?

[Vadim_]

Несколько фото есть на нашем сайте. Азиаты по мальку очень хорошо отбирают. если рыба дорогая то продается не малек а уже рыба в размере около 20-25 см. в этом размере уже можно больше сказать о качестве...

[Саша Харьов]

Последняя цена на фьюжена в размере 30 см меньше 3000 , а 15 см 1350 , надеюсь за оглашение цены не расстреляют

[Vadim_]

отличная цена. привозите и цена увеличится )
не расстреляю :) везите.

[Саша Харьов]

Vadim_, вы не правильно меня поняли , по этой цене уже в Украине

[askar]

Последняя цена на фьюжена в размере 30 см меньше 3000 , а 15 см 1350 , надеюсь за оглашение цены не расстреляюта цены в какой валюте

[Vadim_]

Vadim_, вы не правильно меня поняли , по этой цене уже в Украине

тем более отлично! берите :)

я готов посмотреть. неделю у вас или у кого она есть покормлю, по-наблюдаю. отсканирую и если все ок с рыбой и она мне понравится - я ее куплю за 1350 15 см. и вообще если вы сможете стать нашим поставщиком со всеми документами - я готов брать рыбу у вас, но только с передержкой у вас или у любых других "поставщиков"... но я на 99,9% уверен, что всех условий для открытой продажи Азии вы выполнить не сможете за эти деньги...

[Саша Харьов]

askar, в Американской

[Саша Харьов]

Vadim_, Да я уже приобрел малька , и одну крупную знакомый заказал , пришла в отличном состоянии , заказчик рад рыбе и вменяемой цене

[Vadim_]

Мы свою рыбу дешево не продаем, но всегда идем на встречу заказчику, если он действительно желает приобрести рыбу. Мы можем сделать цену и дешевле, чем вы писали... но никакой гарантии в этом случае мы не даем. рыба хорошая, с гарантией и нашим сопровождением при содержании стоить дешево не может. (как пример - официальный автосалон и автобазар)

[Саша Харьов]

Vadim_, Я не фалюсь возможностью приобретать рыбу дешево , просто хочу внести ясность в ценообразование . Многие желающие купить эту великолепную рыбу напаруются на абсолютно не абоснованые высокие цены , после чего желание купить преображается в просто мечту , а больше всего не приятно когда начинают путать покупателя сказками что эта рыба хорошая , а та которая дешевле намного хуже (хотя как правело и та и другая привезена с одной фермы ). То что вы написали в предыдущем посте , о цене которая включает (сервис ) это уже хорошо , уверен что кому-то этот (сервис ) пригодится , а кто-то посмеется с тех знаний которые вы предложите , за такую цену . Было бы не плохо если бы люди имели доступ к той инфе которая отвечает на вопросы , а не создает ложное представление . Вспомнились золотые слова Сингапурского разводчика ( нет дорогой рыбы есть люди готовые платить дорого ) . Больше всего (нарвется )когда говорят что дракон дорого стает даже там где его разводят , судите сами в Сингапуре рядовой сотрудник рыбной фермы получает около 1200 у.е. зарплата боли высокого звена упаковщик 1700 , а красный дракон в размере 15 см 450-550 уе , сровните пропорции .

[Vadim_]

Мы не продаем свои знания! Вы у нас никогда небыли, ничего не покупали и объективно говорить не можете о наших условиях... К сожалению мы зависим в ценообразовании арован от азиатских разводчиков и их цен, своих расходов с доставкой, содержанием, кормлением, от объема и условий хозяйства и той же зарплаты людям которые у нас работают и т.д. а это не мало. мы не дома держим рыбу, а имеем свое помещение (нежилой фонд), которое нужно содержать и "отбивать" и платим налоги и работаем в том числе по безналу и не продаем рыбу на базаре в отличии от других... в связи с этим цена низкой быть не может... но если нужна рыба без сопровождения и документов - это тоже можно сделать и цена будет ниже... вся ответственность и все риски в этом случае ложатся на покупателя... все просто...

[Trophik S.]

Лично я предпочитаю покупать у проверенных поставщиков, соответственно я требую качество приобретенных животных. Конечно Вы Саша Харьов, спросите "а что такое проверенные поставщики?"- отвечу, это те люди, или копании если хотите, которые несут ответственность за продаваемую рыбу, и в случае непредвиденных обстоятельств готовы сделать все, чтобы нам покупателям угодить. Конечно, за это надо платить, а, что же делать, я не помню, что бы кто-то хотел работать даром, да и чего ради?....
В частности арованы для меня "темный лес", но я уверен, когда поставить рядом одну рыбину за каких-то 200 у.е. с той, что за 1000 одних и тех же единиц, разница гарантированно будет, и не надо говорить, что это не так. Чудес НЕ БЫВАЕТ!!! Нельзя не ведя селекционный отбор и "калбасить" на количество, получить тот же результат, что и люди которые занимаются качественным отбором рыбой. Пример тоже Кои, получается, что так можно и из японцев идиотов сделать, мол, тасуют этих карпов туда-сюда, да еще и баблос какой то безумный после этого просят. А, что там такого, красненькие да желтенькие рыбки..., это конечно так, НО, пока ты рядом их не поставил и сам не убедился, что это абсолютно разная рыба.
Конечно, на все найдется покупатель, но, сколько можно везти сюда весь ширпотреб? Я ЗА КАЧЕСТВО!

[loko M]

Лично я предпочитаю покупать у проверенных поставщиков, соответственно я требую качество приобретенных животных. Конечно Вы Саша Харьов, спросите "а что такое проверенные поставщики?"- отвечу, это те люди, или копании если хотите, которые несут ответственность за продаваемую рыбу

Оффтоп конечно, но я не так давно познакомился с человеком живущим в Канаде, и периодически говорю ему цены на арован и скатов в России и Украине,дак он обычно отвечает что на такие деньги можно организовать экспедицию и выловить дикарей. Да и вы лично знаете что леопольди в Германии можно приобрести в пределах 500евро, естественно в снг по такой цене их никто не предложит.

[Vadim_]

Достойных леопольди за 500 евро не купите. есть там цены и дешевле, но качество на "3+" и это редкость. Хорошая, здоровая, не затянутая рыба стоит дорого... Вы своих моторо по какой цене покупали в России? в долл. если можно.

[Vadim_]

Оффтоп конечно, но я не так давно познакомился с человеком живущим в Канаде, и периодически говорю ему цены на арован и скатов в России и Украине,дак он обычно отвечает что на такие деньги можно организовать экспедицию и выловить дикарей. Да и вы лично знаете что леопольди в Германии можно приобрести в пределах 500евро, естественно в снг по такой цене их никто не предложит.

Ваш человек в Канаде наверное никогда не сталкивался с "экспедициями" и не знает сколько это стоит и как осуществляется вылов и экспорт тех же скатов... как дела обстоят с квотой на леопольди? Моторо ловить смысла нет. и для того чтобы ловить рыбу в амазонке необходим юридический статус предприятия зарегистрированный в перу со всеми разрешениями. и сколько рыбы гибнет при ловле, транспортировке и по приходу ваш человек знает?... и сколько документов на ввоз рыбы в наши страны нужно собрать чтобы завезти живой товар вы знаете? и как оценить дикую рыбу для растаможки? я лично готов поехать в экспедицию с единомышленниками, но все "экспедиции" это просто экскурсии на местные фирмы которые осуществляют вылов и экспорт рыбы к нам... "удочку" и сетку они дают подержать, но все делают сами... в вашем распоряжении только ваш фотоаппарат :)

[loko M]

Достойных леопольди за 500 евро не купите. есть там цены и дешевле, но качество на "3+" и это редкость. Хорошая, здоровая, не затянутая рыба стоит дорого... Вы своих моторо по какой цене покупали в России? в долл. если можно.

Можно купить разводных,хороших,не затянутых,да не перфектных,но за этим мало кто гонится. Мне очень сомнительно что среди ваших клиентов много людей которые будут разбираться в таких тонкостях, да что там,даже в акариумистике.
Последнего моторо в размере 40см я приобрел за 300$, малей схожих по качеству можно взять за 80-100$.

[Vadim_]

Можно купить разводных,хороших,не затянутых,да не перфектных,но за этим мало кто гонится. Мне очень сомнительно что среди ваших клиентов много людей которые будут разбираться в таких тонкостях, да что там,даже в акариумистике.
Последнего моторо в размере 40см я приобрел за 300$, малей схожих по качеству можно взять за 80-100$.

Я вам скажу, что у нас клиент разный и в большей части увлеченные люди которые не покупают что попало! и таже россия покупает у нас рыбу (малька) по цене в 2 раза дешевле чем вы написали для перепродажи у себя . но это опт.

[loko M]

Ваш человек в Канаде наверное никогда не сталкивался с "экспедициями" и не знает сколько это стоит и как осуществляется вылов и экспорт тех же скатов... как дела обстоят с квотой на леопольди? Моторо ловить смысла нет. и для того чтобы ловить рыбу в амазонке необходим юридический статус предприятия зарегистрированный в перу со всеми разрешениями. и сколько рыбы гибнет при ловле, транспортировке и по приходу ваш человек знает?... и сколько документов на ввоз рыбы в наши страны нужно собрать чтобы завести живой товар вы знаете? и как оценить дикую рыбу для растаможки? я лично готов поехать в экспедицию с единомышленниками, но все "экспедиции" это просто экскурсии на местные фирмы которые осуществляют вылов и экспорт рыбы к нам... "удочку" и сетку они дают подержать, но все делают сами... в вашем распоряжении только ваш фотоаппарат :)

Он знает,дружит с серьезными ребятами из http://www.belowwater.com
Думаю дальше обсуждать нечего.

[Vadim_]

Та тут все серьезные ребята :) дружить и говорить - мало! Нужно самому делать и доказывать делом...

[loko M]

Я вам скажу, что у нас клиент разный и в большей части увлеченные люди которые не покупают что попало! и таже россия покупает у нас рыбу (малька) по цене в 2 раза дешевле чем вы написали для перепродажи у себя . но это опт.

Увлеченный люди найдут более дешевый вариант со схожим качеством, смысл везти через Украину в Россию, если можно завозить напрямую?
Я прекрасно понимаю что в таком случае цена может быть чуть ли ни в 2 раза выше, чем при заказе напрямую.

[loko M]

Та тут все серьезные ребята :) дружить и говорить - мало! Нужно самому делать и доказывать делом...

Ну вам то уж точно они доказывать ничего не должны,уж извините;)
Да и кстати, они не позволяют себе ляпусы ,которые позволяете себе вы, возможна эта главная причина моего недоверия к вам.

[Vadim_]

Увлеченный люди найдут более дешевый вариант со схожим качеством, смысл везти через Украину в Россию, если можно завозить напрямую?
Я прекрасно понимаю что в таком случае цена может быть чуть ли ни в 2 раза выше, чем при заказе напрямую.

Я вам говорю про рыбу, которую мы разводим, а не перепродаем!!!
Импорт - отдельная история...

[loko M]

Я вам говорю про рыбу, которую мы разводим, а не перепродаем!!!
Импорт - отдельная история...

Цену на разводную рыбу у вас ведь не из воздуха складывается? Как и производителей вы взяли не в соседнем пруду, так что в принципе суть то одна.
И вы разводите арован,или мы о скатах сейчас говорим?

[Vadim_]

Цену на разводную рыбу у вас ведь не из воздуха складывается? Как и производителей вы взяли не в соседнем пруду, так что в принципе суть то одна.
И вы разводите арован,или мы о скатах сейчас говорим?

о скатах. вы писали цену скатов. Арованы пока не хотят. экспериментируем.

[loko M]

о скатах. вы писали цену скатов. Арованы пока не хотят. экпериментируем.

Удачи в экспериментах, а вообще разница только одна, за рубежом знания не продают, а охотно ими делятся,причем бесплатно и даже со мной, хотя я для них никто.

[Vadim_]

Информацией связанной с разведением арован они что-то не охотно делятся :) Любые знания стоят денег, как и книги из которых можно что-то подчеркнуть...

[loko M]

Информацией связанной с разведением арован они что-то не охотно делятся :) Любые знания стоят денег, как и книги из которых можно что-то подчеркнуть...

Спасибо,вы регулярно поднимаете мне настроение своими опусами,продолжайте в том же духе;)

[Vadim_]

Спасибо,вы регулярно поднимаете мне настроение своими опусами,продолжайте в том же духе;)

Я веселый человек :)

[loko M]

Я веселый человек :)

Возможно,однако веселые люди смешат намеренно, а не неграмотностью,удачи;)
Кстати о ляпусах http://www.elitefish.org/shop/2/,фото в правом верхнем углу,узнаете? http://news.nationalgeographic.com/news/2011/05/110506-new-tiger-stingray-amazon-pet-fish-animals-science дак получается что эти ребята настолько серьезны что вы используете их фото и нигде того не указываете..
Если вы торгуете эксклюзивной рыбой высокого качества, почему вы ее банально не фотографируете?

[Vadim_]

в фотогалерее наша рыба и если честно - нет времени на фотографирование... проще подобную рыбу найти на гугле в галерее... оригинальные фотографии мы высылаем заказчику если он просит или он сам приезжает выбирает рыбу... в оформлении использовалась просто красивая рыба и первоначальный источник этой фотографии (тигр) мне не известен! этих фотографий много в сети и используются часто фотографии и даже продаются от 5 центов в галереях для веб дизайна... мы же не говорим, что этот тигр наш и мы его продаем правда? Мы показываем какая красивая это рыба...

сделайте свой сайт, внимательно прослушайте свой канал http://www.youtube.com/watch?v=rU_oKpA9g6k&list=UUddnYDCZBMr7e6rihyw5CCQ&index=5&feature=plcp и пусть специалисты оценят ваш опыт изложенный в этом канале...

на 12 минуте до 13-30 я чуть с кресла не упал... :)))) вы хоть сегодня понимаете когда самец созревает и что у него увеличивается?

[loko M]

в фотогалерее наша рыба... в оформлении использовалась просто красивая рыба и первоначальный источник этой фотографии (тигр) мне не известен! этих фотографий много и используются часто фотографии и даже продаются от 5 центов в галереях для веб дизайна... мы же не говорим, что этот тигр наш и мы его продаем правда? Мы показываем какая красивая это рыба...

Конкретно с этой фотографией история не такая, думаю ее стоит убрать.
сделайте свой сайт, внимательно прослушайте свой канал http://www.youtube.com/watch?v=rU_oKpA9g6k&list=UUddnYDCZBMr7e6rihyw5CCQ&index=5&feature=plcp и пусть специалисты оценят ваш опыт изложенный в этом канале...
Они его слушают,серьезных замечаний нет. И есть еще одно но, я никому ничего не продаю,а для слепых даже есть пометка(мой опыт). Сайт обязательно будет,но увы без коммерции, этим форумы полны и так.
на 12 минуте до 13-30 я чуть с кресла не упал... :))))
У людей горе, а вы от смеха со стула падаете, впрочем что ожидать от барыги, ведь когда я просил помощи спецы по скатам откликнулись, а вы молчали в тряпочку, что и говорит о том что ваше место и есть где то там,около кресла.

[Vadim_]

Конкретно с этой фотографией история не такая, думаю ее стоит убрать.

Они его слушают,серьезных замечаний нет. И есть еще одно но, я никому ничего не продаю,а для слепых даже есть пометка(мой опыт). Сайт обязательно будет,но увы без коммерции, этим форумы полны и так.

У людей горе, а вы от смеха со стула падаете, впрочем что ожидать от барыги, ведь когда я просил помощи спецы по скатам откликнулись, а вы молчали в тряпочку, что и говорит о том что ваше место и есть где то там,около стула.

Вы не грубите... вы даже не знаете как созревает самец. обратились бы лично или позвонили и я бы помог чем смог. И барыги на базаре продающие рыбу в 10 раз дороже или больную рыбу. Мое хозяйство это не мой бизнес. я обеспеченный человек и элитфиш просто кормит сам себя. это чтобы вы понимали. аквариумистикой увлекаюсь с 1 класса школы.

[Vadim_]

предлагаю модераторам обратить внимание на ваше поведение.

[loko M]

Вы не грубите... вы даже не знаете как созревает самец. обратились бы лично или позвонили и я бы помог чем смог. И барыги на базаре продающие рыбу в 10 раз дороже или больную рыбу. Мое хозяйство это не мой бизнес. я обеспеченный человек и элитфиш просто кормит сам себя. это чтобы вы понимали.

Я по крайней мере знаю, как он должен созревать, ситуация таковой не была. Да и вообще,это совершенно не имеет отношение к вопросу, можете пересмотреть видео. Но суть сейчас не в этом, да и дело здесь не во мне, я никому ничего не продаю и не навязываю, поэтому могу упустить тонкости. В моем понимание барыга тот-кто продает рыбу дороже чем она может стоить, я конечно понимаю что есть расходы на транспортировку,передержку,оборудование, но извините 2 атмана и китайский уф не могут повысить цену продаваемой рыбы в 2 или 3 раза. Впрочем вы говорили что продаете свои знания, дак сколько бы вы взяли за консультацию по телефону?
Забавно , с 1ого класса увлекаетесь , а некоторых общеизвестных мелочей не знаете, ну да ладно не мне вас судить.

[Vadim_]

имейте уважение, в первую очередь, адекватно воспринимать то что вам пишут...

[loko M]

имейте уважение, в первую очередь, адекватно воспринимать то что вам пишут...

я никогда не буду уважать провокаторов и людей воздвигающих себя в специалисты, только потому что у них дороже;)
кстати про мой канал, посмотрите последнее видео,оно о вас и для вас.

[Vadim_]

я никогда не буду уважать провокаторов и людей воздвигающих себя в специалисты, только потому что у них дороже;)

вы в своем опыте своим голосом говорите что на скатах экономить не нужно! А сейчас пишите совсем другое. Вы обожглись несколько раз от не знаний в этой области и так у многих бывает если не везет с поставщиком и его рыбой... так бывает и вы не первый и не последний с этими проблемами... я считаю что скат и арованы очень устойчивы к болезням если живут в правильных условиях и изначально небыли затянуты... это не дискус над которым нужно стоять... вы не можете говорить даже о качестве рыбы нашей удаленно. вообще ничего т.к. вы у нас небыли, ничего не видели. лично со мной при встрече или по телефону не общались и ничего никогда не покупали и даже не интересовались детально почему что-то стоит именно эти деньги а не другие. о чем мы можем с вами говорить? просто вас что-то задело и вы чем-то не удовлетворены... и заканчивайте это т.к. форум это не выяснения несуществующих проблем.

[loko M]

вы в своем опыте своим голосом говорите что на скатах экономить не нужно! А сейчас пишите совсем другое. вы не можете говорить даже о качестве рыбы нашей удаленно. вообще ничего т.к. вы у нас небыли, ничего не видели. лично со мной при встрече или по телефону не общались и ничего никогда не покупали и даже не интересовались детально почему что-то стоит именно эти деньги а не другие. о чем мы можем с вами говорить? просто вас что-то задело и вы чем-то не удовлетворены... и заканчивайте это т.к. форум это не выяснения несуществующих проблем.

Ну всему есть свой предел,конечно экономить не нужно ,но и переплачивать в 2 раза тоже. Я ни слова не сказал о качестве вашей рыбы, я лишь усомнился в построении цен на вашу рыбу, а так же в вашем опыте, которые вы здесь на форуме успешно передаете, однако зарубежные коллеги с вами не солидарны, мы уже затрагивали тему о качестве арован. Форум это в первую очередь место где люди обмениваются знаниями, а не продают информацию, для этого есть вы. Просто все должно быть в своих разделах, а то и до аква ру недалеко, когда у человека будут проблемы с арованой , ему будут предлагать купить другую, дороже,зато якобы без проблем. А к слову в вашем сайте,есть очень много того что требует поправки,но я думаю раз вы такой специалист то сами найдете все ошибки и поправите их.

[Vadim_]

Ну всему есть свой предел,конечно экономить не нужно ,но и переплачивать в 2 раза тоже. Я ни слова не сказал о качестве вашей рыбы, я лишь усомнился в построении цен на вашу рыбу, а так же в вашем опыте, которые вы здесь на форуме успешно передаете, однако зарубежные коллеги с вами не солидарны, мы уже затрагивали тему о качестве арован. Форум это в первую очередь место где люди обмениваются знаниями, а не продают информацию, для этого есть вы. Просто все должно быть в своих разделах, а то и до аква ру недалеко, когда у человека будут проблемы с арованой , ему будут предлагать купить другую, дороже,зато якобы без проблем. А к слову в вашем сайте,есть очень много того что требует поправки,но я думаю раз вы такой специалист то сами найдете все ошибки и поправите их.

Если говорить о сайте - то его нужно дополнять и развивать. если говорить об арованах - то ценообразование верное для розницы и для оплаты по безналу. если позиция заказная - то все равно цены обговариваются. я могу даже подарить рыбу человеку или отдать за те деньги которые мы за нее заплатили если он мне нравится или если у него не хватает денег но он очень хочет такую красоту... но нужно помнить что за все хорошее и красивое нужно чем-то платить... это касается всего в жизни... и помнить что скупой платит дважды минимум... поставщиков тоже не скрываю... самый простой поставщик арован - http://www.qianhu.com запросите цены и они там низкие... только попробуйте привезите, закажите сканер, сделайте все документы и посчитайте все расходы и таможню. Они не отправят вам рыбу если вы не выполните их условий по приему. и оборот какой нужен для этого и все станет понятно... иностранцы понятия не имеют как сложно с живым товаром пересекать границу Украины официально. неофициально - стоит не меньше, только бумаги меньше...

дешевле заказать рыбу через россию и перевезти к нам тихо, чем выполнить все условия... но их нужно выполнять, т.к придут и скажут а откуда этот товар и какое происхождение... вы не сталкиваясь с такими вопросами говорите только свое личное мнение, а тут вы ошибаетесь... даже в россии импортеры умалчивают что азиатская арована под CITES и в этом случае условия импорта совсем другие и стоит и трудозатрат намного больше чем импортировать карася или КОИ или еще кого угодно... с барыгами вы перегнули... организуйте дешевый импорт, переправку к нам, возмещение падежа при транспорте и я буду первым клиентом у вас. соглассны со мной?

[loko M]

Если говорить о сайте - то его нужно дополнять и развивать. если говорить об арованах - то ценообразование верное для розницы и для оплаты по безналу. если позиция заказная - то все равно цены обговариваются. я могу даже подарить рыбу человеку или отдать за те деньги которые мы за нее заплатили если он мне нравится или если у него не хватает денег но он очень хочет такую красоту... но нужно помнить что за все хорошее и красивое нужно чем-то платить... это касается всего в жизни... и помнить что скупой платит дважды минимум... поставщиков тоже не скрываю... самый простой поставщик арован - http://www.qianhu.com запросите цены и они там низкие... только попробуйте привезите, закажите сканер, сделайте все документы и посчитайте все расходы и таможню. Они не отправят вам рыбу если вы не выполните их условий по приему. и оборот какой нужен для этого и все станет понятно... иностранцы понятия не имеют как сложно с живым товаром пересекать границу Украины официально. неофициально - стоит не меньше, только бумаги меньше...

дешевле заказать рыбу через россию и перевезти к нам тихо, чем выполнить все условия... но их нужно выполнять...
Я это все прекрасно понимаю, я не понимаю другое, как вы можете гарантировать что рыба вырастет качественной, а азиаты в этом же размере рыбы этого гарантировать не могут, рекомендуют приобретать 5-10 особей чтоб получить одну качественную, конечно для всех качество бывает разным, но тем не менее. Ну и я вас понимаю отчасти,лично с этой проблемой сталкивался, но однако же человек отписался в этой теме и предложил тоже самое что и вы, как я понял дешевле, дак какой резон рядовому любителю покупать тоже самое за дороже? Чип? Бумаги? Много ли людей заведет рыбу только ради этого? Вы конечно можете сказать что там рыба хуже , но вы ведь тоже ее не видели.
А по поводу сайта, если хотите что то менять, то менять в первую очередь нужно позицию по подаче знаний+ с авторскими правами нужно аккуратнее, в европе очень серьезно относятся к этому. Да вы не указали что это ваш скат, но то фото находиться на вашем сайте, без указания авторства.
Про то как и что ввозят в Россию я в курсе, и в курсе что не всегда все по закону, но как я уже писал-то проблемы тех кто ввозит.
И я одного не могу понять, вы сказали что вы обеспеченный человек и увлечение аквариумом вас не кормит, тогда какой смысл торговать информацией,если это ваше хобби?
С барыгой перегнул,за это готов извиниться, но тем не менее я же это не из воздуха взял, и дело не во мне и не в моем случае. Вы редко, если не сказать "никогда" не помогаете людям информацией, об этом я уже сказал.
И я уже упоминал,аквариумиста-это мое хобби, если я что то организую то для себя и своих друзей, у меня нет нужды делать из этого бизнес.

[Vadim_]

Я это все прекрасно понимаю, я не понимаю другое, как вы можете гарантировать что рыба вырастет качественной, а азиаты в этом же размере рыбы этого гарантировать не могут, рекомендуют приобретать 5-10 особей чтоб получить одну качественную, конечно для всех качество бывает разным, но тем не менее. Ну и я вас понимаю отчасти,лично с этой проблемой сталкивался, но однако же человек отписался в этой теме и предложил тоже самое что и вы, как я понял дешевле, дак какой резон рядовому любителю покупать тоже самое за дороже? Чип? Бумаги? Много ли людей заведет рыбу только ради этого? Вы конечно можете сказать что там рыба хуже , но вы ведь тоже ее не видели.
А по поводу сайта, если хотите что то менять, то менять в первую очередь нужно позицию по подаче знаний+ с авторскими правами нужно аккуратнее, в европе очень серьезно относятся к этому. Да вы не указали что это ваш скат, но то фото находиться на вашем сайте, без указания авторства.
Про то как и что ввозят в Россию я в курсе, и в курсе что не всегда все по закону, но как я уже писал-то проблемы тех кто ввозит.
И я одного не могу понять, вы сказали что вы обеспеченный человек и увлечение аквариумом вас не кормит, тогда какой смысл торговать информацией,если это ваше хобби?

1. Не бывает в рыбе "тоже самое", что и кто-то продает даже если рыба из одной фермы или даже с одного нереста. у меня есть два примера РТГ от одной фермы с разницей в рождении и чиповке в несколько дней, купленной в мальке, но абсолютно разные в насыщенности золота на чешуе. и определить это можно в мальке. не опытный покупатель этого не поймет и не увидит а как правило продавцы не ставят рядом рыбу одного вида где можно сравнить рыбу или знать что может быть контрастнее и форма тела не такая уж и "спортивная"... По всей рыбе мы даем человеку выбор и он выбирает лучшую на его взгляд. Если он ошибается - мы говорим почему именно эту рыбу мы можем продать дешевле.
2. Рыба которая живет в рекомендуемых нами условиях с правильным кормлением всегда вырастает качественной (красивой). если человек допускает ошибки или человек который обслуживает аквариум делает ошибки - рыба конечно вырастает не такой как хотелось бы или не вырастает вообще или вообще погибает...
3. Где вы видите, что мы или я торгуем информацией? Что касается содержания рыбы - я дам полную информацию. в остальном могу сказать где и что нужно прочесть... Меня никто этим знаниям не учил. я проходил все сам. и иногда терял рыбу, но в основном из-за отказа оборудования или отключения электроэнергии. Правильно решить бесперебойное долговременное электропитание это тоже большая работа и обычный компьютерный бесперебойник вопрос не решит. много во всем нюансов и много потрачено денег для решения вопросов... пройдя это сам я передал людям знания используя которые они могут правильно организовать аквариум с частичной или полной автоматикой (кроме кормления). и дать клиенту все необходимые рекомендации... А за то что люди работают - они должны получать деньги! Им нужно жить как и нам с вами. правда?
4. все у кого есть вопросы могут мне лично позвонить на телефон который указан ниже (не на телефоны которые указаны на сайте, там другие люди по этим номерам) или написать личное сообщение и я отвечу. я не могу мониторить все проблемы людей связанные с рыбой на форуме и отвечать на все. у меня просто нет на это времени. (так как сегодня я на форуме никогда раньше так долго не находился)
5. Аквариумистика тоже мое хобби, но дорогая аквариумистика стоит денег и в моем случае мое увлечение кормит само себя и дает немного работы людям, которые занимаются объемами моего увлечения.

И я очень хочу поднять уровень аквариумистики в нашем обществе. Хочу чтобы люди научились выбирать не только цену но и качество рыбы, аквариумов и их обслуживание. Так уж сложилось, что все качественное, красивое стоит денег в нашем мире.

[loko M]

1. Не бывает в рыбе "тоже самое", что и кто-то продает даже если рыба из одной фермы или даже с одного нереста. у меня есть два примера РТГ от одной фермы с разницей в рождении и чиповке в несколько дней, купленной в мальке, но абсолютно разные в насыщенности золота на чешуе. и определить это можно в мальке. не опытный покупатель этого не поймет и не увидит а как правило продавцы не ставят рядом рыбу одного вида где можно сравнить рыбу или знать что может быть контрастнее и форма тела не такая уж и "спортивная"... По всей рыбе мы даем человеку выбор и он выбирает лучшую на его взгляд. Если он ошибается - мы говорим почему именно эту рыбу мы можем продать дешевле.
1. Что же в таком случае происходит с рыбой которую никто не выберет, или она выглядит неочень перспективной,ведь у вас бывают именно такие? Вы ведь не ездите в азию и не отбираете рыбу лично?

2. Рыба которая живет в рекомендуемых нами условиях с правильным кормлением всегда вырастает качественной (красивой). если человек допускает ошибки или человек который обслуживает аквариум делает ошибки - рыба конечно вырастает не такой как хотелось бы или не вырастает вообще или вообще погибает... Я бы отнес это пожалуй к любой рыбе кроме арован, то что вырасти она в состоянии это понятно, но то какой она вырастет... тут уж корми-не корми лотеря.

3. Где вы видите, что мы или я торгуем информацией? Что касается содержания рыбы - я дам полную информацию. в остальном могу сказать где и что нужно прочесть... Меня никто этим знаниям не учил. я проходил все сам. и иногда терял рыбу, но в основном из-за отказа оборудования или отключения электроэнергии. Правильно решить бесперебойное долговременное электропитание это тоже большая работа и обычный компьютерный бесперебойник вопрос не решит. много во всем нюансов и много потрачено денег для решения вопросов... пройдя это сам я передал людям знания используя которые они могут правильно организовать аквариум с частичной или полной автоматикой (кроме кормления). и дать клиенту все необходимые рекомендации... А за то что люди работают - они должны получать деньги! Им нужно жить как и нам с вами. правда?

Вы же сами сказали что информация входит в стоимость вашей рыбы, или я не правильно вас понял? Вот здесь я вас понимаю, я тоже рыбу терял,и скажу что скатов терять особенно болезненно, и мне лично после того как я их потерял , хочется сделать так чтобы люди этого не переживали. далеко не все держатели скатов даже в курсе что нельзя использовать антибиотики, не говоря уже о более сложных проблемах,дак почему бы их не просветить? Хотя бы азы, у вас даже есть свой сайт, вам проще.

4. все у кого есть вопросы могут мне лично позвонить на телефон который указан ниже (не на телефоны которые указаны на сайте, там другие люди по этим номерам) или написать личное сообщение и я отвечу. я не могу мониторить все проблемы людей связанные с рыбой на форуме и отвечать на все. у меня просто нет на это времени. (так как сегодня я на форуме никогда раньше так долго не находился)

Согласитесь,далеко не каждый решиться взять и позвонить незнакомому человеку,даже в экстренной ситуации.

5. Аквариумистика тоже мое хобби, но дорогая аквариумистика стоит денег и в моем случае мое увлечение кормит само себя и дает немного работы людям, которые занимаются объемами моего увлечения.

И я очень хочу поднять уровень аквариумистики в нашем обществе. Хочу чтобы люди научились выбирать не только цену но и качество рыбы, аквариумов и их обслуживание. Так уж сложилось, что все качественное, красивое стоит денег в нашем мире.
С одной стороны ваши намерения выглядят благородными, и это действительно нужно. Но с другой стороны не подняв уровень знаний у людей ,поднять уровень не получится. Про дорогую аквариумистику - не будем, можно сделать все своими руками и приминить довольно эффективные и недорогие методы фильтрации,а можно склеить банку из оптивайта и поставить фильтры от ада, но в итоге аммиак все равно ниже 0 не станет. Я это к чему, я сам лично знаю нескольких людей которые завязали с аквариумистикой после того как у них погибли скаты купленные за большие деньги, и их можно понять, просто они не знали азов, а в магазине им конечно скажут что в 400литров можно содержать 10-20 скатов. Даже Фролов в свое время писал , что у него был еще более емкий случай, но умолчал о том что дома такое не повторить, хотя бы в плане фильтрации.

[Vadim_]

1. Что же в таком случае происходит с рыбой которую никто не выберет, или она выглядит неочень перспективной,ведь у вас бывают именно такие? Вы ведь не ездите в азию и не отбираете рыбу лично?
Я бы отнес это пожалуй к любой рыбе кроме арован, то что вырасти она в состоянии это понятно, но то какой она вырастет... тут уж корми-не корми лотеря.

Вы же сами сказали что информация входит в стоимость вашей рыбы, или я не правильно вас понял? Вот здесь я вас понимаю, я тоже рыбу терял,и скажу что скатов терять особенно болезненно, и мне лично после того как я их потерял , хочется сделать так чтобы люди этого не переживали. далеко не все держатели скатов даже в курсе что нельзя использовать антибиотики, не говоря уже о более сложных проблемах,дак почему бы их не просветить? Хотя бы азы, у вас даже есть свой сайт, вам проще.

Согласитесь,далеко не каждый решиться взять и позвонить незнакомому человеку,даже в экстренной ситуации.

С одной стороны ваши намерения выглядят благородными, и это действительно нужно. Но с другой стороны не подняв уровень знаний у людей ,поднять уровень не получится. Про дорогую аквариумистику - не будем, можно сделать все своими руками и приминить довольно эффективные и недорогие методы фильтрации,а можно склеить банку из оптивайта и поставить фильтры от ада, но в итоге аммиак все равно ниже 0 не станет. Я это к чему, я сам лично знаю нескольких людей которые завязали с аквариумистикой после того как у них погибли скаты купленные за большие деньги, и их можно понять, просто они не знали азов, а в магазине им конечно скажут что в 400литров можно содержать 10-20 скатов. Даже Фролов в свое время писал , что у него был еще более емкий случай, но умолчал о том что дома такое не повторить, хотя бы в плане фильтрации.

1. В конечном итоге рыба остается одна и ее все равно покупают, но дешевле.
2. объем аквариума, подмены воды, виды кормов (лучше живые насекомые сверчек, серый таракан, зофобас ну и креветка) на живые корма арована садится как на наркотик, но креветку все равно ест если на диете посидит несколько дней) Аровану лучше растить в одиночестве, чтобы иерархия не давала лишних стрессов.
3. Если нужно всю информацию я дам и так. Если человек купил рыбу у нас, к нему по первому звонку приедет человек чтобы определить в чем дело если есть проблемы и если заказчик в нашем городе. Все остальное - по телефону. очень часто люди не понимают что делают и льют коктейль из лекарств и этим угнетают рыбу. Основная инф. есть в статьях на сайте - все остальное по тел.
4. Если ситуация экстренная - звонят и из других стран. но там медикаменты другие в аптеках и я не могу посоветовать на 100% правильно. иногда нужно просто сменить воду и перестать лить все возможные лекарства...
5. Если вы видели не многие фотографии нашего хозяйства то там видно что во всем у нас порядок. нет ничего лишнего. все чисто как в аптеке. много вы видели таких хозяйств? и это не магазин! это рабочие помещения. Каждый аквариум клею и подключаю не я а проверенные мной специалисты, которым даются соответствующие рекомендации. это стоит дороже, но я привык к качеству. Оборудование на 50% китайское но оно не менее надежное чем канада, германия или франция. думаю вы тоже это замечали...
6. Не знание азов - не освобождает от ответственности! Нужно покупать рыбу у людей которые помогут дальше ее содержать а не просто у продавцов.

[loko M]

Основная инф. есть в статьях на сайте - все остальное по тел.


Та информация что есть на сайте,есть и везде, то есть по сути ее можно сказать и нет, это уж очень общие черты.
А в остальном вы ушли в рекламу своего хозяйства снова, я не говорю о том хорошее оно или плохое,вы не совсем уловили мою мысль.

[loko M]

По поводу фото на сайте:
he can place the copyright, normally i would remove, but i know how russia works, they do not care one bit about my opinion
насчет копирайта - should be Belowwater.com

[Vadim_]

если он против - мы уберем... я например был бы только рад что кто-то использует мои фото (к сожалению фотосъемкой не увлекаюсь как Оливер). ведь это просто фото как пример рыбы, но к нам никто не обращался с такими вопросами. Вы наверное его адвокат? или просто настучать надо было :) откуда столько негатива в наш адрес я не могу понять... вы бы лучше вопросы о рыбе решали и набирались опыта, а не говорили у кого что на сайте должно быть а что нет. Сидеть за компьютером и выискивать что-то на его взгляд не правильное - может каждый, а вот создать - нет! Покажите пример и сделайте свой... Напишите статьи исходя из своего опыта. Передайте администратору форума. он разместит. и все смогут оценить и обсудить кто захочет этим заниматься... а мне задавайте лучше конкретные вопросы о рыбе тут в личных сообщениях если хотите знать мое мнение о плачевных ситуациях которые у вас бывают...

[user temporary]

ххх

[Vadim_]

...

[user temporary]

ххх

[Vadim_]

Вы зарегистрируйтесь. я в личку ответить вам не могу... не уходят

[loko M]

если он против - мы уберем... я например был бы только рад что кто-то использует мои фото (к сожалению фотосъемкой не увлекаюсь как Оливер). ведь это просто фото как пример рыбы, но к нам никто не обращался с такими вопросами. Вы наверное его адвокат? или просто настучать надо было :) откуда столько негатива в наш адрес я не могу понять... вы бы лучше вопросы о рыбе решали и набирались опыта, а не говорили у кого что на сайте должно быть а что нет. Сидеть за компьютером и выискивать что-то на его взгляд не правильное - может каждый, а вот создать - нет! Покажите пример и сделайте свой... Напишите статьи исходя из своего опыта. Передайте администратору форума. он разместит. и все смогут оценить и обсудить кто захочет этим заниматься... а мне задавайте лучше конкретные вопросы о рыбе тут в личных сообщениях если хотите знать мое мнение о плачевных ситуациях которые у вас бывают...

Я ничего не выискивал, впрочем мне до вас дела нет совершенно. Что мне делать и зачем я могу решать сам, да и рекламные статьи писать не мой удел,удачи.

[Vadim_]

Я ничего не выискивал, впрочем мне до вас дела нет совершенно. Что мне делать и зачем я могу решать сам, да и рекламные статьи писать не мой удел,удачи.

Я думаю все это заметили как вы не равнодушны...

[loko M]

Я думаю все это заметили как вы не равнодушны...

Все просто, это мое хобби, и я хочу чтобы как можно больше людей занимались этой рыбой, ваш же подход противоположен, имеет место быть.
Дальше продолжать разговор не намерен.

[user temporary]

2 Vadim_
я зарегистрирован и могу Вам отправлять сообщения, странно что Вы мне не можете отвечать.

[Vadim_]

Все просто, это мое хобби, и я хочу чтобы как можно больше людей занимались этой рыбой, ваш же подход противоположен, имеет место быть.
Дальше продолжать разговор не намерен.

вы как заказ против нас отрабатываете :) как можно говорить о наших подходах если вы никогда небыли у нас и небыли нашим клиентом по тем же разводимым нами скатам, которые у нас стоят в 2 раза дешевле чем вы покупаете и потом их теряете? вы даже никогда вопросов относительно содержания или разведения рыбы мне не задавали... тут или жаба присутствует или полное взаимное не понимание...

[loko M]

вы как заказ против нас отрабатываете :) как можно говорить о наших подходах если вы никогда небыли у нас и небыли нашим клиентом по тем же разводимым нами скатам, которые у нас стоят в 2 раза дешевле чем вы покупаете и потом их теряете? вы даже никогда вопросов относительно содержания или разведения рыбы мне не задавали... тут или жаба присутствует или полное взаимное не понимание...

Достаточно зайти на ваш сайт что бы говорить о ваших подходах, это же все таки ваше лицо. Только ненадо мне про теряете и не теряете, нормальный продавец в случае потери его рыбы будет искать причину, а вы оставляете себе пространство для маневра ,говоря что в содержании нужно опираться на ваши рекомендации, всегда можно сказать что человек их не соблюдал. Кроме того ,когда кажется нужно как минимум креститься, не говоря уже профилактике и последствиях. Смею вас огорчить, вряд ли вы кому то интересны настолько что бы кто то делал против вас "заказ". И поймите вы наконец, мне все равно кто вы и какой человек, я вступил в полемику с вами только потому что устал читать ваши ляпы, не говоря даже о скатах и арованах, а о содержании рыбы вообще,да и рыбу мы с вами держим разную, у меня нет такой увлеченности конкретно 2мя видами.
Теперь точно все.

[Vadim_]

1. Вы у нас ничего не покупали! Разбирайтесь с теми кто продал вам рыбу, как вы считаете, не качественную! Пусть ваш продавец вместе с вами ищет причину ваших потерь! Если нужно будет мое мнение - напишите и я отвечу. Всегда нужно придерживаться рекомендаций более опытных людей или учится на собственных ошибках.

2. Сайт коммерческий. вы хотите чтобы вам все расжевали и в рот положили а вы потом еще и скажете что все не так... очень странный вы человек и подход в общении с не знакомыми людьми тоже странный... наверное потому, что вы далеко от нас...

3. и Прочтите на сайте что там написано относительно нас! На первой странице.
Цитирую.
" Понимая, что рыба, которую мы предлагаем (пресноводные скаты рода Potamotrygon, редкие виды L-сомов, Азиатские Арованы (Scleropages formosus), Карпы КОИ и т.д.), имеет большую ценность мы даем гарантию того, что рыба абсолютно здорова и не может нести угрозы здоровью уже имеющимся у Вас в аквариуме или водоеме живым обитателям! Вы так же можете просто посетить нас и посмотреть на условия содержания рыбы и получить все возможные консультации.

При необходимости, мы посетим Вас, чтобы определить возможность содержания, купленной у нас, рыбы в Ваших условиях и дадим рекомендации по содержанию или в случае не соответствия условий, - дадим рекомендации по переоборудованию аквариума (водоема) и т.д...
"
т.е. вы считаете что такой наш подход к продаваемым животным - не верный. и лицо наше вы не видели и оно вам заочно не нравится :)

[Саша Харьов]

Вы просто смотрите с разных позиций : продавцу интересно заманить покупателя (рыбой , инфой, ) короче реклама ( звоните мне я отвечу на ваши вопросы ) , а любителю важна инфа в чистом виде , к стати многие посты похожи по( почерку) на статьи фролова (я все знаю , все умею , покупайте у меня проблем не будет .

[Vadim_]

Вы просто смотрите с разных позиций : продавцу интересно заманить покупателя (рыбой , инфой, ) короче реклама ( звоните мне я отвечу на ваши вопросы ) , а любителю важна инфа в чистом виде , к стати многие посты похожи по( почерку) на статьи фролова (я все знаю , все умею , покупайте у меня проблем не будет .

Покупатель сам выбирает у кого покупать. какую вам дать информацию? содержать ската или аровану не сложнее чем гуппи! только стоит дороже и рыба и корм. и аквариумы нужны большие с фильтрацией и подменами регулярными... что касается возможных заболеваний так я вам скажу что ниразу скаты у нас не болели... и каждая болезнь индивидуальна... Локо_М не хочет ничего слышать просто... стоит на своей позиции и это его право... пусть учится на своих ошибках и ждет что кто-то увидит на форуме его сообщение и даст решение проблемы вместо того чтобы обратится на прямую... по поводу рыбы у каждого человека свое мнение... мы свое обозначили... если кто-то не согласен - пожалуйста ваше право.

и если любителю важна инфа - пусть купит каталоги и книги и читает если считает что та информация которую ему дают - ему не подходит или она не полная... Скат и арована - одни из самых простых рыб в содержании если им уделять хоть пол часа в день!

[Саша Харьов]

Если человек заинтересован в повышении уровня знаний , то как минимум необходимо сделать легкий доступ к информации , и радоваться конкуренции

[Саша Харьов]

Vadim_, Большое спасибо за предложение дать инфу , пока справляюсь , я имел в виду максимальный перечень тонкостей и нюансов возможно советов ( для тех кто сомневается заводить или нет ) это будет не плохая реклама , есть не большой опыт в рекламе (одна из самых действенных где не фигурирует (я ), (МЫ) (у нас )

[Vadim_]

Если человек заинтересован в повышении уровня знаний , то как минимум необходимо сделать легкий доступ к информации , и радоваться конкуренции

если человек заинтересован в знаниях он может приехать и посмотреть как у нас все сделано и задать вопросы или позвонить... писать статьи долго и нужно опираться на источники, чтобы все было верно. или писать методички как фролов и вообще не мешало бы основы рыбоводства знать из книг какого-нибудь университета сельского хозяйства и т.д. а потом задавать вопросы. Почему аквалого берет деньги за свои курсы? вы тоже не согласны с этим? я считаю что любая работа должна оплачиваться. но на все вопросы мы отвечаем если люди задают и мы знаем ответ. если мы с какой-то проблемой не сталкивались - то уж извините... ответ дадим но это будут только наши предположения... а может и предположить не сможем... то что мы рассказываем - денег за это не берем... тратить время на всех мы тоже не можем т.к. в первую очередь решаются вопросы клиентов а в свободное время можно уже и тут писать...

[Vadim_]

мы с вами говорим второй день ни о чем... будут вопросы - звоните, приезжайте. нет - значит не уделяйте много времени всему написанному.

[Trophik S.]

Ну, наконец перечитал ваши "терки", если позволите поделюсь в краце некоторыми своими наблюдениями со стороны. С моей точки зрения, если человек сам, что-то реально делает и к чему то стремится, в данном случае это относится к Вам loko M, и к Вам Vadim_, это уже в любом случае заслуживает уважение. Эти свои выводы делаю безусловно только по той информации которая выложена в сети, хотя у Вадима мне довелось даже как то бывать. Как по мне, у вас, как у одного так и у другого собственный путь занятия своим хобби, и здесь ничего плохого нет. В данном случае каждый из вас по своему прав, как Вы loko M, требуя полную информацию от человека кторый себя позиционирует как профи, так и Vadim_, который собственно в свою очередь предоставляет ту информацию которой владеет. По поводу хозяйства Вадима, все действительно очень акуратно сделано, и видно, что не с кандачка, а предворительно все тщательно спроектировано. Собственно описывать хозяйство Вадима, дело его самого. Единственно, что я могу отметить, это то, что Вадим с моей точки зрения (по крайней мере еще во время моего присутствия у него) барыгой не стал. Барыгу обачно можно легко определить по тем условиям в которых содержится рыба, у Вадима вся без исключения рыба находится в своих объемах, не превышаемую плотность заселения.
Ну к примеру скаты у него седят в банках на площадях дна 3000(2500)см/110 см (поправь меня Вадим, если ошибаюсь). Об Араванах мне сложно судить, но о своем опыте преобретения скатов я могу рассказать. Во первых купить качественного Леопольди в Европе как Вы пишите loko M за 500евро с кандачка нельзя, может конечно вам повезет, и вы наткнетесь на такого человека который продаст малышей Лео F1 от родителей дикарей за которых он корда-то выложил около 10000евро, ну конечно всякое бывает, но как понимаете не часто. Так вот, я покупал первых Леопольди у немецкого продавца из Дрездена, и Leopoldi Black Diamond ( Sao Felix) у австрийского коллеги, так вот, меньше чем за 900 евро за рыбу мне не приходилось платить, более того, последний раз я покупал шесть животных, и после выставленной мне цены, я попытался поторговаться на несколько сотен евро, так мне сначала уступили сто евро, аргументируя, что цена и так хорошая, а потом обратно вернули себе за доставку которую сделали в Краков. Они не понимаю, что такое торговаться, они говорят это стоит столько! Точка! Так что это иллюзия, что в Европе все на шару. Да, там меньше вероятности, что вас обманут, но за качественную рыбу (F1или хотя бы F2 от разных родителей ) надо все равно платить, они понимают цену хорошей рыбы. Но если вы скажете, что мне нужна рыба за 500 евро, то скорее всего за вам такую рыбу найдут, но это будет другое животное. Хотя конечно кризис в Европе сделал свои корректировки, но не так глобально. Кстати и ты Вадим общался с Гердом из Дрездена по поводу снижения цены, ну если помнишь, никаким положительным результатом это не завершилось.
loko M, я судовольствием смотрю Ваше видео, и много нового для себя подчеркиваю (даже есть мысли о создания палюдариума, после Вашего сюжета), хотя увлекаюсь аквариумистикой уже больше 30лет. И у Вадима есть чему поучиться, кстати первых Лео я у него увидел, иокончательно заболел этой рыбой.
Когда у одного моего скатеныша возникли проблемы со здоровьем, людей которые реально помогли бы мне найти не удалось, ни в СНГ (в России, Украине), не в Европе (в Германии и в Австрии) я не нашел, и это правда.

[Vadim_]

палюдариум - это очень красиво... я сам бы сделал мини копию Амазонки, но уже места нет...

[loko M]

Ну, наконец перечитал ваши "терки", если позволите поделюсь в краце некоторыми своими наблюдениями со стороны.

Во первых большое вам спасибо за пост, я не осуждаю Вадима ни в чем,кроме того и не собираюсь этого делать, то что опыт у этого человека есть-сомнений не вызывает, вопрос мой заключался в другом. У Вадима есть свой сайт-он коммерческий, но сайт на котором происходит наше с вами общение таковым не является, а по тем сообщениям что Вадим пишет правильные выводы об опыте сделать нельзя. Я незнаю, возможно он шутит в некоторых аспектах, но все это выглядит крайне странно.
Только один вопрос, почему вы приобрели Лео не у Вадима, а лично ездили за ними в Германию, если разницы в цене нет?

[Vadim_]

На сколько я помню, Сергей приехал в Харьков по своим делам и решил посетить меня. До этого мы лично знакомы небыли. У меня увидел взрослых леопольди и других скатов и арован. Они ему понравились... малька у меня небыло... я показал ему несколько сайтов в германии на которые стоит обратить внимание в том числе и Герда (http://www.amazonasrochen.de) и на мой взгляд Герд очень увлеченный человек по отношению к скатам... Так как Сергей собирался в Европу по своим вопросам, он нашел возможность связаться с Гердом и приобрести у него рыбу. В тот момент импорта лео у нас небыло и своих тоже небыло... Тем более зачем переплачивать если есть возможность самому в Германии купить то, что хочется... если я ошибаюсь - поправте меня...

[loko M]

На сколько я помню, Сергей приехал в Харьков по своим делам и решил посетить меня...
Спасибо за ссылку,есть на что посмотреть.

[Trophik S.]

Только один вопрос, почему вы приобрели Лео не у Вадима, а лично ездили за ними в Германию, если разницы в цене нет?
На сколько я помню, Сергей приехал в Харьков по своим делам и решил посетить меня. До этого мы лично знакомы небыли. У меня увидел взрослых леопольди и других скатов и арован. Они ему понравились... малька у меня небыло... я показал ему несколько сайтов в германии на которые стоит обратить внимание в том числе и Герда (http://www.amazonasrochen.de) и на мой взгляд Герд очень увлеченный человек по отношению к скатам... Так как Сергей собирался в Европу по своим вопросам, он нашел возможность связаться с Гердом и приобрести у него рыбу. В тот момент импорта лео у нас небыло и своих тоже небыло... Тем более зачем переплачивать если есть возможность самому в Германии купить то, что хочется... если я ошибаюсь - поправте меня...
Так все и было.... Выехав в Альпы 1января кататься на лыжах, я еще не знал, что уже 14.01 Герд специально приедет ко мне 500км из Дрездена в Мюнхен(где я был проездом), и привезет четыре очаровательных малыша Лео.

[Саша Харьов]

Мы не продаем свои знания! Вы у нас никогда небыли, ничего не покупали и объективно говорить не можете о наших условиях... К сожалению мы зависим в ценообразовании арован от азиатских разводчиков и их цен, своих расходов с доставкой, содержанием, кормлением, от объема и условий хозяйства и той же зарплаты людям которые у нас работают и т.д. а это не мало. мы не дома держим рыбу, а имеем свое помещение (нежилой фонд), которое нужно содержать и "отбивать" и платим налоги и работаем в том числе по безналу и не продаем рыбу на базаре в отличии от других... в связи с этим цена низкой быть не может... но если нужна рыба без сопровождения и документов - это тоже можно сделать и цена будет ниже... вся ответственность и все риски в этом случае ложатся на покупателя... все просто... Если вы не продаете ваши знания это огромный плюс . не чего не покупал но объективно говорить могу по причине сравнения цен , я понимаю что расходы на содержание не копеечные ( все перечисленные расходы прошел 7 лет назад ). Вы сами прикиньте как это выглядит :мы продаем рыбу в 2 раза дороже потому что наши сотрудники получают большую зарплату , или по тому что у нас золотой унитаз которым пользуются наши клиенты (его нужно отбивать ). Что касается того что вы как не которые не торгуете на базаре , так это скорее недостаток . А насчет того что в тех условиях которые вы сами себе создали вы не можете продавать рыбу по реальной цене ( это ошибка многих ). Но в любом случае желаю успеха ( в рыбных делах )

[Vadim_]

Мы не продаем дешево рыбу так как знаем цену своей рыбы. (бывает конечно и "слабая рыба" и тогда она уходит дешевле и покупатель знает что покупает рыбу не лучшую). Что касается разводной рыбы, так мы продаем ее дешевле, чем на базаре и тот же базар у нас покупал для перепродажи. Сейчас вся рыба уходит из офиса или по отправкам в другие города. даже на базар дать нечего... и не так много на самом деле ее. и с приходом осени цены будут увеличиваться...

[nikol-2008]

Хотел еще вчера вставить свои 5 копеек в эту тему т.к. хорошо знаю и Вадима и Сашу . Сравнивать то , что есть у Вадима и у Саши - это " небо " и " земля " далеко не в пользу Саши !!! Вадим увлеченный на " ВСЮ ГОЛОВУ " аквариумистикой , рыба у него находиться в ИДЕАЛЬНЫХ условиях .Он постоянно пытается приобрести что-то редкое и интересное и поверьте не для комерции ( он в этом не нуждается ) а просто для души !Побольше бы таких увлеченных людей !!! Саша - это продавец рыбы с " КОЛЕС "..... Больше и писать то нечего , каждый сам делает свой выбор ....

[Саша Харьов]

nikol-2008, Прежде чем утверждать (земля и небо )надо сравнить , а что-то я не припомню когда тебя последний раз видел .( спасибо за рекламу )

[nikol-2008]

Саша Харьов, Мне достаточно того , что я видел у тебя в выносках на базаре ,а та рыба которую я у тебя брал ( реально понимая , что она на 90% не жилец ) есть тому подтверждением !!!

[Саша Харьов]

nikol-2008,
Ты брал кота в мешке ,и об этом знал .Да и доволен был , или нет ? чии были слова ( мне главное зацепится)

[nikol-2008]

Эта тема не обо мне , а о рыбе . К тебе претензий у меня нет , я видел , что брал и реально был доволен !!!

[loko M]

Мне непонятно одно, почему в aqua animals цены чуть ли не ниже чем здесь? Ведь по вашей же логике там и штат больше,и хозяйство больше и для них это работа. Или это связанно как то именно с Украинским законодательством(я имею в виду причину наценки)?

[Саша Харьов]

loko M, Да все понятно , aqua animals идет дорогой оборота ( в рознице) хотя сами не когда рыбу не ввозили , перекупают у тех не многих кто завозит . У нас многие просто лупят цены от потолка , не потому что жлобы , а потому что страна маленькая и покупателей готовых платить дорого очень мало . Хотя и жлобы проскакивают

[loko M]

loko M, Да все понятно , aqua animals идет дорогой оборота ( в рознице) хотя сами не когда рыбу не ввозили , перекупают у тех не многих кто завозит . У нас многие просто лупят цены от потолка , не потому что жлобы , а потому что страна маленькая и покупателей готовых платить дорого очень мало . Хотя и жлобы проскакивают

Бывает что и сами ввозят, был свидетелем,не скажу как регулярно они это делают,но по логике часто,т.к. при перекупах цена будет еще выше, но и то что иногда они перекупают рыбу,это тоже не секрет.

[Vadim_]

aqua animals были одни из первых кто серьезно занялся скатами и арованами в Москве и цены у них были достаточно высокие... Часть фирм в Москве живет в основном не за счет разводимой или перепродаваемой рыбы а за счет полного комплекса услуг включающих и производство и обслуживание аквариумов и прудов. на производстве и обслуживании люди больше зарабатывют... тем более москва хороший потребитель этих услуг и стоит там все дорого кроме некоторых позиций азиатского импорта... Москва лидер по объемам импорта в СНГ...

[Саша Харьов]

loko M,
Поврете на слово не ввозят сами, это 100% хотя это не чего не значат , сами или не сами . С завозом не все так просто , можно в Москве через двух посредников рыбу купить и получатся дешевле чем на прямую (очень много тонкостей )

[Саша Харьов]

Vadim_, Не соглашусь , из тех кто получает (регулярно ) не в какое производство , не в какое обслуживание не лезут , а те кто розницу цепляют те всем комплексом занимаются. ( добровольский исключение ) хотя он уже все это бросил

[Vadim_]

http://www.aqualogo.ru - лидер и пример

[Саша Харьов]

Vadim_, Тогда у лого появился двойник .Которому : Чюрилов , марлин , Белов , рыбу с самолета отдают .

[Vadim_]

многие отдают если своей не хватает...

кто-то рыбу в "ноль" отдает чтобы работал весь механизм...

[Саша Харьов]

Vadim_, Те времена уже давно прошли когда розничные сети рыбу получали , пример самый близкий к нам это Потапова , гораздо разумней завозить дестребюторский товар , который составляет львиную долю продажи . С лого таже ситуация

[Саша Харьов]

Хотя кому какое дело сам не сам Цены подходят хорошо не подходят будем искать .

[Vadim_]

Vadim_, Те времена уже давно прошли когда розничные сети рыбу получали , пример самый близкий к нам это Потапова , гораздо разумней завозить дестребюторский товар , который составляет львиную долю продажи . С лого таже ситуация

"природа" (Потаповы) - завозит ширпотреб для магазинов в основном. и живым товаром (рыбой) не занимаются профессионально... что касается оборудования и всех расходников и тех же декораций, грунтов, коряг и т.д. то там много позиций по отличной цене но только если брать не в магазине а в офисе...! Что касается рыбы так у них моторо 25 см стоят 500 долл. а у нас в 2 раза дешевле в таком размере и есть выбор. в магазине и потом люди купившие у них рыбу звонят нам и кричат что делать с этой рыбой... поддержки там нет... и на обслуживание наши ребята ездят потом... Они фурами гоняют товар (корма и т.д.) им рыба дохода особого не делает...

[Саша Харьов]

"природа" (Потаповы) - завозит ширпотреб для магазинов в основном. и живым товаром (рыбой) не занимаются профессионально... что касается оборудования и всех расходников и тех же декораций, грунтов, коряг и т.д. то там много позиций по отличной цене но только если брать не в магазине а в офисе...! Что касается рыбы так у них моторо 25 см стоят 500 долл. а у нас в 2 раза дешевле в таком размере и есть выбор. в магазине и потом люди купившие у них рыбу звонят нам и кричат что делать с этой рыбой... поддержки там нет... и на обслуживание наши ребята ездят потом... Они фурами гоняют товар (корма и т.д.) им рыба дохода особого не делает...Согласен на все100% , а раньше пытались Нигерию , и Азию . точно так и в Москве ( не один нормальный поставщик не станет работать с розничной сетью ) это тупик и для сети и для поставщика

[Vadim_]

розничная сеть потаповых - вся украина. посмотрите на покрытие и на товары. они всех снабжают, но рыбой они так знаматься не будут, не могут и не хотят и специалистов там очень мало... рыба погибает и много рисков. а все остальные товары всегда в цене и никогда не дешевеют...

[Vadim_]

Согласен на все100% , а раньше пытались Нигерию , и Азию . точно так и в Москве ( не один нормальный поставщик не станет работать с розничной сетью ) это тупик и для сети и для поставщика

Поставщик (экспортер) работать старается со всеми, кто делает заказ на определенную сумму и выполняет условия приема живого товара... им без разницы розничная, оптовая сеть у тебя или просто берешь акулу или еще кого-то себе в дом...

[Саша Харьов]

Про эту сеть много чего знаю , покрытие как и должно быть вся страна . я пишу за то что тоже пытались ввозить рыбу , но перестали ( спецов найти Татьяне Николаевне проще простого ) это не нужно сети ( головная боль ).тоже самое и в Москве

[Vadim_]

Им это не нужно... ширпотребная рыба у них только для того, чтобы продавть аквариумы и все для них... все просто... отдельно держать хозяйство они отказались... им проще на базаре купить или у разводчиков или еще где-то и поставить в магазин и не связываться самим с импортом... все равно купят и эту рыбу а если и сдохнет то на других товарах доход компенсируют... (живой товар обмену и возврату не подлежит, карантинного хозяйства тоже нет)

только предоставляя полный комплекс услуг (от проектирования, производства до установки и заселения) еще что-то можно заработать... даже если проектирование и установку оценить в "ноль" -то свои 5 копеек получишь если делать хорошо. главное организовать процесс, чтобы механизм начал работать... просто торговля это прошлый век, хотя и это еще работает... (я говорю о серьезных клиентах, которые знают, что хотят получить за свои деньги и которые готовы к определенным расходам для того, чтобы иметь именно тот, заселенный аквариум или пруд, который никогда, скажем, "Природа" и их магазины не смогут им предложить)

[Саша Харьов]

Vadim_, Есть что вам ответить , но дрова прогорают буду жарить шашлык (позже напишу )