Нужна помощь по улучшению аквариума в дет больнице №2 на Олишера Навои, Киев.

[Gloom Demon]

Лучше при встрече конечно....

Кстати - а как теперь простым смертным, работающим по будням можно поглядеть на наше чудо? :-)

И еще - не обратили внимание - крышка как греется? Она ж еще не обклеена изнутри оракалом и может греться.

А в аквариуме какая температура? Было бы неплохо попросить заведующую чтобы она записала какая температура в аквариуме до включения света (или незадолго после его включения) и скажем к концу светового дня - часиков в три.

[Танюска]

Кстати - а как теперь простым смертным, работающим по будням можно поглядеть на наше чудо? :-)

Кстати да. Меня этот вопрос тоже очень интересует.

[Гупьошка]

Кстати - а как теперь простым смертным, работающим по будням можно поглядеть на наше чудо? :-)
Или раненько утречком 7-8 утра, или договориться с руководством, чтоб нам открыли в определенное время.

Жень, так мне выкладывать фото, или ты еще свои выложешь?

[Gloom Demon]

Гупьошка Выкладывай - у меня запара на работе :-(

[Гупьошка]

И еще - не обратили внимание - крышка как греется? Она ж еще не обклеена изнутри оракалом и может греться.

А в аквариуме какая температура? Было бы неплохо попросить заведующую чтобы она записала какая температура в аквариуме до включения света (или незадолго после его включения) и скажем к концу светового дня - часиков в три.
Суматоха была такая, что темп. крышки в памяти у меня не зафиксировалась--видимо, была нормальная.
Темп. воды посмотрела, но щас тоже не могу вспомнить. Точно помню что была в норме, типа 24.

[Гупьошка]

42231

42232

42233

42234

[Gloom Demon]

Опаньки - а хорошо ж получилось - растения в рост пустятся и только держись... Кстати - никто не знает какой-нибудь черный материал из которого можно было бы сделать флейту, а то наше временное решение явно нефеншуйно...

P.S. Нужно было 200л. брать :-)))

[Mephala]

Зарастет и будет вполне феншуйно:)
При том, что растения мы втыкали вслепую, все оказалось не так страшно...

[Gloom Demon]

Как вариант - можно флейту пустить вдоль боковой стенки и она тогда не будет так заметна...

[VladOleg]

Молодцы конечно все кто участвовал!
Только смотрю на фото крышки (507 сообщение), там такое ощущение, что забыли сделать вентиляцию. Лампы долго не проживут в таких условиях. Да и с компрессором если что-то случится, задохнётся рыба.

[Танюска]

Просто отлично! Очень красиво! Композиция code69

[Roman_UA]

Просто СУПЕР!

[Gloom Demon]

VladOleg Там решеточка сзади вентиляционная сделана. :-) Я специально ее вынес в труднодоступное место чтобы чьи-то шаловливые ручки ничего туда не пихали. А компрессор мы еще даже не включали - то есть рыбка живет уже третий день и все в порядке.

[Гупьошка]

Нужно было 200л. брать :-)))
Ага. Я ж это самое и говорила, когда еще аквариум выбирали...
При том, что растения мы втыкали вслепую
Да, растения садились, совершенно вслепую. Муть была беспросветная. Я тоже удивляюсь, как так симпатично вышло :):):)

[Гупьошка]

Только смотрю на фото крышки (507 сообщение), там такое ощущение, что забыли сделать вентиляцию. Лампы долго не проживут в таких условиях. Да и с компрессором если что-то случится, задохнётся рыба.
Не. Это только по фото так кажется. На самом деле, там сквозняк. Крышка ведь не плотно по аквариуму садится.

[MoryachoK]

Предлогаю помочь с аквариумом (материально или финансово значения не имеет) для одинокого и безразднльно любящего аквариумных рыбок, молодого (не женатого) аквариумиста.
С предложениями и мат.(НЕ МАТЕРНОЙ не путать) помощью обращаться ко мне.

[Гупьошка]

для одинокого и безразднльно любящего аквариумных рыбок, молодого (не женатого) аквариумиста
Ух-ты!!!!!!!!!!!! Это звучит ооооочень привлекательно!!!!!!!!!! :)

MoryachoK, а если серьезно, в каком районе Вы живете? В этом проекте сейчас тот этап, когда нужна не столько финансовая, сколько интеллектуальная и практическая поддержка. Если Вы живете недалеко, или имеете время и желание приехать поучаствовать, будем Вам рады. :)

[Bahmut]

Гупьошка,
Он не помоЩь предлагает, он предлагает ему помоЧь :)
Я пять минут втыкал в это сообщение,
Предлогаю помочь с аквариумом (материально или финансово значения не имеет) для одинокого и безразднльно любящего аквариумных рыбок, молодого (не женатого) аквариумиста.
С предложениями и мат.(НЕ МАТЕРНОЙ не путать) помощью обращаться ко мне.
думал вначале что гомик-гомиков завлекает, а потом понял что человек просит для себя. Попрошайничает фактически только :)

[Гупьошка]

Гупьошка,
Он не помоЩь предлагает, он предлагает ему помоЧь
О! Так это значительно усиливает привлекательность! code39
Что, правда, переходит в оффтоп...code17

[Гупьошка]

Вносится вопрос на рассмотрение:
хотела я посадить малявку лабео все таки в наш аквариум, но оч много пишут о его агресси, чего я лично почему-то никогда за ними не замечала. Вобщем, мы тут подумали с Тнюской вместо него посадить акантофтальмуса. Тоже очень экзотично--детям будет интересно. Есть какие-нибудь за или против?

[Mephala]

есть за:)

[Gloom Demon]

Я очень люблю акантофтальмусов и несомненно за. Единственное что меня смущает, так это чтобы такая экзотическая рыбка не привлекла злоумышленников :-(

P.S. На такой объем желательно хотя бы три - иначе его не видно будет большую часть времени. (у меня их 6 и я в лучшем случае только парочку наблюдаю)

[Гупьошка]

Единственное что меня смущает, так это чтобы такая экзотическая рыбка не привлекла злоумышленников :-(
Меня это тоже немного смущает, но я думаю, что если повадится злостный злоумышленник, он и без акантофтальмуса сыщет интерес...

По колличеству, я знаю, что их особо не видно, но думала максимум 2 рыльца посадить, а то потом еще кого-то захотим, а места не будет...

[Gloom Demon]

Принято считать, что акантофтальмусов, при учете количества рыб которое можно посадить в определенный аквариум, можно игнорировать. С другой стороны - их всегда можно будет докупить... :-)

[Гупьошка]

их всегда можно будет докупить
Ну да:)

[wolf]

Я очень люблю акантофтальмусов и несомненно за. Единственное что меня смущает, так это чтобы такая экзотическая рыбка не привлекла злоумышленников :-(
Не переживайте, их невозможно выловить с аквы :). Если и унесут, то только вместе с аквариумом :)

[MoryachoK]

Bahmut, Да не поняло оно, что имел я ввиду - для тех кто плохо читает и туго мыслит, касается ТЕБЯ БАШМАТ - не кто то кого то ищет , а нуждающийся человек помощи просил... Для тормозов - ЭТО ШУТКА такая.
P.S.Я не люблю такие шутки ,можно шутить по разному но начинать знакомство с оскорблений - ЭТО ПЛОХОООО!!! с Ув. ко Всем (Кроме Башмака) всегда ваш морячок

[Gloom Demon]

Рискнул написать отчет, даже не знаю что и сказать:
http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?p=702461#post702461

[Naboo]

Gloom Demon, круто

[Гупьошка]

Женечка, ну ты удивил! :) Спасибо.
Сейчас еду туда как раз.

[Gloom Demon]

Это всем НАМ спасибо, за то что осуществили такое хорошее дело!


Гупьошка И что там на баррикадах? Что заведующая говорит? Как рыбки, температура?

[Гупьошка]

Привет :)
Все в норме. Т воды 24. Т крышки, на мой взгляд, нормальная. Ну теплая, но не горячая. Единственное--очень интенсивно начал ржаветь замок в крышке. Нужно будет с этим что-то придумать.

Зав была занята. Я ее поймала на секунду, сказала, что вмешательство в аквариум пока соблюдать минимальное, что мы будем в пятницу. Вишенка, Ваня без изменений?

Рыбок остальных подсадим в пятницу или попросить, чтоб нас пустили в субботу?
Дополнение растениями на пятницу?

Там я сегодня узрела красного цвета креветку. А когда запускали, я видела и креветок Романа и Вишенки, чет красной не заметила... Была там такая при запуске? Или это она покраснела от удовольствия?

[Roman_UA]

Там я сегодня узрела красного цвета креветку. А когда запускали, я видела и креветок Романа и Вишенки, чет красной не заметила... Была там такая при запуске? Или это она покраснела от удовольствия?
Среди моих могла быть розовая... я отбраковку черриков скидывал к неокардинам обычным.

[ivl]

Были там черрики, Танюски.
Насчет пятницы, то я думаю что получится встретиться, но насчет времени буду знать не раньше четверга, так что еще созвонимся.

[Gloom Demon]

Вот блин :-(

О том, что замок может ржаветь я не подумал. А какая именно его часть?

[Гупьошка]

Вся внутренняя. Ну вода на ней висит... Она и ржавеет... Может закрасить той эмалью?

[Gloom Demon]

Язычoк? Эмаль будет стираться об профиль, об который он фиксируется. А на самой крышке тоже вода висит?

[Gloom Demon]

Сам замок:
http://img30.imageshack.us/img30/9896/img0575resizee.jpg

Вид снизу - фотография плохо получилась:
http://img34.imageshack.us/img34/1684/img0579resize.jpg

[Гупьошка]

А на самой крышке тоже вода висит?
Ага...

Ну у тебя крутая коллекция фото! Вот этот весь "вид снизу" и ржавеет. Причем видно, что ржавеет по лекалам определенным водой--где капля висит--там и ржавеет, где перемещается капля--там тянется ржавый следик...

[Гупьошка]

С Ченсом договорились, что он сегодня вечером передаст мне гурами. Раз есть 2 свидетельства мирного сожительства гурами с креветками, то попробуем посадить. Все согласны? Если возражений нет, то завтра утром я их подсаживаю.

[Gloom Demon]

Все понятно. У них в помещении не топят и на крышке образуется конденсат из-за разницы температур. Когда затопят это прекратится. Интересно сколько у них в помещении...

[Гупьошка]

Ну на вскидку, как у меня дома :) 23, наверно... Я сегодня обратила внимание, что там довольно тепло...

[Gloom Demon]

Я вижу четыре пути решения проблемы:

1. Запузырить всю нижнюю часть замка в какую-то коробочку, чтобы конденсат выступал на ней, но ржаветь будет все равно.
2. Искать нержавеющий замочек.
3. Замазать эмалью, но в стык вращающейся части все равно будет попадать вода, да и на язычке она будет стираться.
4. Раз в пол года менять замок

Кстати - это значит, что вода у нас обогащается железом, что нехорошо для валиснерии - или думаете, что подменами оно будет удерживаться в необходимых пределах?

[Танюска]

Гупьошка, а как бы нам, работающим в буднии дни, попасть в субботу 10 октября на 10-00 в больницу?

[Gloom Demon]

Ну на вскидку, как у меня дома :) 23, наверно... Я сегодня обратила внимание, что там довольно тепло...

Значит лампы изнутри нагревают крышку и на ней образуется конденсат.
Разницы в 1 градус для его выпадания мало... Т8 греються больше чем Т5 - вот и имеем. Может быть крышка изнутри греется так как она еще не обклеена оракалом?

[Гупьошка]

По вариантам надо спокойно подумать. И что-то решить.

Кстати - это значит, что вода у нас обогащается железом, что нехорошо для валиснерии
Ой! За валиснерию я шото вобще не волнуюсь. Кстати, поскольку мои рыбы выздоровели, предлагаю принести мою валиснерию. Которая очень яркая красивая и ее немеряные заросли. Я могу ее еще раз продезъинфицировать перед пересадкой. Пиперазином (то, что вылечило рыб), и марганцовкой. А та валиснерия, которая там уже высажена, очень жиденькая...

Кстати, можно будет еще и моих неонов с молли таки переселить. Но я за ними еще недельку понаблюдаю. Хотя неоны и молли и не болели, но все ж понаблюдаю для верности.

[Гупьошка]

в субботу 10 октября на 10-00
ну вот уже ясное время :)
значит, попрошу, чтоб нас в это время кто-то встретил и пустил.

[Roman_UA]

У них в помещении не топят и на крышке образуется конденсат из-за разницы температур. Когда затопят это прекратится. Интересно сколько у них в помещении...
Ну на вскидку, как у меня дома 23, наверно... Я сегодня обратила внимание, что там довольно тепло...
...
к теплоснабжению в Киеве уже подключено 50 больниц и 3 детских садика. Теперь продолжается подключение детских садиков, школ и социальных интернатов. (http://utro.ua/ru/zhizn/teplo_v_stolichnye_bolnitsy_dadut_v_techenii_nedel i1254907660)

[Гупьошка]

Gloom Demon, ты в субботу в 10 будешь?
Кто еще хочет прийти?

[Gloom Demon]

Гупьошка Обязательно!!! Надо ж посмотреть что там да как. Да и креветок пересчитать перед нашествием гурами.

[Гупьошка]

То есть гурами завтра не садить?

[Gloom Demon]

А гурами будут уже завтра? Тогда садить конечно, но креветок пересчитать (шутю) :-)

Попробуй оценить температуру воздуха в крышке и потрогай ее изнутри - сразу после открытия. Может быть имеет смысл развернуть вентиляционную решетку отверстиями вверх - так легче будет выходить воздуху и перестанет конденсироваться влага.

[Гупьошка]

Были бы завтра утром в больнице... Но раз ты говоришь, до субботы не садить, сложно мне было бы 8 гурами в 10ти литрах держать до субботы. Поэтому, с Chans передоговорилась на завтра вечер, то есть посадить можно в пятницу утром, когда будем я, Вишенка и Ваня. Попробуем посчитать. Но как посчитать креветок, я с трудом представляю... Легче спросить у Тани и Романа, сколько они их принесли. У Вишенки было вроде 5 случайно попавших.

[Гупьошка]

Попробуй оценить температуру воздуха в крышке и потрогай ее изнутри - сразу после открытия.
Я так и делала. Думаю, в субботу ты лучше меня сможешь оценить ситуацию :)

[Roman_UA]

Попробуем посчитать. Но как посчитать креветок, я с трудом представляю... Легче спросить у Тани и Романа, сколько они их принесли. У Вишенки было вроде 5 случайно попавших.
Это шутка была про подсчет :)
Пусть даже мы и знаем сколько их запустили, но позже их посчитать просто нереально...

[Гупьошка]

Я тоже так думаю.
Просто будет видно. Если будут бродить как сейчас, значит все с ними в порядке :)

[Roman_UA]

Выложу-ка и я фотки.
Авторы: Roman_UA и Танюска

[Гупьошка]

Ну еще бы фотосессию Тани (Жени) увидеть. Та, из которой Женя хотел анимацию сделать... У вас, Жень, самая обстоятельная была! Когда же можно увидеть результат?

[Gloom Demon]

Мне очень неудобно и обидно, но я забыл поставить приоритет вспышки (принудиловку) и большая часть кадров получилась слишком темной :-(

Вот склепал из светлых анимашку, но она получилась незаконченной, так как когда мы отодвинули аквариум на задний план, фотоаппарат посчитал, что рассеянного от света окна ему достаточно и выключил вспышку. Это грубый просчет с моей стороны - я очень извиняюсь.

http://img207.imageshack.us/img207/9335/ani1.gif

Чуть позже выложу просто фотографиями.

P.S. Может устроим перезапуск? Тогда и анимашку отснимем правильно... ;-)

[Gloom Demon]

А это уже из темных...

http://img18.imageshack.us/img18/2982/ani2sa.gif

И еще одна:
http://img53.imageshack.us/img53/4456/ani3q.gif

Слишком темно :-(

[Mephala]

Нормально, это же фоторепортаж, а не на фотовыставку:) Все супер.

[Гупьошка]

Жень, все отлично! Спасибо.

[Гупьошка]

Ребят, кто сегодня еще будет? Договорились на 11. Я, Ваня, Вишенка?

Кто завтра на 10? Я, Женя, Таня?

[Roman_UA]

А это уже из темных...

http://img18.imageshack.us/img18/2982/ani2sa.gif

И еще одна:
http://img53.imageshack.us/img53/4456/ani3q.gif

Слишком темно :-(
Жень все супер, но... можно помедленнее? :)

[Танюска]

Кто завтра на 10? Я, Женя, Таня?
Явку в 10-00 подтверждаю. Возьму с собой Жениных неонов. Может взять пару деток нимфеи? (есть и зелёная, и красная)

[Gloom Demon]

Я тоже подтверждаю.

Roman_UA А я как раз хотел передать мельтешение...
Если хочешь поиграться - могу дать исходники :-)

[Гупьошка]

Может взять пару деток нимфеи? (есть и зелёная, и краснаяcode69

[Гупьошка]

Что, никто больше не захотел прити???
Ни сегодня ни завтра???
Хоть посмотреть....

[Roman_UA]

Roman_UA А я как раз хотел передать мельтешение...
Если хочешь поиграться - могу дать исходники :-)
Приноси завтра.
Поиграюсь! :)

[Гупьошка]

Просьба прочитать внимательно.

Завтра в 10 ожидаются Ваня с ключем от аквариума и Женя с ключем от отделения. Ключи не забудьте! Женя, входить через приемное отделение, предупредить дежурного врача, что вы идете на 2ой этаж, вход ваш санкционирован Викторией Юрьевной. Уходя, не забудьте все закрыть--аквариум и отделение. Громадная просьба, чтоб кто-то завез мне потом ключ от отделения. Или в понедельник занес его сам в больницу.

Завтра еще должны быть Танюска, Вишенка, и кто еще захочет.

По оформлению. Я договорилась пока на баланс не ставить. На размышления есть месяц.

Женя, ключ занесу вечером.

Если что, звоните, в сети могу пропасть.

[Танюска]

Были сегодня в больнице. Запустили ещё рыб. Даю фотоотчёт :)

ВНОВЬПРИБЫВШИЕ

http://s44.radikal.ru/i104/0910/be/de0f365076d9.jpg (http://www.radikal.ru)


ОЙ КАКИЕ РЫБКИ!!!

http://i050.radikal.ru/0910/8d/bde74364fecc.jpg (http://www.radikal.ru)

ДАВАЙТЕ ИХ ЛОВИТЬ

http://s53.radikal.ru/i139/0910/5b/1651b4eb9453.jpg (http://www.radikal.ru)

ВЕРНЫМ ПУТЁМ ДВИЖЕМСЯ, ТОВАРИЩИ!

http://s49.radikal.ru/i124/0910/0d/a7a055da3baa.jpg (http://www.radikal.ru)

ВОТ КАК ВЫГЛЯДИТ АКВАРИУМ СЕГОДНЯ

http://s42.radikal.ru/i098/0910/55/9c7555e985d4.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s57.radikal.ru/i155/0910/72/c9b14f04437a.jpg (http://www.radikal.ru)

http://i037.radikal.ru/0910/08/b608193e629e.jpg (http://www.radikal.ru)

[Танюска]

БЛАГОДАРНЫЕ ЗРИТЕЛИ

http://s41.radikal.ru/i092/0910/a5/6028efc081cd.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s59.radikal.ru/i166/0910/ad/c3fc66d6d337.jpg (http://www.radikal.ru)

[Roman_UA]

Еще фото:

[Roman_UA]

и отдельно фото замка:

[Godo]

Народ, ніхто завтра на Птичку не планує? Хочу ампулях передати голубих, якщо треба.

[Гупьошка]

Ребят, вот это вы рыб насыпали!
Ну,... я представляла 14 неонов, но... не представляла, что их будет столько!
Еще ж планировалось
3 неончика обычных
1 молодой меченосец (там его 2 самочки ждут)
2 акантофтальмуса
8 гурами

Что мы теперь будем делать? Это все уже явно не влазит....
ну допустим, меченосец-
ну допустим, акантофтальмусы- (хоть не хочется, дети их любят)
ну 3 неона ничего не изменят, и компашка нужна, поэтому +
но 8 гурами? По-моему, при самом лояльном отношении к перенаселению, они влазят с натяжкой. Но отказываться от них как-то не хочется... Именно потому, что это будут крупные рыбки, и они особенно будут привлекать внимание малышей... Втиснем или не втиснем?

[Mykhaylo]

А зачем там гурами? ИМНО лучше чтобы рыбы были одного размера - что сейчас и есть. А акантофтальмусов можно в расчет не принимать - они объем не занимают даже если их десяток туда кинуть.

А детям нужно что-то подвижное и контрастное - неоны с этими пунктами справятся без проблем, особенно в таком количестве.

[Гупьошка]

Ок. Значит без гурами? Но с акантофтальмусами?
Еще мнения есть? Вишенка? Танюска?

[Вишенка]

Я думаю, пару или две пары гурамычей можно запустить, мне больше нравится разбавка мелочи крупняком :) да и к тому же, гурами какой? вроде как солнечный? а они небольшие растут. Но 8шт. гурами занадто :)
Акантофтальмусов тоже можно кинуть :)

[Гупьошка]

Я лично полностью разделяю все пункты высказаного Вишенкой мнения. Особенно вот этот:

мне больше нравится разбавка мелочи крупняком

Тогда делаем так: я принимаю гурами, ориентируясь по ситуции высаживаю тех, которых считаю уместными... остальных возращаю хозяину?

[Гупьошка]

Тань, акантофтальмусы нужны. В магазине они есть? Ваня говорил, что можно и за счет кредита купить. Вобщем, как будет удобно...

[Танюска]

Гупьошка, в магазине вроде один-два акантофтальмуса есть. Тогда возьмём за счёт кредита и запустим!

[Gloom Demon]

А можно вспомнить сколько у нас там вообще рыб?

[Танюска]

В день запуска были запущены:
- 2 мечика, 2 пецилии, 2 гуппака;
- анцики;
- кто кого ещё привозил????
Потом Лола доносила гуппаков и мечиков (количество неизвестно).
В прошлую субботу приехали 14 чёрных неонов, 1 обычный, молли и расборы от Романа.

[Roman_UA]

1 обычный, молли и расборы от Романа.
уточню:
1 неон
2 черных молли
5 расбор
2 крапчатых сомика
:)

[Gloom Demon]

Считаем:

Аквариум 80х35х50. Толщина стенки, по-моему, пятерка.
То есть внутренние размеры аквариума 79х34х49,5.
При этом у нас сантиметра на 4 недолита вода до верха, значит 79х34х45,5.
Кроме того, у нас сантиметров пять грунта - 79х34х40,5.
Значит полезный объем аквариума у нас 108,78 литров.
Есть еще коряга и внутренний фильтр, но будем считать их влияние на объем допустимой погрешностью.

Рыбы:
2 меченосца
2 пецилии
2 гуппи
2 анциструса
14 черных неонов
1 необычный неон (на фоне черных) :-)
2 черных моллинезии
5 расбор
2 корридораса

Итого - 32 рыбки плюс гуппи от Гупьошки.

ИМХО, в итоге, у нас уже есть небольшое перенаселение. (если Лолита запустила туда два десятка гупарей, то большое!). И добавлять гурами, увы, некуда!

В качестве предложения - может быть имеет смысл часть рыб убрать? Ибо это чревато... :-(

[Танюска]

Мечиков вроде 4 штуки видела...

[Mephala]

Gloom Demon, кроме небольшого перенаселения есть еще небольшое мельтешение:)
Насчет разбавить мелкую рыбу крупной, мне тоже так больше нравится, но ...
Вообще где-то так на 100 литров: 4-6 гурами, пару стаек мелочи по 10 например, анциструс 2, небольшая донная рыба до 4. А со сложившимся составом уже гурами не влезет никуда

[Танюска]

Но ведь мы можем играться с составом! Запустить гурами, убрать часть гуппи (например)...

[Гупьошка]

Ребята, кто запускал молли? По-моему, их необходимо немедленно эвакуировать! Заболеют все рыбы!

Я могу принести шикарную пару своих 3хмесячных абсолютно здоровых подростков.

Гурами пока запускать не стала.

[Mykhaylo]

Ребята, кто запускал молли? По-моему, их необходимо немедленно эвакуировать! Заболеют все рыбы!

Я могу принести шикарную пару своих 3хмесячных абсолютно здоровых подростков.

Гурами пока запускать не стала.

ИМНО конечно, но молли (да и вообще живородок) туда вообще сажать не стоило - на них чуть чихни - и манка. Причем "абсолютно здоровые" станут такими же очень быстро. До смерти не замучаются, но высыпаться будут периодично, а начать лечить - другая рыба будет в трансе.

[Вишенка]

Гупьошка, вы уверены, что они заболели?
Кто сможет их эвакуировать?

[Chans]

Мир Вам Вишенка!
А если гурамив „дом малютки„?
Божьих благословений!

[Gloom Demon]

Ребята, кто запускал молли? По-моему, их необходимо немедленно эвакуировать! Заболеют все рыбы!


Э.... а что не так с моллинезиями? Я не запускал - но видел как их держит QSS без никаких болезней.... Или у нас моллинезии больные?

Mykhaylo
ИМНО конечно, но молли (да и вообще живородок) туда вообще сажать не стоило - на них чуть чихни - и манка.

Живородки хороши для поддержания баланса в аквариуме. Например, Botanic советует их запускать именно для этой цели. Тьфу тьфу тьфу - но у меня в 40л. меченосцы пока страдали только от меня (засасывал их шлангом), а пецилии вообще горя не знают - может быть все дело в условиях содержания?

Гупьошка Я не дозвонился - для правильного подсчета - сколько там гуппи от Тебя? Чтобы сориентироваться....

[Godo]

А яка там температура? Наскільки я знаю, молінезії з усієї живородки найбільш теплолюбиві, якщо підмерзли - от і результат. А гупі й меченосцям може і нормально бути.

[Гупьошка]

Гуппи моих было шт 12-14.

Молли в налете. Как грибок.

[Вишенка]

Мир Вам Вишенка!
А если гурамив „дом малютки„?
Божьих благословений!

Вам срочно нужно отдать гурамов? Могу взять пока на передержку.

[Гупьошка]

видел как их держит QSS без никаких болезней
Молли часто болеют. От природы. Их часто держат всю жизнь в подсоленой воде, чтоб не болели.

Но не всегда. У меня слава богу не заболевают и в пресной. У подруги живут в 100л без оборудования, и отлично себя чувствуют уже много лет. Это как повезет.

Кстати, то что меня заставляло разбираться в здоровье моих рыб--оказалось вовсе не болезнью. Похоже, это какое-то излучение. Пока не пойму до конца какое. Выключаю все приборы--рыбы нормальные. Включаю--висят. Кто-то с таким сталкивался???
Гупьошка, вы уверены, что они заболели?
Я не пойму, а разве они в субботу были здоровы??? Тогда странно... В понедельник утром они были заметно обсыпаные... Не могло ж это так резко за 2 дня случиться... Хотя вобщем, могло наверно... Вобщем надо их отсадить...
Кто сможет их эвакуировать?
Это важный вопрос. Я ужасно больная. В понедельник приползла из последних сил. Сегодня не доползу...

[Танюска]

Ребята, кто запускал молли? По-моему, их необходимо немедленно эвакуировать! Заболеют все рыбы!

Молли в налете. Как грибок.

Лола, я присутствовала при запуске молек в аквариум. ОНИ БЫЛИ НОРМАЛЬНЫЕ. НИКАКОГО НАЛЁТА НЕ БЫЛО!!! Рома принёс здоровую рыбу.

http://s53.radikal.ru/i140/0910/5e/27d7f53747fe.jpg (http://www.radikal.ru)

[Gloom Demon]

Если кто-то сегодня будет в больнице, то было бы неплохо отсадить обсыпанных моллинезий. Их можно в любое время занести ко мне - там есть кому принять - только перезвоните предварительно.

Касательно же перенаселения - нужно думать что делать. У нас на 108 л. 44-46 рыб - это нездорово! Предлагаю убрать 9 черных неонов и 7 гуппи.

Конечно по правильному было бы лучше оставить стайку неонов, но, насколько я понимаю, дети как раз любят компот, а аквариум стоит именно для них. Поэтому компот можно оставить.

Кто что скажет?

P.S. Пусть бывшие владельцы неонов и гуппи не будут в обиде - в перенаселенном аквариуме им было бы хуже.
P.P.S. Рыба при запуске точно была здоровой - видимо моллинезии от пересадки стрессанули.
P.P.P.S. Температура в аквариуме четко 24 градуса.

[Гупьошка]

Тань, значит это было вызвано сменой условий.

[Гупьошка]

Если кто-то сегодня будет в больнице, то было бы неплохо отсадить обсыпанных моллинезий.
Я точно не буду. Болею. Подозреваю, еще долго не смогу быть...

[Roman_UA]

видимо моллинезии от пересадки стрессанули.
Тань, значит это было вызвано сменой условий.
Будем надеятся что именно так, бо иначе....(даже думать не хочется).

[Mephala]

Рыба которая не болеет, не обязательно не заразит:) Такой вариант был возможен изначально, мы смешали рыбу из разных источников, каждая со своим набором. Так что разбираться какая больная, а какая здоровая смысла нет.
Перенаселение может только ухудшить ситуацию, так что аквариум необходимо разгрузить, иначе это произойдет само собой.
И я бы залила лекарство

[Гупьошка]

Касетльно же перенаселения - нужно думать что делать. У нас на 108 л. 44-46 рыб - это нездорово! Предлагаю убрать 9 черных неонов и 7 гуппи.
По 2л на рыбу такого размера и видов, как там--это вроде еще не самое страшное,
видела на много хуже. Я, правда, не утверждаю, что это нормально.
Думаю детям нравится компот, но в разумных пределах. Если оставить по 3-5 рыб каждого вида--это будет смотреться плохо даже для детей.
Мне кажется, стайку неонов нужно оставить. Можно убрать:
- две молодые самочки меченосцев (раз они все равно не получат своего самца) заберу я
- одну самку гуппи заберу я
- 7 самок гуппи отдать в соседний старый аквариум
- 2 молли изъять для лечения
остальных наверное оставить...

[Гупьошка]

И я бы залила лекарство
Я бы лекарство пока не заливала. Молли очень чувствительны к некоторым болезням, которыми рядом с ними никто и не заболевает.

[Танюска]

И я бы залила лекарство
Поддерживаю.

[Гупьошка]

Какое же лекарство вы планируете лить???

[Mephala]

Думаю детям еще меньше понравится, если будет умирать рыба.
После того, как ситуация стабилизируется, будет добавлена вроде еще рыба?
А что бы там осталось 3-5 рыб вида нужно сколько убрать?
Вариант не лить лекарство возможен. Но нужно наблюдать. Молли чувствительные, но может заразиться вся живородка.
И никто не заморачивайтесь, с чьей рыбой это пришло. Ни с чьей:) Много заразы есть в воде и проявляется только при изменении условий. А в этом случае это большая нагрузка рыбой на свежий аквариум.

[Вишенка]

Я заеду сегодня в обед и посмотрю, что там с рыбами, если получится налью костапур, его можно и для профилактики в небольших дозах

[Gloom Demon]

Вишенка Света - тогда может быть Ты сразу и рыбу выловишь?

2 меченосцев+ 2 моллинезий, а 8 гуппи пересадишь в старый аквариум? Если Тебе негде их держать, то меченосцев и моллинезий можно занести ко мне в любое время - только перезвони чтобы я предупредил.

P.S. ИМХО, если остальная рыба не болеет, то лекарства лить не надо.

[Roman_UA]

Я бы предложил привести в порядок второй аквас и отсадить туда всю живородку!
Но лично у меня времени на это оч. мало, к сожалению.

[Гупьошка]

если остальная рыба не болеет, то лекарства лить не надо.
Я тоже так считаю.

Свет, вылови пожалуйста
- 2 молли. на лечение.
- 2 маленьких! самочки меченосца. пойдут ко мне.
- 1 самочка гуппи (там есть такая с красно-желто-бирюзоватым хвостиком в черных точечках). ко мне с меченосишками.
- сколько-то (7 или сколько уместно?) самочек в старый аквариум к Валентине Федосеевне.

[Гупьошка]

Я бы предложил привести в порядок второй аквас и отсадить туда всю живородку!
Это было бы очень неплохо, но...
Мы ведь с этого начинали. Но так и не смогли это сделать. Сможем ли сейчас?

[Roman_UA]

Сможем ли сейчас?
Проблема только в раб руках.
Настольную лампу, я думаю, найти не проблема. Фильтр нужен (можно дать запрос в соотв. разделе). Ну и естественно помыть бы не мешало акву и грунт, убрать все лишнее... Может кто в больнице желает навести в нем порядок? (приятнее же будет смотреть)

[Танюска]

ИМХО, если остальная рыба не болеет, то лекарства лить не надо.

налью костапур, его можно и для профилактики в небольших дозах

Профилактика никому не навредит, думаю. Я бы залила. Отсадить больную рыбу, не значит полностью убрать инфекцию из аквариума. ИМХО.

[Gloom Demon]

А я склонен исходить из того, что инфекция есть практически в любом аквариуме, но рыба со здоровой иммунной системой ей не подвержена. А вот как лекарства повлияют на еще неустановившийся у нас биобаланс говорить не приходится. В любом случае - туда поехала Света и она обещала мне перезвонить и все рассказать, а я уже приму на себя роль испорченного телефона :-)

[Гупьошка]

Настольную лампу, я думаю, найти не проблема. Фильтр нужен (можно дать запрос в соотв. разделе).
Если ставить в холле, кроме лампы и фильтра, нужна крышка!!! Это основное! Сомневаюсь, что Женя готов на такой подвиг не то что сейчас снова, а вообще когда-либо в будущем :)

Если ставить в кабинете--это не для детей, а для сотрудников--соответственно мы этим заниматься не будем.


Ну и естественно помыть бы не мешало акву и грунт, убрать все лишнее... Может кто в больнице желает навести в нем порядок? (приятнее же будет смотреть)
Это все уже сделано. Но эта ВФ, которая этим занимается, она слегка невменяемая, как все "уборщицы--первые боссы в отделении!" Она очень не восприимчива к разумным рекомендациям. Поэтому, из этого аквариума, врядли выйдет что-то хорошее... :(
Профилактика никому не навредит, думаю. Я бы залила.
Я против такой профилактики. А именно профилактики лекарствами. Это уже не профилактика. Это лечение. Но это мое личное.
Отсадить больную рыбу, не значит полностью убрать инфекцию из аквариума.
Естественно. Но даже если в аквариуме нет признаков болезни на рыбах--это не значит, что в нем нет инфекции, что он стерилен. Так что же лить в любой аквариум костапур раз в месяц для профилактики?

Ситуцию с молли я оцениваю так:
густонаселение и декомпрессия = на молли что-то проявилось.
чуть убрать рыб, добавить компрессор, подлечить молли (для начала я бы лично попробовала их просто подержать недельку в 1ст л соли на 10л темп 28--думаю, пройдет, если сделать прямо сейчас. Если нет, то костапуры и т.д.)
Потом после лечения вернуть молли. Это будет хороший индикатор.

[Gloom Demon]

Звонила Света.

У моллинезий однозначно ихтиофтириус - она занесла их ко мне домой, если до вечера доживут, то буду лечить.

Санитарка возражала против переселения гуппи в старый аквариум, так что проблема перенаселения все еще стоит. Света говорит что пару она таки перекинула, но в старом аквариуме гуппи и так достаточно, так что придется их забирать домой - насколько я понимаю, желательно чтобы при этом была заведующая, а то получится "Велено не пущать" и все тут.

Температура 24 градуса, на остальных рыбках никаких следов болезни не замечено...

[Танюска]

У моллинезий однозначно ихтиофтириоз
Обязательно надо "пролечить" весь аквариум, чтобы убить инфекцию.
Света что-то залила?

[Gloom Demon]

Нет - не залила.

Дело в том, что у нас идет только вторая неделя после запуска. Если Мы нальем лекарств, то еще неустоявшийся баланс пойдет вразнос. ИМХО, от этого рыбе будет только хуже. Раз она пока не болеет, то нужно подождать установления баланса, а тогда уже можно будет пролечить...

Заболеть ихтиофтиpиусом очень легко. Реальная пpактика и многочисленная литеpатуpа говоpят о том, что в виде покоящейся или слабоактивной фоpмы этот паpазит пpисутствует пpактически в любом акваpиуме. Однако массовые заболевания pыб возникают только пpи опpеделенных условиях - пpеимущественно на pыбе чем-то ослабленной, находящейся в состояни стpесса.
Спpовоциpовать вспышку ихтиофтиpиуса может тpанспоpтиpовка pыбы (чаще всего так и бывает, это когда жалуются на пpоданную больную pыбу)

отсюда: http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=570

[Гупьошка]

однозначно ихтиофтириоз
Я не спец по болезням, но помоему, там однозначно НЕ ихтиофтириоз (-ус). Ихтиофтириоз на глазах не сидит. Ихтиофтириоз ввиде точек--это простейшее, которое окружает себя коконом. А там сплошная пелена, а в ней сгустки. Оно то похоже на ихтиофтириоз, но думаю, это ближе к какому то грибочку...

[Гупьошка]

если до вечера доживут, то буду лечить.
Думаю, они еще долго проживут, даже если не лечить.
Подозреваю, они могут даже вылечиться сами, если их просто поместить в хорошие условия.

[Gloom Demon]

Исправил :-)

Я рыб не видел - поэтому ничего сказать не могу. Можеть быть бактериалка с ихтиофтириусом...

Cейчас под моим чутким телефонным руководством переводят рыбок на нашу воду в 3л. банку с аэратором и терморегулятором.

[Гупьошка]

(Исправлять не надо. Ошибки не было. Особенности транслитерации латыни допускают и то и то. -оз кажется даже проавильнее. Хотя на форуме чаще говорят -ус)

На бактериалку это скорее похоже...

[Mykhaylo]

У меня сидели молли года 4 - периодически их обсыпало на недельку-две, потом проходило. На них просто видно все хорошо. Ни одна не сдохла, равно как и соседи (харацины. данио, кардиналы) - все даже не болели.
Ничего не добавлял и не советую - ИМНО лучше молли убрать и наблюдать за остальными. В таких аквариумах нужно держать только железобетонную рыбу особенно если уход постепенно планируется переводить на персонал - никто им 30% воды раз в неделю менять не будет. А налить сейчас лекарств - убить все. А лечить так по протоколу ибо "налить чуть-чуть" - воспитать устойчивую культуру, потравить сомов и ничего не вылечить

ИМНо конечно

[Gloom Demon]

Такс...

У моллинезий на жабрах белые хлопья и у одной пару точек белых на боку и ротике - на глазах, вроде, ничего не заметил. Я их посадил в 3л. банку с аэратором и нагревателем, бахнул бактопура по инструкции и светоизолировал банку полотенцем. Вчера, когда я пришел с работы, они лежали на дне - сегодня утром уже плавали, правда тихонько - будем надеяться :-)

Температура в банке 25 градусов.

P.S. А никто не будет мимо больницы пробегать - хорошо бы проверить как там и что? Хотя я уверен что все нормально :-)

[Gloom Demon]

Тут товарищ Chans активизировался - что будем делать?
http://aquaforum.kiev.ua/showpost.php?p=711470&postcount=29

[Вишенка]

Я предлагаю ему забрать пока на передержку, а потом запустим или в этот аквариум или в другой :)

[Gloom Demon]

В другой в смысле в старый? Ты же говорила, что там и так гуппи хватает...

[Roman_UA]

В другой в смысле в старый?
Я думаю в другом месте.:)

[Вишенка]

Да,Рома прав, еще будут аквы в детдомах, вот туда и отдадим. В тот же Малятко,например...

[Гупьошка]

Вишенка, Света, ты Chans (Валентину) перезванивала? Если нет, то нужно бы перезвонить, договориться о передаче... Валентин не может разобраться, кто у нас чем и где занимается, но хочет отдать рыбок для какого-нибудь из детских аквариумов (Олишера, Малятко, т.п.).

Второе, я так понимаю, кроме молли ты никого не вылавливала во вторник? Или вылавливала?

Жень,
1) как там пациенты?
2) как там размышления про вентилятор? В пользу вентилятора или в пользу смены замка?

(я смогу быть в больнице в понедельник)
Кстати, Вань, когда ты бываешь в больнице? Я ж ключ передала из расчета, что ты там часто будешь бывать.... Я ж туда заезжала практически каждый день...

вопрос на обсуждение: когда мы планируем сделать окончательную композицию? А то в начале было красиво, а сейчас немножко некомпозиционно... Но я думаю, уж нужно дождаться, когда все приживется, потом попересаживать. А кто еще что скажет?

[Танюска]

Гупьошка, а как дела с корягой? она уже тонет? можем её в аквариум оформлять?

[Roman_UA]

2) как там размышления про вентилятор? В пользу вентилятора или в пользу смены замка?
Зачем смена замка?

Кстати, Вань, когда ты бываешь в больнице? Я ж ключ передала из расчета, что ты там часто будешь бывать....
Что там каждый день делать?

вопрос на обсуждение: когда мы планируем сделать окончательную композицию?
О какой композиции речь? где Вы в природе видели композицию? :)
Кто ее там постоянно будет поддерживать?
Пусть растет себе на здоровье! :)

Но я думаю, уж нужно дождаться, когда все приживется, потом попересаживать.
А смысл? Если оно приживется, а Вы потом его выдернете, ему же заново прийдется приживаться...

[Гупьошка]

Танюска, коряга тонет. Очень резво.

[Танюска]

Отлично!!! Значит будем её погружать? Или есть возражения?

[Gloom Demon]

Не пора ли нам подмену сделать? Рыбы-то у нас перенаселение - помните? ;-)

[Вишенка]

Это намек на завтрашнюю встречу в поликлинике?
Я - могу :)

[Гупьошка]

Такое впечатление, что у меня дежавю...

[Gloom Demon]

Сорри - заработался

Одна моллинезия умерла :-( Причем та, у которой не было никаких внешних симптомов болезни. Лежала себе на дне и умерла. :-( Вторая - та которая с белым на жабрах - плавает довольно таки бодро, но белое не исчезает.

Думаю, что это от стресса. Лечение бактопуром по инструкции закончил, что делать дальше, кроме как наблюдать - не знаю.

[Гупьошка]

Ваня и я наконец сегодня добрались до аквариума.

Сделали подмену, установили компрессор, поставили корягу.

Рыб я отловила всего несколько, т.к. ощущения перенаселения сейчас вовсе нет. Колличество рыб, на мой взгляд, как раз оптимально, с учетом всей биосистемы в комплексе. Растения заметно пошли в рост за последнюю неделю. Сейчас совсем нет ощущения недостатка растений. Даже какая-то заросшесть вырисовывается :) Всего несколько растений чувствуют себя неважно.

Вообще все в норме. Рыбы чувствуют себя хорошо. Выглядит все неплохо. (Я бы сказала хорошо, только если б была соблюдена композиция. Но это можно будет через месяц подправить)

Думаю, близжайший месяц можно ни о чем не беспокоиться. Я постараюсь чуть позже сделать фото (сегодня без камеры были). Считаю, через недельку можно подсадить выздоровевшую молли. А через месяц сделать легкую рекомпозицию.

[Gloom Demon]

А не встретиться ли, скажем в субботу, дабы обозреть наше чудо?
Заодно бы и таймер подкрутили.

Кстати - а сколько подменили?

[Roman_UA]

...

[ivl]

А не встретиться ли, скажем в субботу, дабы обозреть наше чудо?
Заодно бы и таймер подкрутили.

Кстати - а сколько подменили?

Подменили четверть.
Клапан обратный я свой поставил.
Насчет субботы посмотреть то я не против, но как всегда проблема с ключами от отделения.
Плюс ключи от крышки и тумбы я Лоле отдал.
Можно конечно договориться на субботу встретиться, но не на эту а следующую или через одну, чтобы растения обслужить и подмену новую сделать заодно, а то в рабочие дни это немного проблемно.

[Гупьошка]

Предлагаю субботу 7го ноября.
Но можно и 31го октября.

Кто за что--голосуем :)

[Gloom Demon]

Так как это только третья неделя, то одну подмену можно и пропустить, но вот с четвертой уже желательно делать их раз в неделю. Я, вроде, в любую субботу пока готов, так что на меня можно не оглядываться.

[Гупьошка]

остальные что скажут?

[ivl]

Я теоретически тоже готов в любую субботу.

[Гупьошка]

Скаляр,
Jenya,
Nikon-i,
Godo,
Mykhaylo,
Naboo,
Mephala,
Танюска,
Вишенка,
Кто-то еще хочет заехать в гости посмотреть и немного поучаствовать?
Думаю, это будет последний организованый поход.
Потом уже будут только поодинокие поддерживающие выходы.

[Roman_UA]

Скаляр,
Jenya,
Nikon-i,
Godo,
Mykhaylo,
Naboo,
Mephala,
Танюска,
Вишенка,
???:confused:

[Танюска]

Я с удовольствием! Могу и 31.10 и 7.11.

[Gloom Demon]

Если последний, тогда нужно пиво пить.. в торжественной обстановке!

[Вишенка]

Я - За! В любую субботу :)

[Gloom Demon]

Блин - выяснилось что в эту субботу в 12-00 я должен провести в Борисполь родственников. Может быть в воскресенье? Или через неделю?

[Гупьошка]

Была сегодня там. Все в норме, но сбой со светом. Долго объяснять, если до птн еще доберусь, то наверное сама поправлю...

Давайте в любую субботу, но рано утром. Чтобы: 1) если в эту, то Демону успеть в Борисполь 2) если в ту, 7го, то у меня там еще 2 праздника (др мужа и День Мужчин:))

Или может, в эту, но после Борисполя? Жень?

[Roman_UA]

Все в норме, но сбой со светом. Долго объяснять
В связи с переводом часов?

По поводу суботты мне нужно заранее знать в какую и во сколько часов.

[Gloom Demon]

Вполне можно и после Борисполя - я правда не знаю когда освобожусь, но, думаю что после двух-трех уже буду свободен.

[Гупьошка]

В связи с переводом часов?
Не. В связи с выдергиванием из розетки.

Вполне можно и после Борисполя
Ну тогда давайте в эту, но кто что скажет. На 9 или на 15?

[ivl]

Если в эту то только на 9.

[Gloom Demon]

Гупьошка Фуухххх!!!!

Таки из розетки выдернули? А то мне моя криворукость уже скоро сниться станет от таких треволнений :-)

[Гупьошка]

Гупьошка Фуухххх!!!!
Не волнуйся :) Все нормально :) А то если ты так переживаешь, то я в следующий раз побоюсь тебе и говорить, если что вдруг случится :) Думаю, ничего страшного не станется :)

[Гупьошка]

Думаю, будем собираться в субботу 31го в 9:00.

Протесты есть?

[Танюска]

Рановато как для субботы...
А поспать code55 ???

[Вишенка]

Если в эту то только на 9.

И кто это с утреца пиво пьет? :023:

Да, и поспать не мешало бы... у меня ребенок до 9-ти спит... code31

[Гупьошка]

А в Борисполь успеть?
И еще кому только куда в субботу не надо успеть!
Вот и Ване куда-то надо успеть.
Ну мне так вообще всегда везде успеть надо :)

Ну, это ж не обязаловка :)
Можно не прийти и поспать... Можно поспать, и прийти попозже, типа в 9:40 :)

[Гупьошка]

Ок. Давайте тогда собираемся на 10. (Женя тогда типа в 11, или когда нужно, сможет уйти)

Есть поправки, протесты, предложения?

[Gloom Demon]

Мне перенесли на пол 12 (родственники это зло) - давайте без меня тогда уж... только чур все пофоткать!!!

[Гупьошка]

Не, Жень. Без тебя не получится:)

Давайте тогда на 9:30. Надеюсь, это всех устроит.
Вишенка с Танюской чуть опоздают, а Женя с Ваней смогут через полчаса пойти дальше по делам :) Годится?

[Гупьошка]

Все таки давайте перенесем на следующую субботу.

Т.к. на эту у всех не особо стыкуется, а Демон, как выяснилось, и вообще не сможет.

Поэтому все переносим на 7ое ноября.

[Gloom Demon]

Угу - не смогу :-(

[Вишенка]

Согласна на следующую субботу!

[Gloom Demon]

Э... так был кто-то в больнице или нет?

[Gloom Demon]

Я разговаривал с Лолитой - она предлагает перенести субботнюю встречу на более поздний срок ввиду сложной эпидемиологической ситуации. Учитывая то, что многие сейчас болеют, а у некоторых даже есть дети, думаю что так и нужно сделать, если уважаемый all не возражает.

[Танюска]

перенести субботнюю встречу на более поздний срок ввиду сложной эпидемиологической ситуации
поддерживаю

[Вишенка]

Я бы не переносила :) В субботу в поликлинике очень мало людей, отделение, где стоит аквариум закрыто. Пока мы туда доберемся, там будут непроглядные заросли, да и подмену не мешало бы сделать. Карантин обьявили на три недели, через три недели мы ваще забудем, что что-то делали!
Не вижу повода откладывать посещение :)

[Вишенка]

Что-то притихли все. Я так поняла, в субботу никто никуда не идет...

[Nikon-i]

Что-то притихли все. Я так поняла, в субботу никто никуда не идет...

эпидемия

[Gloom Demon]

Лолита болеет, насколько я понял...

[Танюска]

эпидемия

да, лучше поберечься

[Вишенка]

Ладно, как хотите :)
Лолита, выздоравливай!!!

[Гупьошка]

Я бы не переносила В субботу в поликлинике очень мало людей, отделение, где стоит аквариум закрыто. Пока мы туда доберемся, там будут непроглядные заросли, да и подмену не мешало бы сделать. Карантин обьявили на три недели, через три недели мы ваще забудем, что что-то делали!
Не вижу повода откладывать посещение

1) Не могла отписаться, т.к. модем накрылся, извиняюсь :) Сейчас пишу из гостей :) Так что со мной связь пока по телефону.
2) Болели плотно 2 недели, так что я лично не могла прийти просто потому, что пришлось бы чихать на всех:) Это ж не годится:)
3) Согласна со Светой. Из-за эпидемии, в сущности, не стоит переносить, т.к. в суббуту там все равно никого нет. То есть вирусов тоже нет.
4) Но вначале, я действительно просила Женю отписать, что мол, стоит перенести из-за эпидемии, в том смысле, что предполагала, что многие в растерянности по поводу нагнетания обстоновки массмедиа, и просто сами не захотят пойти.
5) Предлагаю встретиться в субботу 21го в 12:00 или в 18:00
6) Я в больнице бываю регулярно. Рыб подкармливаю живым кормом. С обитателями все ОК. Пара растений не прижилось только. Подмену 30% делала 6го.
7) Тут я обнаружила вдруг в садике своего барбоса огромный почти пустой аквариум. Женя уже предложил проконсультировать меня по светоустройству и даже предложил отдать свои лампы. Там еще понадобятся растения (пока особенно нужна перистая длинностебелька) и живородка (кроме гуппи). Щас сделаю наконец тему. Кому интересно, заходите пожалуйста, она в том же разделе :)

[Танюска]

В следующую субботу идём в больницу? Кто "за"?

[Гупьошка]

Я за :)

[Гупьошка]

Тут такое дело...
Кто у нас спец по химии воды?
Кажется, нам нужно немножко удо...
Последнее время растения постепенно теряли зеленый цвет.
Ну, я думала, это было временно, но сегодня смотрю, наяс уже еле держится...
Вобщем, такое впечатление, что света хорошо хватает, они активно растут, а для такого роста у них не хватает минералов... Листочки просветлели, стали золотистого, безжизненного цвета... Ну, не все конечно. Особенно наяс и роголистник. Но, подозреваю, что дальше и остальные так себя почувствуют...

[Roman_UA]

наяс уже еле держится...
Особенно наяс
У меня дома, например, в одной акве наяс рос нормально. Пересадил в другую - просто рассыпался :(
Условия вроде одинаковые - флорастим лил в обе банки, свет тоже одинаковый.

[Гупьошка]

Roman_UA, есть одна разница. Он перед этим очень интенсивно рос. И его запас зелени "натянулся" на в 3 раза больший размер, чем надо:) Такое впечатление, что для такого интенсивного роста нехватает какого-то минерала...

[Roman_UA]

такое впечатление, что света хорошо хватает, они активно растут, а для такого роста у них не хватает минералов.
а может есть смысл уменьшить свет немножко? (по времени например)?
Хотя бы просто поэкспериментировать?

[Mykhaylo]

ИМНО конечно, но в таких если не беспризорных, то малообслуживаемых аквариумах проще посмотреть что "само растет" и из этого уже делать "композицию", чем пытаться исправить ситуацию удобрениями, которые врядли будет возможность вностить регулярно, а в начале внесения еще и дозу подбирать, дабы водоросли не поперли.

[Гупьошка]

Roman_UA,
Mykhaylo,
отчасти согласна с обоими предложениями.
На данный момент решение вижу таким:
сделать подмену и влить половинную дозу удо
уменьшить свет на час
сделать подмену и половинную дозу удо через неделю
уменьшить свет еще на час


ИМНО конечно, но в таких если не беспризорных, то малообслуживаемых аквариумах
я там сейчас бываю часто :)


проще посмотреть что "само растет" и из этого уже делать "композицию"
Ну насколько "само"?
Вообще без света?
Так или иначе нужно уравновешивать все факторы...
При нынешних условиях наяс там сам-то и растет, только чего-то просто нехватает. Я предложила мягко модерировать ситуацию--плавно привести все факторы в согласие. Но я не эксперт. Может кто-то скажет, что нужно все вовсе иначе исправить...

[Mykhaylo]

А сколько сейчас световой день? 8-9 часов оптимум для медленных аквариумов, которые вполне нормально живут просто на подменах воды.

Ну а решать то конечно человеку который смотрит за аквариумом :)

[Гупьошка]

Св день был приведен к 10ти неделю назад.
Вот теперь вернем его к 8ми, но все таки сейчас пока считаю нужным линуть удо.
Они и при 8ми уже тогда начинали "выгорать"...

[Гупьошка]

Ребят, я в субботу днем буду в больнице по-любому. Если кто захочет прийти--буду рада. Сложно там подмену 2мя руками делать :)

[Гупьошка]

Планирую быть в 17:00. Завтра. В субботу.

[Гупьошка]

После прополки обнаружила массу малышей креветок :)
Да и гуппи есть явно родившиеся уже после запуска в больнице.

[Гупьошка]

Еще анциструсята здорово подросли.
Неончиков вроде удалось черных пересчитать... Они так замерли стайкой на открытом месте... 14. Их столько ж вроде и было.
Вобщем, все ок.

[Гупьошка]

Последние фото:
58721

58722

58723

[Гупьошка]

Кстати, если кому интересно и кто тему не видел, есть свежие фото аквариума в садике. Там почти все уже сделано:)
http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=51261

[Гупьошка]

Ребят, есть вопрос на обсуждение. Довольно срочный, ибо как всегда у нас бывает, все нужно на вчера.

Сейчас нужно оформить договор с больницей. (У них на днях комиссия) Вот предлагаю обсудить варианты оформления нашей стороны:
1) чл кто-либо из нас
2) ВАА (Всеукраинская Ассоциация Аквариумистов)
3) ВРЗПБП (Всеукраїнська Рада Захисту Прав та Безпеки Паціентів)

Нужно проголосовать. Вкратце объясню при чем тут ВРЗПБП и изложу свои соображения на счет всех вариантов.

1) Вполне естественно оформить кем-то из нас, но пользы от этого никому никакой.

2) Хоть сама ВАА, в сущности, не учавствовала, но лучше и логичнее оформить дарящую сторону ею.

3) ВРЗПБП. Организация, которая ведет активную деятельность в области медицины и благотворительности. Почему я предлагаю оформить ее нашей стороной, потому что если будет какая-нибудь грантовая программа, под которую каким-то боком может попасть установка аквариумов в дет/мед учереждениях, то эта организация будет иметь хорошие шансы выиграть тендер. Соответственно у нас (у форумчан) на следующий раз будет не только энтузизм но и средства.

Оговорюсь. Такие "экзотические" грантовые программы редко бывают. Но на случай, если вдруг.

Почему все таки посторонняя ВРЗПБП (для меня она не посторонняя, с ней очень хорошие связи), а не более близкая ВАА, потому что в тендере ВРЗПБП будет иметь больший приоритет, т.к. имеет значительные заслуги в этой области. А ЧЛ-ом оформлять, я считаю, бессмысленно. Кем оформлять, нам, в сущности, все равно, ничего от нас не отвалится. Вобщем, голосуем оперативно, но внимательно подумав!

[Танюска]

Немного добавлю. Речь идёт об оформлении договора дарения движимого имущества (аквариума и оборудования) с больницей. Такой договор необходим, чтобы больница могла поставить данное имущество себе на балланс. В договоре будет указана сумма дара.
Одной стороной договора будет выступать больница (одаряемый). А вот кто выступит дарителем с нашей стороны - вопрос, который предлагает к обсуждению Лолита.

[ivl]

ВАА тут точно не участвовала и не было людей с нее, так что не знаю зачем ее сюда приплетать. Тоже самое касается вообще мне неизвестной ВРЗПБП, в честные тендеры я никакие не верю, тем более по установке аквасов, проще еще раз форумчанам сброситься. Так что лично я за 1 вариант, а на кого оформлять мне все равно, пусть это будет Лола, как та что все придумала, или если она не захочет, то кто-то может еще вдруг пожелает из участвующих.

[Гупьошка]

ВАА тут точно не участвовала и не было людей с нее
Были. http://aquaforum.kiev.ua/showpost.php?p=652431&postcount=6

Я не против оформить на меня или на кого-либо из нас. Но юридически имеет больше смысла оформлять на любую из общественных организаций. Для нас никакой разницы совершенно. Но в перспективе разница может быть. Тем не мение, я подчинюсь мнению большинства. Жду еще мнений.

[Mykhaylo]

...и ИМНО потом общественная организация получит большой геморой с налоговой. Это нужно консультироваться или с юристом или хорошим бухгалтером, чтобы потом не вылезла эта затея боком. ИМНО частное лицо может подарить что угодно гораздо проще, особенно еслит оно там не лечилось, работало, но я не юрист, может и ошибаюсь.

[Гупьошка]

Mykhaylo, ошибаетесь:)
это чисто волонтерское мероприятие.
Но если большинство вдруг решит, что лучше ВАА, то тогда нужно обязательно обсудить этот вопрос с ВАА, но проблем с тем, что общественная организация занимается общественной деятельностью в норме возникать не должно :)

[Танюска]

Для того, чтобы общественная организация что-то подарила, она сначала должна это где-то взять, т.е. купить либо получить иным законным путём. Значит такая покупка должна быть проведена по документам/бухгалтерии этой организации.
Кроме того, нужно смотреть положение общественной организации, имеет ли она право на осуществление такого вида деятельности.

Насчёт ВАА. При всём моём уважении к этой общественной организации, её учредителям и членам, в данном случае ВАА участия не принимала.
ИМХО, Varuh действовал не как член ВАА, а как человек, форумчанин и аквариумист, которому была не безразлична судьба нашей затеи.

[Гупьошка]

Ребят, не перестаю удивляться общим размышлениям на тему документирования данного мероприятия.

Уже было высказано однажды одно очень "прозорливое" мнение:
Не знаю, ви собі взагалі уявляєте, який це геморой для держаної організації поставити щось на баланс і присвоїти йому інвентарний номер?! ІМХО, жодна людина при здоровому глузді не погодиться акваріум інвентаризувати, та ще й проводити по бухгалтерії. І потім - що проводити - банку і тумбу? То їх навряд чи вкрадуть. Усе начиння - а що робити, коли воно ламатиметься? Викликати того, хто з нашого боку підпише цей папір і пред"являти кожну горілу лампу? А риби? Та і наскільки можлива подібна угода між юридичною особою, якою є поліклініка, і фізичною? І хто буде цією особою? Чи усі, хто щось дав на акву, запишуться в той документ поіменно? Чи, може, ПП оформимо, навмисно для цього діла? На мій погляд, вся ця історія з оформленням - дурниця, вибачте на слові. Та ще й образлива для тих, кого збираємося "ощасливити".
У меня тогда просто немой шок был. И самое интересное, что почти все это мнение поддержали. Тем не менее, больнице естественно нужно инвентаризовать аквариум. Мне это было совершенно очевидно, я об этом говорила заранее, и очень удивилась, что не согласились. Теперь этот вопрос для больницы срочный, т.к. ждут комиссию КРУ. И мы снова к нему возвращаемся, только уже в режиме цейт-нота.

Теперь снова натыкаюсь на непонятный мне скептицизм, опасливость, и «прозорливые» рассуждения в духе:
1 в честные тендеры я никакие не верю
2 ИМНО потом общественная организация получит большой геморой с налоговой.
3 Для того, чтобы общественная организация что-то подарила, она сначала должна это где-то взять, т.е. купить либо получить иным законным путём. Значит такая покупка должна быть проведена по документам/бухгалтерии этой организации.
Кроме того, нужно смотреть положение общественной организации, имеет ли она право на осуществление такого вида деятельности.
4 Насчёт ВАА. При всём моём уважении к этой общественной организации, её учредителям и членам, в данном случае ВАА участия не принимала.
ИМХО, Varuh действовал не как член ВАА, а как человек, форумчанин и аквариумист, которому была не безразлична судьба нашей затеи.
Прокомментирую:

1) Вань, честность понятие относительное. Но дело не в этом. Ты можешь верить или нет, но они все равно объявляются, разыгрываются, деньги передаются и получаются. Вопрос только в том, кто их получит и на что потратит. Пока ты не веришь, их все равно будет кто-то получать. Вот и вся разница.
Но опять же повторюсь, что установка аквариума—явление для распределения фондовых денег весьма «экзотическое», поэтому не нужно ожидать, что обязательно кто-то захочет дать деньги на такое специфическое мероприятие по улучшению условий некоего учереждения.

2) Это в точности повторяет верхнюю цитату. Ну я вообще не пойму, откуда такие мысли берутся. Чего вдруг общественная организация, цель которой определена статутом как общественная деятельность, получит большой геморой с налоговой за то, что совершила акт общественной деятельности, извините. Это приоритет любой ОО!

3) В том-то и дело, что нужно смотреть статут ОО-ии! Тань, ты как юрист, должна его примерно знать! Вкратце: «ОО является бесприбыльной (иногда негосударственной) организацией, состоит из членов и председателя, функционирует за рахунок членських внесків і благодійних внесків, має цілью та пріорітетом суспільну благодійну діяльність, не має права здійснювати комерційну діяльність.» В чем проблема? Я не пойму.

4) Не факт. Стоит поинтересоваться у Varuh. Он самый что ни на есть член ОО ВАА. Соответственно и ее представитель. И вклад Varuh может рассматриваться как членский или благотворительный вклад ВАА. И его мнение, мне кажется, приоритетно. Потому, что он сделал весомый вклад, и, особенно, первым поддержал это дело, таким образом дав ему ход.

Еще хотелось бы узнать мнение Серпентариус, Борисфен, Вальок, Набу, Магнум, Демон, Женя, Скаляр, Роман, Вишенка...

Если мы щас будем делать экспертные заявления о ньюансах хозяйственной деятельности предприятий с различным видом собственности, то вряд ли что-то толковое выйдет. Давайте проголосуем.

Я подпишу.
ВАА, могу полагать, тоже может сделать это без проблем.
ВРЗПБП проблем не имеет. Готова подписать.

Еще раз поясню по ВРЗПБП. Эту организацию я регистрировала. Сейчас она благополучно функционирует. Постоянно вкурсе всех гос и негос програм. Я ей доверяю и могу положиться. Основное это то, что если будут расписываться деньги под подобные мероприятия, то мы их получим.

[Гупьошка]

А вот пост, по поводу которого можно поумничать:)

Там, в этом договоре о гуманитарной помощи, где-то в районе "обязательства сторон" я предлагаю прописать примерно следующее:

Получатель обязуется предоставить для аквариума общедоступное и охраняемое место, использовать его как средство реабилитации, предоставить необходимый уход силами лечебного заведения, назначить ответственного за аквариум сотрудника.

Даритель обязуется обеспечить экспертно-консультативную и техническую поддержку, обучение сотрудников медучереждения необходимым приемам ухода за аквариумом а также правилам техники безопасности.

Соответственно подкорректировать раздел/пункты "Права сторон..."

В случае несоблюдения своих обязательств ... (тут нужно знать, что этот договор дарения позволяет. ) По-идее, наша сторона может изъять, а их сторона может обратиться к дугому консультанту.

Тут все могут предложить, что-то добавить или убрать. А Таня, как юрист, примет окончательное решение, как это правильнее сделать:)

[Roman_UA]

Еще хотелось бы узнать мнение ..., Роман, ...
Я согласен с теми постами, под которыми стоит моя "виза" :) code60

[Танюска]

3) В том-то и дело, что нужно смотреть статут ОО-ии! Тань, ты как юрист, должна его примерно знать! Вкратце: «ОО является бесприбыльной (иногда негосударственной) организацией, состоит из членов и председателя, функционирует за рахунок членських внесків і благодійних внесків, має цілью та пріорітетом суспільну благодійну діяльність, не має права здійснювати комерційну діяльність.» В чем проблема? Я не пойму.
Я уже писала; сторона договора - даритель - должна быть собственником того, что дарит. Если дарителем выступает физическое лицо (человек), то ему не обязательно иметь документы о покупке этого аквариума и оборудования. Если же дарителем выступает юридическое лицо (в нашем случае общественная организация), то имущество (аквариум и оборудование) должно быть проведено по его бухгалтерии. Ведь не может ОО подарить то, чего у неё не было. Думаю, бухгалтер, который ведёт ОО, подскажет. Но насколько я понимаю, такое имущество отображается в бухгалтерском учёте предприятия.

[Гупьошка]

Ну так собственно из положений статута ясно, что есть определенный фонд ОО, которым она распоряжается. ... Какая проблема подарить аквариум больнице? В конце концов, чего у всех сохнет голова, как с этим справится несчастный бухгалтер ОО?

Ладно. Подойдем к вопросу с другой стороны. Договор о передаче оборудования в безвозмездное пользование - тоже вариант.

[Танюска]

Соответственно подкорректировать раздел/пункты "Права сторон..."

В случае несоблюдения своих обязательств ... (тут нужно знать, что этот договор дарения позволяет. ) По-идее, наша сторона может изъять, а их сторона может обратиться к дугому консультанту.

Как вариант, можем заключить договор пожертвования (разновидность договора дарения). Его особенность в том, что

1. Пожертвувач має право здійснювати контроль за використанням пожертви відповідно до мети, встановленої договором про пожертву.

2. Якщо використання пожертви за призначенням виявилося неможливим, використання її за іншим призначенням можливе лише за згодою пожертвувача, а в разі його смерті чи ліквідації юридичної особи - за рішенням суду.

3. Пожертвувач або його правонаступники мають право вимагати розірвання договору про пожертву, якщо пожертва використовується не за призначенням.

ст.730 Гражданского кодекса Украины

[Танюска]

есть определенный фонд ОО, которым она распоряжается
В этом фонде есть аквариум и оборудование? Если да, то юридических проблем для заключения договора не вижу.
Если аквариума и оборудования в этом фонде нету, а есть деньги, которые ОО выделяет на приобретение необходимого имущества, то это немного другой случай и иначе оформляется.

чего у всех сохнет голова, как с этим справится несчастный бухгалтер ОО

Лично я - за правильное оформление :)

Договор о передаче оборудования в безвозмездное пользование - тоже вариант.

И тоже требует, чтобы лицо, передающее имущество в пользование, было его собственником.

[Гупьошка]

О! Договор пожертвования. Это то, что надо. Скинь его. Только не в ворде, текстом в сообщении.

[Танюска]

Вот такой образец. Как по мне за основу подойдёт. Можем изменять/дополнять.

ДОГОВІР ПОЖЕРТВИ

м. _____________ "___" ____________ 20__ р.

__________________________________________________ __, далі - Пожертвувач,
(повна назва юридичної особи чи П. І. Б. фізичної особи)
в особі __________________________________________________ _____________,
(посада та П. І. Б.)
що діє на підставі _______________________________________, з однієї сторони,
(положення, статуту)
і _________________________________________________, далі - Обдаровуваний,
(повна назва юридичної особи чи П. І. Б. фізичної особи)
в особі __________________________________________________ _____________,
(посада та П. І. Б.)
що діє на підставі _______________________________________, з другої сторони,
(положення, статуту)
уклали цей Договір пожертви (далі - Договір) про наступне.

1. Предмет Договору
1.1. Пожертвувач передає, а Обдаровуваний приймає в пожертву майно, зазначене в пункті 1.2 цього Договору (надалі – Пожертва), для використання з метою, вказаною в пункті 1.3 цього Договору.
1.2. Предметом пожертви є:
__________________________________________________ ____________________
__________________________________________________ ____________________
__________________________________________________ ____________________.
1.3. Передбачену в пункті 1.2 цього Договору Пожертву Обдаровуваний зобов'язується використовувати лише з метою ______________________________
__________________________________________________ ____________________.
1.4. Вартість пожертви становить ____________________________ гривень.

2. Права та обов'язки Сторін
2.1. Пожертвувач має право:
2.1.1. вимагати розірвання цього Договору відносно нерухомих речей та іншого особливо цінного майна, якщо Обдаровуваний умисно вчинив злочин проти життя, здоров'я, власності Пожертвувача, його батьків, дружини (чоловіка) або дітей;
2.1.2. вимагати розірвання цього Договору, якщо Обдаровуваний створює загрозу безповоротної втрати пожертви, що має для Пожертвувача велику немайнову цінність;
2.1.2. вимагати розірвання цього Договору, якщо внаслідок недбалого ставлення Обдаровуваного до предмета пожертви, що становить історичну, наукову, культурну цінність, ця річ може бути знищена або істотно пошкоджена;
2.1.3. здійснювати контроль за використанням пожертви згідно з пунктом 1.3 Договору;
2.1.4. вимагати розірвання Договору, якщо пожертва використовується не за призначенням.
2.2. Пожертвувач зобов'язаний:
2.2.1. передати Обдаровуваному разом з речами, які є предметом пожертви, супроводжувальну документацію (правовстановлюючі документи, технічну документацію, проектно-кошторисну документацію тощо залежно від виду речей);
2.2.2. попередити Обдаровуваного про недоліки речей, які є предметом пожертви;
2.2.3. попередити Обдаровуваного про особливі властивості речей, які є предметом пожертви, які можуть бути небезпечними для життя, здоров'я, майна Обдаровуваного або інших осіб;
2.2.4. оформити належним чином та передати Обдаровуваному необхідні облікові документи (накладну, податкову накладну, товарно-транспортну накладну, акт приймання-передачі тощо).
2.3. Обдаровуваний має право:
2.3.1. володіти, користуватися та розпоряджатися пожертвою відповідно до пункту 1.3 Договору;
2.3.2. на власний розсуд розпоряджатися доходом та іншими вигодами, отриманими внаслідок використання пожертви.
2.4. Обдаровуваний зобов’язаний:
2.4.1. використовувати пожертву за призначенням;
2.4.2. у разі виникнення обставин, які роблять неможливим використання пожертви за призначенням, негайно повідомити про це Пожертвувача;
2.4.3. у разі розірвання Договору повернути пожертву Пожертвувачу протягом ______ днів з моменту припинення Договору.

3. Момент переходу власності на пожертву
3.1. Обдаровуваний набуває права власності на предмет пожертви з моменту його прийняття.
3.1.1. Прийняттям пожертви вважається підписання Сторонами акта приймання-передачі предмета пожертви чи прийняття Обдаровуваним документів, які посвідчують право власності на предмет пожертви/прийняття Обдаровуваним __________________________________________________ __________________________________________________ ________.

4. Дія Договору
4.1. Цей Договір набирає чинності з моменту прийняття пожертви.
4.2. Права і обов'язки Сторін щодо пожертви виникають з моменту, вказаного в пункті 4.1 Договору.
4.3. Договір припиняє дію в таких випадках:
4.3.1. Неможливості використання пожертви відповідно до пункту 1.3 Договору, якщо Пожертвувач не дасть згоди на використання пожертви з іншою метою.
4.3.2. Знищення або пошкодження пожертви, яке робить неможливим її подальше використання.
4.3.3. Розірвання Договору за згодою Сторін або за рішенням суду.
4.3.4. Відчуження пожертви Обдаровуваним, якщо це допускається згідно з пунктом 1.3 Договору.
4.3.5. Повної переробки пожертви, внаслідок чого створюється нова річ (речі), якщо це допускається згідно з пунктом 1.3 Договору.

5. Відповідальність Сторін
5.1. За використання пожертви всупереч вимогам пункту 1.3 Договору без згоди Пожертвувача Обдаровуваний сплачує Пожертвувачу неустойку у розмірі _______ % від вартості пожертви.
5.1.1. Сплата неустойки не звільняє Обдаровуваного від необхідності використання пожертви згідно з пунктом 1.3 Договору або отримання дозволу Пожертвувача на її використання за іншим призначенням, або повернення пожертви.

6. Інші умови Договору
6.1. Усі спори, пов'язані із цим Договором, вирішуються шляхом переговорів між Сторонами.
6.2. Якщо спір неможливо вирішити шляхом переговорів, він вирішується в судовому порядку згідно з чинним законодавством України.
6.3. Після підписання Договору всі попередні переговори за ним, листування, попередні угоди та протоколи про наміри з питань, що так чи інакше стосуються цього Договору, втрачають юридичну силу.
6.4. Зміни в цей Договір можуть бути внесені за взаємною згодою Сторін, що оформлюється додатковими угодами до цього Договору.
6.5. Зміни та доповнення, додаткові угоди та додатки до цього Договору є його невід'ємними частинами і мають юридичну силу у разі, якщо вони викладені у письмовій формі та підписані Сторонами або їх уповноваженими представниками.
6.6. Договір складений українською мовою, на ______ сторінках у______ примірниках, кожний з яких має однакову юридичну силу.

Місцезнаходження і реквізити Сторін
Пожертвувач: Обдаровуваний:
_____________________________
_____________________________
_____________________________
_____________________________
_____________________________
_____________________________
_____________________________
_____________________________ _____________________________
_____________________________
_____________________________
_____________________________
_____________________________
_____________________________
_____________________________
_____________________________

Підпис____________
Підпис____________

М. П.
М. П.

[Gloom Demon]

А в чем проблема оформить акт дарения от группы лиц?

[Танюска]

Gloom Demon, юридически проблем не вижу. Просто со стороны дарителя будет выступать не одно, а несколько физ.лиц. Это допустимо.

[magnym]

Чесно говоря я мало во всем этом понимаю,но как по мне чем меньше бумажной волокиты))),тем лутше.

[Valiok]

Если у бухгалтерии ВРЗПБП не возникнут подводные камни с передачей мат. ценностей на баланс больницы, то потдерживаю этот вариант. Доводы поста № 699, для меня вполне аргументированы.

[Jenya]

Соглашусь пожалуй с этими вариантами:
1) Договор пожертвования.
2) Договор о передаче оборудования в безвозмездное пользование.

[Гупьошка]

не то и не туда отправила... єто причина редакции поста..

[Танюска]

Живые деньги в сумме 500 грн:
100 грн – Gloom Demon
100 грн – Гупьошка
100 грн – Лялиус
100 грн – rock jps
100 грн - dolly
Из них потрачено 370 грн:
50 грн - оплата транспортировки тумбы
250 грн - покупка необходимого для изготовления крышки
70 грн - покупка удлинителя и пластикового ведра

А вы не против, чтобы оставшиеся 130 грн пошли на другое доброе дело??
http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=62315

[Гупьошка]

Я, вобщем, не против, если нужно. Все равно все что было нужно последнее время просто покупала за свой счет.

Но стоит ли тратить эти деньги на пластиковые растения? Многие могут их и так предложить. Может что другое существенное понадобится, чего ни у кого лишним не бывает.

[Танюска]

Все равно все что было нужно последнее время просто покупала за свой счет.
Так давай я тебе отдам оставшиеся деньги! Много потратила?

[Гупьошка]

Да нет, корм-сайдекс-кормушка-патроны, то-сё по мелочам, все не вспомню...

Тань, я на днях заеду контрольный инструктаж и ревизию проводить, гляну. Если что глобальное понадобится, обращусь, если нет--дам отмашку. Ок?

[Танюска]

Гупьошка, договорились!

[Gloom Demon]

Я не против - думаю, что если нужно будет что-то покупать всегда можно бросить клич и наскрести еще денег. Только, может я и не прав, но, мне кажется, что цихлидник это не самый простой аквариум, и лучше было бы делать чего попроще...

Гупьошка Выговор получишь за халатное отношение к финансовой отчетности ;-)

[Гупьошка]

Ребят, времени найти чтоб еще и финасы свести реально вообще нет:)

Ну, расходы где-то такие были:
корм живой 30 гр
сайдекс 10 гр
кормушка 13 гр
патрон 3 гр
итого 56 гр

Основные-то расходы были по горючему и потраченому времени:)

[Gloom Demon]

Сайдекс 20, вообще-то... ;-)

[Гупьошка]

Ну он пока не весь израсходован. Чуть меньше половинки в запасе. Записала израсходованый. Хотя остаток тоже будет по чуть-чуть расходоваться. Оставшиеся кустики на дне инъекциями прибить. Так что можно и 20 посчитать.

[In Heavens]

Гупьошка, как поживает аквариум?

[Гупьошка]

Костян, спасибо, хорошо:)

Пришлось приложить неимоверные усилия, чтобы научить персонал ухаживать за аквариумом не только снаружи но и изнутри. Мне долгое время не удавалось донести это до их сознания. И приходилось приезжать и промывать фильтр и менять воду самой. Но сейчас за ним уже ухаживают самостоятельно. Он в хорошем состоянии. Единственное, прирастить там какие-либо красные растения так и не удалось. А так, зеленые колосятся, рыбы плавают, проблемы с водорослями были решены и не возращались. Все в порядке. Правда, о композиции персонал имеет свое представление, но я с ним не спорю. Фото постараюсь сделать после 15го (болею сейчас) Ну, или можно посмотреть живьем (если пролезть через кружок мелких сухопутных, которые его обычно окружают и возмущаются, если их расталкивать)

Я там как раз должна сейчас бывать каждый день по неаквариумным вопросам, но заболела. Думаю, на днях я снова там буду часто и обязательно сделаю фото.

[Вишенка]

Была на этой неделе. Аквариум цветет и пахнет, что очень было приятно видеть.
Температура правда 20гр., но вроде как рыба и растения не страдают.

[Гупьошка]

Последние известия.

Отнерестилась пара анциструсов, которые были запущены малышами при запуске Наташей Mephala. Чем сейчас можно подкормить малышей? Я тут на форуме спрашивала, но тишина. Стоит ли их подкормить нитчаткой и прочими зелеными мягкими водорослями? Когда можно ожидать следующего нереста?

[Гупьошка]

Да. И еще. Там замок поломался. Сердцевина. У Жени наверняка не будет времени на этот вопрос... Не знаю, что с ним делать...