На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума




Это восстановленная версия форума после взлома!

Здесь можно только просматривать информацию, но нельзя ни войти под своим логином, ни зарегистрироваться, ни написать ответ.
Основной форум тут: http://www.aquaforum.ua
Огромная благодарность Валерию Фоменко (vfomenko), проделавшему колоссальную работу по восстановлению удаленных постов из логов БД.


Вернуться   Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua > Рыбы > Другие животные


Сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов  

Фотогалерея (Киев)
Фотогалерея (Москва)

Интернет-магазин аквариумных товаров

Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Другие животные Рептилии, Амфибии, Моллюски...





Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 25-06-2004, 12:14   #1
OlegK
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
 
Аватар для OlegK
 
Регистрация: Jan 2004
Адрес: Kiev, Оболонь
Сообщения: 91
Поблагодарил(а): 1
Поблагодарили 0 Раз(а) в 0 Сообщениях
Репутация: выкл.
khm Ампулярии не гермафродиты?

В одной из тем писали, что для размножения ампулярий необходимо, как минимум наличие двух особей (мужск. и женск. пола). Так ли это на самом деле?
Дело в том, что у меня живет только одна ампулярия (где-то около года), не так давно она "навешала" икры, а буквально пару дней назад из нее таки повылазили маленькие ампулярчики.

Так все-таки, то что у меня произошло - это чудо, или обычное дело?
OlegK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25-06-2004, 12:36   #2
Gringo
Почетный участник форума
 
Аватар для Gringo
 
Регистрация: Feb 2004
Адрес: Киев, Оболонь
Сообщения: 351
Поблагодарил(а): 4
Поблагодарили 0 Раз(а) в 0 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Gringo с помощью ICQ
Я гдето читал что ампулярии оплодотворяющую жидкость могут долгое время держать под панцырем, а используют её когда наступают благоприятные условия.
Gringo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25-06-2004, 12:43   #3
Danio
Живу я тут
 
Аватар для Danio
 
Регистрация: Nov 2003
Адрес: Kiev
Сообщения: 549
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 3 Раз(а) в 3 Сообщениях
Репутация: 11
все что надо знать ракушководу можно вычитать здесь. там даже есть русские страницы.

http://www.applesnail.net/

ампуллярии раздельнополы. У многих животных сперма может сохраняться в теле самки долгое время, например, пецилиевые рыбы рожают несколько раз после одного оплодотворения. Есть чудеса вообще невероятные. Если я не ошибаюсь, то ласки (или горностаи?) очень часто оплодотворяются папашей еще будучи слепыми детенышами, когда они лежат в норе. Потом они разбегаются куда попало, но могут родить.

Последний раз редактировалось Danio, 25-06-2004 в 12:54.
Danio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25-06-2004, 12:51   #4
Сеалор
 
Сообщения: n/a
... а так же это может быть партеногенетическое размножение.
Это когда у раздельнополых животных происходит "самоактивация" яйцеклетки.
Напремер у карасей, медоносных пчел и многих других.

Нужно заметить что при таком размножении рождаются особи только одного пола из всех яйеклеток парт. самки,
так что можно проверить...
  Ответить с цитированием
Старый 25-06-2004, 14:05   #5
OlegK
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
 
Аватар для OlegK
 
Регистрация: Jan 2004
Адрес: Kiev, Оболонь
Сообщения: 91
Поблагодарил(а): 1
Поблагодарили 0 Раз(а) в 0 Сообщениях
Репутация: выкл.
2Danio
за ссылку спасибо, но ответов там нет

видимо наверняка эту тайну ни разгадать никогда...
а в аквариуме еще две грозди висит...
OlegK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25-06-2004, 15:34   #6
Danio
Живу я тут
 
Аватар для Danio
 
Регистрация: Nov 2003
Адрес: Kiev
Сообщения: 549
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 3 Раз(а) в 3 Сообщениях
Репутация: 11
собственно тайны особой нет. Есть термин "раздельнополые", который подразумевает, что в основном нужно спаривание между самцом и самкой, но это СОВЕРШЕННО не значит, что спаривание нужно перед каждым актом откладывания икры. Самки пецилиевых рожают по несколько раз после одного спаривания, сперма сохраняется в теле самки. У ласки (или горностая? не помню точно) самец ЧАСТО (но не значит, что всегда!) оплодотворяет еще слепых детенышей в норе. Они рожают потом, даже если попали далеко от места рождения.

по поводу "партеногенеза": икра самок европейских карасей СТИМУЛИРУЕТСЯ молоками самцов других видов рыб -- линями, карпами. Подобное размножение есть у щиповок, вьюнов, некоторых других рыб. Это называется гиногинезом. При этом повялются только самки (ЕСТЕСТВЕННО!), хромосомы сперматозоида не сливаются с хромосомами яйцеклетки (иначе это было бы ОПЛОДОТВОРЕНИЕМ), самки получаются триплоидные.

у пчел половое размножение, поскольку матка оплодотворена спермой самца -- трутня. Другое дело, что половое размножение пчел не похоже на половое размножение, например, людей. Все знают, что у пчел имеются неразмножающиеся особи.... надо объяснять?
Danio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26-06-2004, 09:16   #7
Сеалор
 
Сообщения: n/a
Для Данио.
Спасибо за критику но...

Караси размножаются в определенных случаях именно партеногенетически.
Более того они динамически могут менять пол. Например существуют
"лужи" где нет другой рыбы кроме карасей. Там из года в год популяция
воспроизводится "девственным размножением".
Вообше размножение карасей это невероятно интересно...

О пчелах. Трутни у пчел рождаются в резулитате факультативного аренотокического
партеногенеза это выдержка из БЭС, более того неоплодотворенные
самки(рабочие пчелы) при отсутствии матки не только откладывают
"трутневые" яйца (облигатный партеногенез) но и могут отложить даже
оплодотворенное яйцо, из которого выходит матка(телитокия)!!
это данные из практики.
Насчет ампулярий точных данных у меня нет, я читал что сперма может
хронится "несколько месяцев", всеже хотелось чтоб было "чудо"...

А обьяснять надо, ведь неправильное знание хуже незнания.
  Ответить с цитированием
Старый 29-06-2004, 10:07   #8
Danio
Живу я тут
 
Аватар для Danio
 
Регистрация: Nov 2003
Адрес: Kiev
Сообщения: 549
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 3 Раз(а) в 3 Сообщениях
Репутация: 11
2 Сеалор:

боюсь, что мы натолкнулись на ошибки номинализма и воюем лишь вокруг терминов. Для меня пратеногенез это как у тлей -- самки рождают самок и более ничего. Размножение пчел, поэтому мне кажется половым, хотя и очень необычным, в отдельных случаях у них есть партеногенез (я не знал и не задумывался над тем, как там пчелы размножаются во всех подробностях).

а про чистый партеногенез у карасей я бы искренне послушал. Не для споров, если такие варианты отмечены, то хотелось бы узнать. Если это очень скучно для форумчан, то можно и в привате.
Danio вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ампулярии??? jeka Другие животные 18 22-05-2006 05:09
Интересуют ли кого либо, молодые ампулярии vitaliano Продам 12 08-07-2005 16:52
Ампулярии обжоры!!! vjik Другие животные 4 23-06-2005 12:43
Ампулярии хищники?! Lisichka Другие животные 17 23-06-2005 11:54
Как передвигаются ампулярии apr Другие животные 8 09-04-2004 18:33


Часовой пояс GMT +3, время: 06:10.


Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot



admin@aquaforum.kiev.ua