На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума




Это восстановленная версия форума после взлома!

Здесь можно только просматривать информацию, но нельзя ни войти под своим логином, ни зарегистрироваться, ни написать ответ.
Основной форум тут: http://www.aquaforum.ua
Огромная благодарность Валерию Фоменко (vfomenko), проделавшему колоссальную работу по восстановлению удаленных постов из логов БД.


Вернуться   Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua > Аквариум и оборудование > Вода


Сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов  

Фотогалерея (Киев)
Фотогалерея (Москва)

Интернет-магазин аквариумных товаров

Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны





Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 18-02-2005, 11:41   #1
Ford
Живу я тут
 
Регистрация: Oct 2003
Адрес: Киев, Троещина.
Сообщения: 242
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 9 Раз(а) в 7 Сообщениях
Репутация: 40
Отправить сообщение для  Ford с помощью ICQ Отправить сообщение для Ford с помощью AIM Отправить сообщение для Ford с помощью Yahoo
Вода после кипячения?

А какие параметры жесткости и PH принимает вода после кипячения(водопроводная).
__________________
Killifish.
Ford вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18-02-2005, 11:46   #2
Goldenfish
Модератор. Живу я тут
 
Аватар для Goldenfish
 
Регистрация: Dec 2004
Адрес: Сумы
Сообщения: 634
Поблагодарил(а): 78
Поблагодарили 79 Раз(а) в 54 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Goldenfish с помощью ICQ Отправить сообщение для Goldenfish с помощью Skype
Re: Вода после кипячения?

Не знаю какие параметры жесткости но у меня, после долгого кипячения ( 4 часа) и даже после слива только 2/3 верхней вода, пш поднималось, хотя ожидала уменьшения....
Goldenfish вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18-02-2005, 12:00   #3
serje
Живу я тут
 
Регистрация: Jun 2004
Адрес: Харьков
Сообщения: 161
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 0 Раз(а) в 0 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  serje с помощью ICQ
Re: Вода после кипячения?

После продолжительного кипячения(часа 3), общая жесткость и щелочность падают в 2 раза. А Ph естественно возрастет, так как вся углекислота из воды ушла.
serje вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18-02-2005, 12:05   #4
Goldenfish
Модератор. Живу я тут
 
Аватар для Goldenfish
 
Регистрация: Dec 2004
Адрес: Сумы
Сообщения: 634
Поблагодарил(а): 78
Поблагодарили 79 Раз(а) в 54 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Goldenfish с помощью ICQ Отправить сообщение для Goldenfish с помощью Skype
Re: Вода после кипячения?

так ПШ и после аэрации у меня не падал почемуто в кипяченой воде....
Goldenfish вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18-02-2005, 16:35   #5
Ford
Живу я тут
 
Регистрация: Oct 2003
Адрес: Киев, Троещина.
Сообщения: 242
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 9 Раз(а) в 7 Сообщениях
Репутация: 40
Отправить сообщение для  Ford с помощью ICQ Отправить сообщение для Ford с помощью AIM Отправить сообщение для Ford с помощью Yahoo
Re: Вода после кипячения?

А зачем так долго кипятить??? Неужели соли выпадают в осадок только после длительного кипячения??? Чем дольше кипятить тем больше пара выпарится и естественно меньше останется смягченной воды в кастрюле.
__________________
Killifish.
Ford вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18-02-2005, 16:51   #6
serje
Живу я тут
 
Регистрация: Jun 2004
Адрес: Харьков
Сообщения: 161
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 0 Раз(а) в 0 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  serje с помощью ICQ
Re: Вода после кипячения?

Ну вообще-то рекомендуют кипятить около часа... Но были жалобы что при этом жесткость не так сильно уменьшается.
Испарения же... крышкой накрывать пробовали?

А Ph у меня после того, как я погонял помпу всю ночь, возвращался в норму...
serje вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18-02-2005, 17:11   #7
zhdanick
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
 
Аватар для zhdanick
 
Регистрация: Dec 2003
Адрес: Киевская область, Бровары
Сообщения: 1,617
Поблагодарил(а): 6
Поблагодарили 43 Раз(а) в 25 Сообщениях
Репутация: выкл.
Re: Вода после кипячения?

Цитата:
Сообщение от serje
...щелочность падают в 2 раза. А Ph естественно возрастет...
Это как? Ведь повышение рН - это повышение щелочности. Ничего не перепутал?
zhdanick вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18-02-2005, 17:20   #8
serje
Живу я тут
 
Регистрация: Jun 2004
Адрес: Харьков
Сообщения: 161
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 0 Раз(а) в 0 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  serje с помощью ICQ
Re: Вода после кипячения?

Щелочность это KH. Или временная жесткость. Как Вам больше нравится.

А Ph называют еще и кислотностью.

На русском ссылок не помню. Можете посмотреть тут: http://cichlid-forum.com/articles/gh_kh_ph.php
serje вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18-02-2005, 18:14   #9
Serpentarius
Moderator. Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
 
Аватар для Serpentarius
 
Регистрация: Sep 2004
Адрес: Киев
Сообщения: 1,124
Поблагодарил(а): 240
Поблагодарили 328 Раз(а) в 175 Сообщениях
Репутация: 374
Отправить сообщение для  Serpentarius с помощью ICQ
Re: Вода после кипячения?

Господа!
Давайте не путаться в определениях. Химия - наука точная и требует четких формулировок.
КН - это карбонатная жесткость, обусловленная наличием в воде растворенных гидрокарбонатов кальция и магния. Потому она и называется КАРБОНАТНОЙ или ВРЕМЕННОЙ (потому что значительно снижается при кипячении). Измеряется в градусах. Метод определения - аналитический.
рН - водородный показатель, характеризующий реакцию среды - кислую или щелочную. Принято считать это обратным логарифмом концентрации ионов водорода в растворе. Величина безразмерная. Колебание значения рН после кипячения незначительно и определить это можно довольно точным прибором рН-метром.
Serpentarius вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18-02-2005, 18:22   #10
serje
Живу я тут
 
Регистрация: Jun 2004
Адрес: Харьков
Сообщения: 161
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 0 Раз(а) в 0 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  serje с помощью ICQ
Re: Вода после кипячения?

Я о том, что в мире, KH называют щелочностью(alkalinity), а Ph кислотностью(acidity). И путают их из-за того, по крайней мере в наших странах очень часто.

О том, что они из себя представляют, я осведомлен.

А меряем мы все тестами капельными. Отсюда и результаты такие...

Последний раз редактировалось serje, 18-02-2005 в 18:25.
serje вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18-02-2005, 18:43   #11
Serpentarius
Moderator. Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
 
Аватар для Serpentarius
 
Регистрация: Sep 2004
Адрес: Киев
Сообщения: 1,124
Поблагодарил(а): 240
Поблагодарили 328 Раз(а) в 175 Сообщениях
Репутация: 374
Отправить сообщение для  Serpentarius с помощью ICQ
Re: Вода после кипячения?

To serje
Если Вы так хорошо осведомлены, просветите, пожалуйста, в каких единицах, каким прибором и каким методом измеряются в мире Ваши кислотность и щелочность?
В нашей стране можно спутать все, что угодно, не имея базовых знаний и пользуясь неточными переводами. Отсюда вся неразбериха.

Последний раз редактировалось Serpentarius, 18-02-2005 в 19:00.
Serpentarius вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18-02-2005, 21:17   #12
zhdanick
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
 
Аватар для zhdanick
 
Регистрация: Dec 2003
Адрес: Киевская область, Бровары
Сообщения: 1,617
Поблагодарил(а): 6
Поблагодарили 43 Раз(а) в 25 Сообщениях
Репутация: выкл.
Re: Вода после кипячения?

Цитата:
Сообщение от Serpentarius
...каким методом измеряются в мире Ваши кислотность и щелочность...
Правильней было бы сказать "... в Вашем мире..."
А у нас, если рН повышенный - вода щелочная, пониженный - кислая.
И это поймут ВСЕ.
zhdanick вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18-02-2005, 21:37   #13
Гарик
Живу я тут
 
Аватар для Гарик
 
Регистрация: Jan 2005
Адрес: Крым
Сообщения: 246
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 0 Раз(а) в 0 Сообщениях
Репутация: 10
Re: Вода после кипячения?

И вообще,кипячением можно убрать только временную жёсткость,т.е.КН общую,ту что кличут gH,при длительном кипечении можно только поднять. Так как вода испоряется,а соли остаются.Принцип дистиллятора всем знаком? А рН величина не стабильная.Чем выше жёсткость,тем реакция больше стремится в щелочную сторону,от 7.8 и выше. Ещё о чём то спорить будите?
Гарик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18-02-2005, 21:53   #14
Serpentarius
Moderator. Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
 
Аватар для Serpentarius
 
Регистрация: Sep 2004
Адрес: Киев
Сообщения: 1,124
Поблагодарил(а): 240
Поблагодарили 328 Раз(а) в 175 Сообщениях
Репутация: 374
Отправить сообщение для  Serpentarius с помощью ICQ
Re: Вода после кипячения?

To Гарик
И Вы можете это подтвердить цифрами, полученными в результате анализов? На чем основываются такие данные - 7,8 и выше? И какие исходные данные? И после какого времени кипячения происходят такие изменения с рН?
Serpentarius вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18-02-2005, 22:09   #15
serje
Живу я тут
 
Регистрация: Jun 2004
Адрес: Харьков
Сообщения: 161
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 0 Раз(а) в 0 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  serje с помощью ICQ
Re: Вода после кипячения?

Очень остроумно.

Я, в бытности своей, меряю все тестами капельными, как уже сказал. Что входит в их состав, я незнаю, извините. И отталкиваюсь я от этих результатов.

Измеряется же, KH, в европе, в градусах. В штатах, миллиграммах на литр, ppm(parts per million). Аббревиатура Вам, я думаю, знакома? Рассчитывается с учетом эквивалентных масс участвующих в реакциях карбонат и гидрокарбонат анионов.

А Вы мне лучше объясните что подразумевалось под этим: ...концентрации ионов водорода в растворе. Величина безразмерная....
Интересует последнее предложение. Насколько я помню по учебникам, значение Ph может находится в пределах от 0 до 14. Или я Вас неправильно понял?

Ну и если кто-нибудь мне расскажет что же тогда меряют тесты(GH,KH,Ph), буду очень признателен. И почему после кипячения Ph, по этим тестам, уходит за границы измеримого ими, а KH и GH уменьшаются ровно вдвое.
serje вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кто то в банке моет стаканы после употребления молочных продуктов!!! Prel Вода 20 03-06-2006 02:02
Тухлая и зеленая вода! Kykolka Рыбы 4 08-07-2005 19:50
Мутнеет вода после запуска аквариума Юрий Терещук Растения 0 28-01-2004 19:12
Вода... вода... как найти ответы на вопросы? Cassiopeia Вода 15 17-11-2003 15:25


Часовой пояс GMT +3, время: 13:28.


Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot



admin@aquaforum.kiev.ua