На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума




Это восстановленная версия форума после взлома!

Здесь можно только просматривать информацию, но нельзя ни войти под своим логином, ни зарегистрироваться, ни написать ответ.
Основной форум тут: http://www.aquaforum.ua
Огромная благодарность Валерию Фоменко (vfomenko), проделавшему колоссальную работу по восстановлению удаленных постов из логов БД.


Вернуться   Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua > Аквариум и оборудование > Вода


Сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов  

Фотогалерея (Киев)
Фотогалерея (Москва)

Интернет-магазин аквариумных товаров

Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны





Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 22-01-2004, 17:03   #16
smirnoff_No21
Живу я тут
 
Аватар для smirnoff_No21
 
Регистрация: Dec 2003
Адрес: Киев, Нивки
Сообщения: 230
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 3 Раз(а) в 2 Сообщениях
Репутация: выкл.
Цитата:
Автор оригинала Danio
...рассчитать рН аквариумной воды, если известны концентрации растворенных солей, кислот и щелочей. Если анализ сделан достаточно точно...

Если.
((с) один древний грек)
smirnoff_No21 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23-01-2004, 05:46   #17
Franz
Живу я тут
 
Регистрация: Aug 2003
Адрес: Kiev
Сообщения: 16
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 0 Раз(а) в 0 Сообщениях
Репутация: 10
Отправить сообщение для Franz с помощью AIM Отправить сообщение для Franz с помощью Yahoo
2 Danio: а как можно знать точный состав солей в воде? Даже на химтехе при контрольных на опреление состава воды препады вливают не более 5-6 разных солей в пробирку - не звери же....
А pH не сложно. Зачем считать седьмую степень раствора LiCl? Главное в этом деле неустойчивое соединение, которое сможет отобрать у воды H или OH. Кого связали в осадок или пузырек газа, тот и не участвует в изменении кислотности. А оставшаяся частица изменяет среду в свою сторону. Типа: фосфат кальция свяжет H, так как фосфорная кислота слабее диссоциирует, а останется плавать отдельно Ca и OH, которые дадут щелочную среду (>7). А лучше лакмус погружать и думать о прекрасном.
Franz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23-01-2004, 08:06   #18
Кокан
Почетный участник форума
 
Аватар для Кокан
 
Регистрация: Nov 2003
Адрес: Киев
Сообщения: 2,428
Поблагодарил(а): 245
Поблагодарили 144 Раз(а) в 82 Сообщениях
Репутация: выкл.
Повторюсь лакмус это +- пол-кабылы надобен рН-метр.
Кокан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29-01-2004, 13:10   #19
Danio
Живу я тут
 
Аватар для Danio
 
Регистрация: Nov 2003
Адрес: Kiev
Сообщения: 549
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 3 Раз(а) в 3 Сообщениях
Репутация: 11
2 Franz, 2 smirnoff_21.

коллеги, вы же надо мной издеваетесь: раз у вас с гидрохимией все в порядке, то какие ионы нас интересуют в обычной аквариумной воде? Даже вторая константа диссоциации угольной кислоты никому не нужна. в основном два катиона, один на мэ, другой на цэ начинаются, плюс свободная углекислота и ее анион нас интересует. они же своей буферной системой рН и обуславливают.

Меня же не волнуют случаи, когда в аквариум подлили синильной кислоты. в основном то речь идет о том как из дистиллята сделать то что надо по КН, GH, pH.
Danio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29-01-2004, 13:21   #20
smirnoff_No21
Живу я тут
 
Аватар для smirnoff_No21
 
Регистрация: Dec 2003
Адрес: Киев, Нивки
Сообщения: 230
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 3 Раз(а) в 2 Сообщениях
Репутация: выкл.
Вот в том и дело: издевательством есть как раз тот "эксельный файлик с формулами"
...
Из дистилляята сделать? Вы это сурьёзно?? Ну, для такого случая эксельный файлик-то может и сгодится...
smirnoff_No21 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30-01-2004, 02:39   #21
M.D.Jeorgick
Почетный участник форума
 
Регистрация: Dec 2003
Адрес: Киев
Сообщения: 478
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 2 Раз(а) в 2 Сообщениях
Репутация: 19
То smirnoff_No21

Danio имеет в виду, что в случае разведения некоторых сильно мягководных рыб часто применяют методику доведения содержания некоторых ионов в воде до необходимого количества путем добавления определенных (играющих важную роль в эмбриональном развитии) солей в деионизат или дистиллят с последующим доведением рН раствора. Это достаточно распространенная метода среди крутых харацинщиков.
M.D.Jeorgick вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30-01-2004, 12:41   #22
smirnoff_No21
Живу я тут
 
Аватар для smirnoff_No21
 
Регистрация: Dec 2003
Адрес: Киев, Нивки
Сообщения: 230
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 3 Раз(а) в 2 Сообщениях
Репутация: выкл.
Re: Помогите тормозу. Хоть убейте, но я не могу понять,

А вспомните какой вопрос-то был изначально задан?
Цитата:
Автор оригинала Vadim Art
что такое рН воды.
Нет, определение я знаю [...] Как видишь - соли тут никаким боком не участвуют, только ионы водорода.»

Т.о. мне опять не понятно, что же заставляет воду иметь разную кислотность.

Если же облом - или просто не нужно - вникать в теорию химического равновесия, я могу ответить одной фразой:
некоторые соли как раз и участвуют в изменении рН, они вступают в химическую реакцию с водой, в результате уменьшается или увеличивается концентрация ионов водорода.

Всё.
Я думаю, Vadim Art уже во всём разобрался
smirnoff_No21 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30-01-2004, 14:51   #23
Danio
Живу я тут
 
Аватар для Danio
 
Регистрация: Nov 2003
Адрес: Kiev
Сообщения: 549
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 3 Раз(а) в 3 Сообщениях
Репутация: 11
Цитата:
Автор оригинала smirnoff_No21
...."эксельный файлик с формулами" ...

нет, конечно, шучу. На самом деле это огромная тайна, над котрой бьются лучшие умы химической науки, но, увы, так и не приблизились к ее разгадке.

Посему ни один аквариумист даже не может сметь использовать формулу для рассчета рН в буферной системе из гидрокарбонатов кальция и углекислоты. Она, к несчастью, дает такую огромную погрешность, что просто не понятно, как было сделано подобное открытие вообще и какую практическую пользу сможет извлечь из нее человечество в будущем.
Danio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30-01-2004, 20:03   #24
Vadim Art
Почетный участник форума
 
Регистрация: Feb 2003
Адрес: Донецк
Сообщения: 1,070
Поблагодарил(а): 15
Поблагодарили 53 Раз(а) в 35 Сообщениях
Репутация: выкл.
Я давно разобрался, но это никак не помогла практике.
На практике, есть бессолевая вода (после обратного осмоса), которая имеет щелочную реакцию.
Vadim Art вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30-01-2004, 23:25   #25
Кокан
Почетный участник форума
 
Аватар для Кокан
 
Регистрация: Nov 2003
Адрес: Киев
Сообщения: 2,428
Поблагодарил(а): 245
Поблагодарили 144 Раз(а) в 82 Сообщениях
Репутация: выкл.
Обессоленая вода, налитая в стеклянный сосуд, вымывает из стекла ионы щелочных металлов калия и натрия. На практике такую воду нужно хранить в капроновых сосудах.
Кокан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02-02-2004, 14:00   #26
smirnoff_No21
Живу я тут
 
Аватар для smirnoff_No21
 
Регистрация: Dec 2003
Адрес: Киев, Нивки
Сообщения: 230
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 3 Раз(а) в 2 Сообщениях
Репутация: выкл.
Ионы K и Na - ладно с ними , главное - она вымывает из стекла силикат-ионы, вот они и ответственны за щелочную реакцию.
В капроновых, да. Можно и в полиэтиленовых
smirnoff_No21 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите понять что происходит! bagira777 Здоровье рыб 8 02-03-2006 16:02
помогите рыбасам сам не могу понять serg145 Здоровье рыб 8 17-02-2006 16:27
помогите советом! не могу получить рыбу magicom Рыбы 7 26-06-2005 14:37
Не могу понять простой вещи. Vadim Art Водоросли и способы борьбы с ними 3 13-06-2005 18:29
зАБОЛЕЛ дИСКУС сРОЧНО пОМОГИТЕ radion Здоровье рыб 4 16-02-2005 01:23


Часовой пояс GMT +3, время: 17:13.


Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot



admin@aquaforum.kiev.ua