На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума




Это восстановленная версия форума после взлома!

Здесь можно только просматривать информацию, но нельзя ни войти под своим логином, ни зарегистрироваться, ни написать ответ.
Основной форум тут: http://www.aquaforum.ua
Огромная благодарность Валерию Фоменко (vfomenko), проделавшему колоссальную работу по восстановлению удаленных постов из логов БД.


Вернуться   Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua > Аквариум и оборудование > Освещение


Сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов  

Фотогалерея (Киев)
Фотогалерея (Москва)

Интернет-магазин аквариумных товаров

Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны





Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 19-08-2004, 16:40   #61
Сеалор
 
Сообщения: n/a
А в той таблице похоже перепутали время службы с цв. температурой.
Ну после этой темы все светится будут :-))))
  Ответить с цитированием
Старый 19-08-2004, 16:44   #62
Сеалор
 
Сообщения: n/a
Спектр поглощения хлорофилла -это верно, оптимум находится в синей и красной части.
Но надо и о субьективных (психологических параметрах тоже
побеспокоится, ведь на аквариум люди смотрят, да и рыбки тоже
там в воде смотрят. А смотреть мне кажется приятно на воду,
освещенную солнцем.
  Ответить с цитированием
Старый 19-08-2004, 16:49   #63
Danio
Живу я тут
 
Аватар для Danio
 
Регистрация: Nov 2003
Адрес: Kiev
Сообщения: 549
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 3 Раз(а) в 3 Сообщениях
Репутация: 11
Цитата:
Сообщение от Stal
2Danio
А не хо написать по даной теме статейку на сайт ВАА. Зайдя на сайт прочитаешь и не возникают потом ненужные и глупые вопросы.


разве что в рекламных целях

на самом деле я только вчера сделал последние правки перед печатью своей новой книги "Ботаника для аквариумистов". Там компактно, но прилично (я надеюсь ) изложено все по основным проблемам: свет, углекислота, удобрения, борьба с водорослями. Заодно 333 видов растений подробненько описано. Вобщем получилось более 400 страниц, выйдет зимой.
__________________
Считаю большой ошибкой свое дальнейшее присутствие на этом собрании пиратов
Danio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19-08-2004, 16:53   #64
Сеалор
 
Сообщения: n/a
А можно набрать в поисковике например "спектр ламп накаливания".
И Вы много узнаете про лампы, накаливание, и выращивание конопли
Но и про спектр тоже.
  Ответить с цитированием
Старый 19-08-2004, 16:58   #65
Danio
Живу я тут
 
Аватар для Danio
 
Регистрация: Nov 2003
Адрес: Kiev
Сообщения: 549
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 3 Раз(а) в 3 Сообщениях
Репутация: 11
Цитата:
Сообщение от Сеалор
Спектр поглощения хлорофилла -это верно, оптимум находится в синей и красной части.
Но надо и о субьективных (психологических параметрах тоже
побеспокоится, ведь на аквариум люди смотрят

вот, то есть мы пришли понимаю того, что в спектре есть то что "красиво" и "необходимо".

на модных лампах указывают значение PAR (Photosintetic Active Radiation), чем он выше, тем это ближе к потребностям растений. Правда на глаз смотрится все гаже...

а также указывается CRI (Color Rendering Index) -- индекс цветопередачи, то есть насколько нам это кажется ЕСТЕСТВЕННЫМ. Хотя не всегда полезным для растений.

поэтому при покупке надо обращать внимание на эти показатели. Хотя фанатизм должен быть умеренным, эти два параметра одновременно высокими быть не могут по определению. А как подбирать лампы по спектру, чтобы было полезно и красиво, я тоже постоянно пишу в книжках. Вперед холодную лампу и рыбы сияют, назад 1-2 теплые -- растениям приятно.
__________________
Считаю большой ошибкой свое дальнейшее присутствие на этом собрании пиратов
Danio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19-08-2004, 17:04   #66
Danio
Живу я тут
 
Аватар для Danio
 
Регистрация: Nov 2003
Адрес: Kiev
Сообщения: 549
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 3 Раз(а) в 3 Сообщениях
Репутация: 11
Цитата:
Сообщение от Сеалор
А можно набрать в поисковике например "спектр ламп накаливания".
И Вы много узнаете про лампы, накаливание, и выращивание конопли

конопле главное чтобы световой день был длинный, а то она не цветет. то есть беспонтовая будет....

кстати, что пишут коноплеводы: светить чуть ли не круглосуточно и ярко, никаких закатов-рассветов. Людям некогда
__________________
Считаю большой ошибкой свое дальнейшее присутствие на этом собрании пиратов
Danio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19-08-2004, 17:38   #67
finic_evg
 
Сообщения: n/a
Цитата:
Сообщение от Danio
Еще разок: люмены летят с лампы, а на листья гигрофилы падают люксами.

А не фотоны ли летят с лампы и падают на листья гигрофилы. Раз уж пошли ударяться в науку, так давайте не запутывать тех кто не знает. А то глядишь потом начнут искать методику превращения люменов в люксы. Итак.
1. Свет - это фотоны, а не какие то там люксы-люмены-канделы.
2. Канделы - это световая мощность. Сколько фотонов в единицу времени излучает лампа.
3. Люмены и люксы - производные от кандел.
Осталось только разобраться каким образом одни и те же фотоны несут разную цветовую температуру - спектр.
  Ответить с цитированием
Старый 19-08-2004, 17:39   #68
Stal
Живу я тут
 
Аватар для Stal
 
Регистрация: Oct 2003
Адрес: г.Киев
Сообщения: 433
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 3 Раз(а) в 3 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Stal с помощью ICQ
Вот тему поднял....
__________________
С уважением, Александр
Stal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19-08-2004, 17:54   #69
Кокан
Почетный участник форума
 
Аватар для Кокан
 
Регистрация: Nov 2003
Адрес: Киев
Сообщения: 2,428
Поблагодарил(а): 245
Поблагодарили 144 Раз(а) в 82 Сообщениях
Репутация: выкл.
Цитата:
**Но не под водой в тропиках
По утверждению Хорста, который измерял освещенность под поверхностью воды тропических водоёмов, утро и вечер там (под поверхностью воды тропических водоёмов) длится всего несколько минут и чем ближе к экватору, там их (минут) меньше. У Кассельман данные другие, но она не догадалась засунуть фотоэкспонометр в воду. Так что проблема плавности включения\выключения света в аквариуме не существует.
Цитата:
Как нагреет воздух лампа, а воздух воду, а вода рыбок - и уха...
Да это проблема, но и в природе так бывает, и даже от насморка некоторые умирают. Чтобы решить проблему, в природе можно найти аналог этому решению, а не противопоставлять однозначно ((С.) Жириновский) наши условия природным.
Цитата:
параметром освещенности
Ну пардон я не совсем точно выразился, не парметром освещенности, а параметром под названием "условия освещения".
Экологическую нишу можно определить как субъединицу экосистемы окупированную одним определенным видом. Экосистема описывается как замкнутая (на определённом промежутке времени) система с присущим ей набором параметров (статистическая или статическая составляющая) и ресурсов (динамическая составляющая). Чтобы не лезть в дебри приведу пример с продолжительностью освещения. В средних широтах наблюдается сезонность продолжительности дней и ночей, причём с астрономической точностью и эти колебания сравнимы с продолжительностью жизненых циклов растений и почти во всех случаях являются фактором регулирующим физиологические процессы растений (одним из). В тропиках напротив: освещенность поверхности земли/подводы гараздо меньше связана с сезоном, и зачастую колеблется спонтанно только в зависимости от погды, цикличность-же жизненых процессов растений в гораздо большей степени диктуется другими факторами (сезонность дождливых и засушливых периодов). Вот и получается, что годовая динамика освещенности является ограничивающим фактором именно для растений средних широт. В аквариумной практике если вы не предложие такой динамики растениям средних широт они будут страдать, а тропические растения прекрасно переносят любые ваши вытрэбэньки с продолжительностью освещения (в разумных пределах), особенно в сторону сокращения продолжительности или разрывов дня на несколько частей. с яркостью то-же (в основном) тропические приспосабливаются проще, чем "наши"....
__________________
Покупая судака, помните: вы платите не только за судака, а и за дохлого карася в его желудке.
Кокан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19-08-2004, 18:04   #70
Danio
Живу я тут
 
Аватар для Danio
 
Регистрация: Nov 2003
Адрес: Kiev
Сообщения: 549
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 3 Раз(а) в 3 Сообщениях
Репутация: 11
Цитата:
Сообщение от finic_evg
А не фотоны ли летят с лампы и падают на листья гигрофилы.

вот так пошутить не удалось.

конечно фотоны, я просто обращал внимание на разницу понятий и величин, чтобы не говорили освещенность вместо яркости и наоборот.

Цитата:
Сообщение от finic_evg
Осталось только разобраться каким образом одни и те же фотоны несут разную цветовую температуру - спектр.

в принципе для аквариумистики спектр можно и без фотонов рассмотреть. только я домой пойду, давайте завтра, если будет время.
__________________
Считаю большой ошибкой свое дальнейшее присутствие на этом собрании пиратов
Danio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19-08-2004, 18:08   #71
Кокан
Почетный участник форума
 
Аватар для Кокан
 
Регистрация: Nov 2003
Адрес: Киев
Сообщения: 2,428
Поблагодарил(а): 245
Поблагодарили 144 Раз(а) в 82 Сообщениях
Репутация: выкл.
Danio
В этойже теме есть ссылка на Влада Смирнова он всё верно расписал о спектрах поглащения и "правильности" подбора ламп по этому признаку. Многие физиологические процессы растений регулируются переодичностью преобладания в свете тех или иных участков спектра и не обязательно в пределах спектров поглащения хлорофилов.
__________________
Покупая судака, помните: вы платите не только за судака, а и за дохлого карася в его желудке.
Кокан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19-08-2004, 18:08   #72
Danio
Живу я тут
 
Аватар для Danio
 
Регистрация: Nov 2003
Адрес: Kiev
Сообщения: 549
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 3 Раз(а) в 3 Сообщениях
Репутация: 11
2 everybody

это ж надо, какой предметный разговор получился на ровном месте

надо будет "почему дохнут рыбки" как-то по другому сформулировать
__________________
Считаю большой ошибкой свое дальнейшее присутствие на этом собрании пиратов
Danio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19-08-2004, 18:10   #73
Stal
Живу я тут
 
Аватар для Stal
 
Регистрация: Oct 2003
Адрес: г.Киев
Сообщения: 433
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 3 Раз(а) в 3 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Stal с помощью ICQ
Ага. Премного всем благодарен. Набрался полезной инфо...
__________________
С уважением, Александр
Stal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19-08-2004, 18:12   #74
Danio
Живу я тут
 
Аватар для Danio
 
Регистрация: Nov 2003
Адрес: Kiev
Сообщения: 549
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 3 Раз(а) в 3 Сообщениях
Репутация: 11
Цитата:
Сообщение от Кокан
Многие физиологические процессы растений регулируются переодичностью преобладания в свете тех или иных участков спектра и не обязательно в пределах спектров поглащения хлорофилов.

да я верю, что есть части спектра, которые растения умеют использовать с определнными целями. Но в данном случае обсуждаем что надо сделать, лишь бы расло.

меня как то спросили "а как поливают растеняи в аквариуме? пузырьками из компрессора?" я так и не понял, шутка, что ли?
__________________
Считаю большой ошибкой свое дальнейшее присутствие на этом собрании пиратов
Danio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19-08-2004, 18:25   #75
Кокан
Почетный участник форума
 
Аватар для Кокан
 
Регистрация: Nov 2003
Адрес: Киев
Сообщения: 2,428
Поблагодарил(а): 245
Поблагодарили 144 Раз(а) в 82 Сообщениях
Репутация: выкл.
Ну дык я уже и говорил кому чего хочется, чтоб красиво было или чтоб буйно пёрло.
__________________
Покупая судака, помните: вы платите не только за судака, а и за дохлого карася в его желудке.
Кокан вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разница между этими тетраодонами? Грин Новости систематики рыб 2 09-11-2005 17:21
Есть предложение! Александр Бешлега Опросы 5 21-11-2002 13:24


Часовой пояс GMT +3, время: 15:31.


Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot



admin@aquaforum.kiev.ua