Коммерческая целесообразность выращивания растений

[Gelo Xuts]

Сообщение от Михаил Крокодил

Ну, у меня приносит прибыль трава.

Прибыль или доход? А считал конкретно, какая прибыль, с учетом всех затрат?

Сообщение от Михаил Крокодил

Так вот, я знаю человека, который на траве в хорошие базары имеет в пределах 100-200 долларов

Во-первых, хорошие базары для рыночного торговца - это птица удачи, даже в сезон. Во-вторых, чтобы продать травы даже на 100 уе в день, нужно иметь специальное хозяйство по ее размножению и выращиванию. Я вот вчера проводил расчеты, сколько нужно иметь травы для такого оборота средств (100х2=200 уе в неделю), получилось по самым скромным подсчетам 20 тонн под травку с серьезными затратами на освещение. К сожалению, огромный пост с выкладками по ценам на конкретную траву не прошел в форум, а предварительно скопировать не допер, как всегда .

[oushen]

К сожалению, огромный пост с выкладками по ценам на конкретную траву не прошел в форум, а предварительно скопировать не допер, как всегда .

GX, а можно попросить Вас повторить пост с ценами.

To All.
Какая трава у Вас в городе пользуется спросом. Если можно с ценами.
Проведемс так сказать маркетинговое исследование рынка.

С уважением.

[Gelo Xuts]

Сообщение от oushen

GX, а можно попросить Вас повторить пост с ценами.

1. Длинностебелька никакая 1-2 грн
2. --- ничо так 3-5 грн
3. --- бомбейская 5-10 грн
4. Валлиснерия 1 грн
5. Эхинодорусы быстрые 1-3 грн
6. --- молодь 3-5 грн
7. --- средние 7-15 грн
8. --- уже более менее 20-35 грн
9. --- козырные 40-100 грн
10. Криптокорины дешевые 3-5 грн
11. Криптокорины дорогие 7-15 грн
12. Анубиас нана 3-10 грн
13. Анубиасы 7-30 грн
14. Пистия 0.1-1 грн.

Так вот я посчитал, сколько травы нужно продать на 200 уе в неделю и прикинул, сколько нужно объемов для того, чтобы это росло и было в наличии круглый год, или хотя бы полгода подряд. Никак меньше 20 тонн не выходит.

[Михаил Погребиский]

Сообщение от Gelo Xuts

1. Длинностебелька никакая 1-2 грн
2. --- ничо так 3-5 грн
3. --- бомбейская 5-10 грн
4. Валлиснерия 1 грн
5. Эхинодорусы быстрые 1-3 грн
6. --- молодь 3-5 грн
7. --- средние 7-15 грн
8. --- уже более менее 20-35 грн
9. --- козырные 40-100 грн
10. Криптокорины дешевые 3-5 грн
11. Криптокорины дорогие 7-15 грн
12. Анубиас нана 3-10 грн
13. Анубиасы 7-30 грн
14. Пистия 0.1-1 грн.

Так вот я посчитал, сколько травы нужно продать на 200 уе в неделю и прикинул, сколько нужно объемов для того, чтобы это росло и было в наличии круглый год, или хотя бы полгода подряд. Никак меньше 20 тонн не выходит.

Если за неделю у тебя набегало только 100 долларов СО ВСЕХ ТОЧЕК, то это говорит о том, что у вас в Херсоне либо народу мало, либо покупают плохо - а скорее, и то, и другое.
Что интересно, цены на траву примерно и у нас такие же! Поэтому не могу понять, на кой тебе 20 тонн? С 20 тоннами можно всю Херсонскую область завалить!
Ладно, давай, во первых, рассмотрим твои два аквариума с травой. Что там растет? Какова плотность посадки? Качество роста?
Во вторых, сколько и чего ты берешь на один базарный день - и сколько чего в среднем раскупается?
В третьих, сколько у тебя видов на продажу?

[doctor]

Сообщение от Михаил Крокодил

] то это говорит о том, что у вас в Херсоне либо народу мало, либо покупают плохо - а скорее, и то, и другое.

Гы-гы! Миша, ты истче во Львове не был.......................

[Gelo Xuts]

Сообщение от Михаил Крокодил

Если за неделю у тебя набегало только 100 долларов СО ВСЕХ ТОЧЕК, то это говорит о том, что у вас в Херсоне либо народу мало, либо покупают плохо - а скорее, и то, и другое.

Херсон - один из мелких городов. Я не знаю, сколько сотен тысяч, но не более 6-ти. Покупают архиплохо. На рынке все, что дороже
3-х грн, уходит со скрипом, дороже 10 грн - обычно такие травки могут носить на рынок месяцами, пока продадутся. Дома я продаю по разной цене, а на рынке не стою - это невыгодно.

Сообщение от Михаил Крокодил

С 20 тоннами можно всю Херсонскую область завалить!

Не надо валить Херсонскую область, она и так еле дышит. Если серьезно - сбыта нет, отсюда и абсолютно честная цифра 100 уе в неделю в среднем (хотя думаю, что погорячился, наверное ближе к 100 гривнам все же, но бог с ним). Когда я поигрался с травкой (это была огромная коллекция свыше ста видов), стало видно, что наиболее часто продаваемая травка - из местных водоемов: роголистник (пучок 1 грн), валлиснерия (по той же цене пучок), монетница (1 грн). На 1 гривну покупатель получает сразу полный аквариум травы (обычно у покупателя дома 8-15 литров банка), и король рынка - который раз в недельку идет на речку, заправляет мешки, промывает, очищает, обеззараживает, а может и адаптирует - хитрый, не признается. В принципе, на травке хзарабатывают все одинаково на рынке. Либо он продаст 10-15 пучков роголистника, либо другой 3 веточки людвигии, либо третий - пару амазонок по 7 грн.

Сообщение от Михаил Крокодил

Ладно, давай, во первых, рассмотрим твои два аквариума с травой. Что там растет? Какова плотность посадки? Качество роста?

Не, ты не понял, я не жалуюсь на рынок сбыта, у меня хватает покупателей. Только травку растить не выгодно, поэтому она у меня проходит как сопутствующий товар. Знаешь, как в ночных клубах - продают сигареты, а месячная лицензия на торговлю табачными изделиями стоит вдвое-втрое дороже месячной выручки от сигарет. А почему таки продают? Ото ж.

Сообщение от Михаил Крокодил

Во вторых, сколько и чего ты берешь на один базарный день - и сколько чего в среднем раскупается? В третьих, сколько у тебя видов на продажу?

Уже ответил выше. Я сейчас культивирую такой джентльменский набор, чтоб можно было задекорировать любой вариант аквариума - от длинностебельки до больших эхинодорусов.

Теперь ближе к объемам. Попробуйте посчитать, сколько нужно иметь объемов воды, чтобы продать травы на 900 уе в месяц (100х4.5 выходных). Ну вот наберите по этим ценам, что я привел, на такую сумму травы и прикиньте, сколько в 900 уе влазит валлистнерии плюс криптокорины плюс эхинодоруса плюс лимонника. Один нормальный куст эхинодоруса, который стоит 100 грн, занимает собой 250-литровый аквариум, не меньше. Чтоб сделать оборот на таких кустах (вырастить такой нужно минимум полгода), продавая хотя бы два в неделю, получается уже 12.5 тонн воды. 9 кустов в месяц - это 170 уе, то есть одна пятая от 900 уе. Другая трава не требует таких объемов, но и стоит не 100 грн. Разве трудно подсчитать, откуда взялись 20 тонн?

О скорости выращивания. У меня свои способы промышленного выращивания травы (когда закончу описывать цихлид в журнале, займусь травкой ). Как правильно подметил Доктор, они завязаны прежде всего на уровне воды в банках, где растет трава. Ну и свет с питанием. Хотя трава настолько приспособляема, что это все можно варьировать как угодно. И сложностей с травой не возникает, пока не пытаешься сделать из травника аквариум.

[Михаил Погребиский]

Сообщение от Gelo Xuts

Херсон - один из мелких городов. Я не знаю, сколько сотен тысяч, но не более 6-ти. Покупают архиплохо. На рынке все, что дороже
3-х грн, уходит со скрипом, дороже 10 грн - обычно такие травки могут носить на рынок месяцами, пока продадутся. Дома я продаю по разной цене, а на рынке не стою - это невыгодно.
Теперь ближе к объемам. Попробуйте посчитать, сколько нужно иметь объемов воды, чтобы продать травы на 900 уе в месяц (100х4.5 выходных).

Кое-что проясняется! Рынок у вас ****овый - дорогая трава почти не идет, да и дешевая еле-еле.
Я не буду и не хочу ничего считать. Ато мне придется не верить глазам свом. Я уже наводил пример своего коллеги - его объемы. Единственная поправка, что у него паллюдариум не на 600, а на 1000 литров.Но это принципиально ничего не меняет. В принципе, если мы говорим об объемах, то также нужно и обязательно говорить О ПЛОЩАДИ ДНА - высота при выращивании травы, как правило, нам не нужна ( за исключением больших кустов валиснерии, криптокрины апоногетонолистной и пр.) Если есть недостаток объема и площади дна - значить надо делать упор не на большие эхинодорусы. Посчитай, сколько можно вырастить в 250-500 литровом аквариуме : лимнофилы акватика (амбулия), лимнофил других видов, перистолистников - разных видов, мелких эхинодорусов (тенеллус, потом так называемый красный тенеллус (Рудь говорить, что это вобще не эхинодорус - **** его знает), эх.квадрикостатус). Далее - элеохарисов, марсилеи и прочей мелочи. Перечислять дальше? - альтернатеры, роталы, кабомбы, те же валиснерии. Можно перечислять и перечислять. Главное, чтобы чем больший ассортимент был. Цены на вышеперечисленный и другие виды приводить? Например, нормальная ветка амбулии - 7-10 грн. Или например, эустералисы - места много не занимают, а цена - 10-15-17 грн за ветку. Элеохарис (ситняг) - в среднем 5 грн (прикинь, сколько его можно наплодить в 50 литровом аквариуме ! )
Т.е. получается, что относительно дорогая длинностебелька и мелкие розеточные - которые как раз не требует много места и на которых можно было бы и выехать - у вас, в Херсоне, идут крайне плохо.

[Gelo Xuts]

Сообщение от Михаил Крокодил

Кое-что проясняется! Рынок у вас ****овый - дорогая трава почти не идет, да и дешевая еле-еле.

Именно. Не Киев имеем в наличии, а то, что имеем.

Сообщение от Михаил Крокодил

Если есть недостаток объема и площади дна - значить надо делать упор не на большие эхинодорусы.

Я оставил выращивать у себя только то, что пользуется лично у меня стабильным спросом - нежненький, дешевые криптокорины, апоногетонолистная, лимонник, иволистная, большие и средние кусты эхинодорусов. Половина перечисленной травы требует объемов, помимо площади дна.

Сообщение от Михаил Крокодил

Посчитай, сколько можно вырастить в 250-500 литровом аквариуме : лимнофилы акватика (амбулия), лимнофил других видов, перистолистников - разных видов, мелких эхинодорусов ...

Много, особенно если растить в корыте. Но девать ее просто некуда . Как я понял, в Киеве с реализацией в "сезон" (при условии, что травка хорошо подана, как товар) проблем не существует.

Сообщение от Михаил Крокодил

Т.е. получается, что относительно дорогая длинностебелька и мелкие розеточные - которые как раз не требует много места и на которых можно было бы и выехать - у вас, в Херсоне, идут крайне плохо.

Я вряд ли найдусь, что ответить на вопрос "а что у вас в Херсоне хорошо идет". Думаю, что если бы что-то такое существовало, то его бы сразу стало столько, что его некуда стало девать. Как, например, с такси - каждая третья машина на дороге с шашечками. Но у нас всего переизбыток, кроме покупателей.

Сообщение от Кокан

А если мы "диаметр" на площадь дна экстраполируем, то это что, диаметр корневища?

Нет, диаметром куста я называю диаметр тени, которую он оставляет под своей кроной, в которой практически ничего другого не растет. Где-то так.

Сообщение от Кокан

Ты деревья в аквариуме выращиваешь?

Скоро начну - прикольно.

Сообщение от Кокан

По тому и не советую писать про растения

Советы люблю слушать, но поступаю обычно по воему усмотрению . А собираюсь я описать массовое выращивание тех видов растений, которые нашли общий язык с моей водой 43Gh 12Kh 8.3pH.

Сообщение от Кокан

тебя (как ты говоришь) надули подсунули в поставке под одним названием не тот вид, а ты этого не заметил. Ты это несоответсвие в массы понесёшь?

Тебе в гаишники пойти, ей богу. Ничего я не собираюсь нести в массы, в чем плохо разбираюсь.
Роталы в моей воде при стандартных аквариумных условиях не хотят нормально жить - мельчают, деградируют. Полагаю, что от недостатка СО2, которого в таких параметрах воды просто не может быть много. Из Москвы трижды пер макрандру побаловаться. Да, растет кое как и в моей воде, как и индика, но только пока уделяешь ей внимание - то есть существует, но не живет в полном смысле слова.

Сообщение от Кокан

А спрашиваешь: "что наболело?" Ели совсем честно: я любой обман воспринимаю как личное оскарбление

Пожалуй, я напишу тебе в приватном сообщении ответ.

[Михаил Погребиский]

Сообщение от Gelo Xuts

продаваемая травка - из местных водоемов: роголистник (пучок 1 грн), валлиснерия (по той же цене пучок), монетница (1 грн). На 1 гривну покупатель получает сразу полный аквариум травы (обычно у покупателя дома 8-15 литров банка), и король рынка - который раз в недельку идет на речку, заправляет мешки, промывает, очищает, обеззараживает, а может и адаптирует - хитрый, не признается

У меня хорошая ветка или пучек домашнего роголистника 4-5 грн. А перечисленный выше набор из водоема - это у нас можно у мисочника Валентина купить. Тоже по гривне. Насчет всяких там обеззараживаний - эт ты конечно загнул.

[Anabol]

Сообщение от Михаил Крокодил

У меня хорошая ветка или пучек домашнего роголистника 4-5 грн. А перечисленный выше набор из водоема - это у нас можно у мисочника Валентина купить. Тоже по гривне. Насчет всяких там обеззараживаний - эт ты конечно загнул.

задал пресловутому мисочнику Валентину, широкоизвестному своей валиснерией и элодеей))), каверзный вопрос о происхождении его ботвы....на что был получен ответ "конечно, из аквариума......из речки это ж токо летом...да и вид немного другой"))

[Михаил Погребиский]

Сообщение от Gelo Xuts

Прибыль или доход? А считал конкретно, какая прибыль, с учетом всех затрат?
Во-первых, хорошие базары для рыночного торговца - это птица удачи, даже в сезон. Во-вторых, чтобы продать травы даже на 100 уе в день, нужно иметь специальное хозяйство по ее размножению и выращиванию. Я вот вчера проводил расчеты, сколько нужно иметь травы для такого оборота средств (100х2=200 уе в неделю), получилось по самым скромным подсчетам 20 тонн под травку с серьезными затратами на освещение. К сожалению, огромный пост с выкладками по ценам на конкретную траву не прошел в форум, а предварительно скопировать не допер, как всегда .

1. Вы лично занимались выращиванием травы в коммерческих целях? И стояли ли вы лично на рынке?
2. Хорошие базары зависят не только от удачи, а и от умения подать и продать товар.
3.Чтобы продать травы на 100 уе в неделю, нужно иметь большое хозяйство, но 20 тонн?? Откуда такие расчеты? У знакомого, о котором я говорил, ... так, считаю - 3 по 600л + палюдариум на 600л + 200 + 100л..- все! Я знаю прекрасно, что растет в каждом его аквариуме!
4. С учетом расхода на свет, периодическую замену ламп - все-равно не плохо выходит.Считай сам. Лампы у него уже год - при этом дорогие можна и не использовать. Не вижу тут особых проблем.

[Gelo Xuts]

Сообщение от Михаил Крокодил

1. Вы лично занимались выращиванием травы в коммерческих целях? И стояли ли вы лично на рынке?

Я пробовал и то и другое. Собственно, я продолжаю выращивать в 5 банках (общий объем 2 с лишним тонны) траву, которой, по необходимости, комлектуются клиентские аквариумы. Я считал себестоимость выращивания травы. При выращиваниии в условиях аквариума стандартная продажная рыночная цена не окупает расходов на ее выращивание. Но так как она нравится мне, украшает мои домашние водоемы и служит дополнительным способом погашения расходов на аквариумы, я продолжаю ею заниматься (то есть, не явно с коммерческой целью).
Я примерно оцениваю средний оборот рынка травы по Херсону - в сезон 100 уе в неделю (это со всех точек, в том числе и продажи из дому).
Средние цены приведу позже - убегаю.

Сообщение от Михаил Крокодил

Хорошие базары зависят не только от удачи, а и от умения подать и продать товар.

С этим никто не спорит.

Сообщение от Михаил Крокодил

Чтобы продать травы на 100 уе в неделю, нужно иметь большое хозяйство, но 20 тонн?? Откуда такие расчеты?

Не на 100, а на 200, как ты написал. Расчеты приведу позже, если не будет лень опять набирать огромный пост.

Сообщение от Михаил Крокодил

У знакомого, о котором я говорил, ... так, считаю - 3 по 600л + палюдариум на 600л + 200 + 100л..- все! Я знаю прекрасно, что растет в каждом его аквариуме!

Предлагаю рассматривать собственный опыт работы, а не чужой.

[doctor]

Сообщение от Gelo Xuts

Собственно, я продолжаю выращивать в 5 банках (общий объем 2 с лишним тонны) траву, которой, по необходимости, комлектуются клиентские аквариумы. Я считал себестоимость выращивания травы. При выращиваниии в условиях аквариума стандартная продажная рыночная цена не окупает расходов на ее выращивание. Но так как она нравится мне, украшает мои домашние водоемы и служит дополнительным способом погашения расходов на аквариумы, я продолжаю ею заниматься (то есть, не явно с коммерческой целью).

Ребяты!!! Хочу обратить Ваше внимание на пока непомерно низкие цены у нас на свет и воду. Да-да-да!!! Те же растения от Плантиса приходят исключительно в виде надводной культуры и думаю что с гидропонной подкормкой. Подводные - только длинностебельные. У очень многих от незнания и неумения они погибают в первую неделю. Делайте выводы. Переводите для бизнеса все в палюдариум КПД будет выше. И прав Миша в том что только со знанием и опытом можешь удержать и нормально разводить. Но если считать искренне все накладные. Прибыль малова-та.Надо больше палюдариумных теплиц. Ну типа цитаты про банк.

[Михаил Погребиский]

Сообщение от Gelo Xuts

Не на 100, а на 200, как ты написал. Расчеты приведу позже, если не будет лень опять набирать огромный пост.
Предлагаю рассматривать собственный опыт работы, а не чужой.

Я же сказал : в пределах 100-200 долларов. Например, в сентябре все базары у него были не меньше 200, а сейчсас, зимой, в морозы - 250-300 грн за базар.
Давай рассматривать собственный опыт - примерно, мои доходы в два раза меньше. Хотя временами за день было почти по 100 долларов!