На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума




Это восстановленная версия форума после взлома!

Здесь можно только просматривать информацию, но нельзя ни войти под своим логином, ни зарегистрироваться, ни написать ответ.
Основной форум тут: http://www.aquaforum.ua
Огромная благодарность Валерию Фоменко (vfomenko), проделавшему колоссальную работу по восстановлению удаленных постов из логов БД.


Вернуться   Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua > Аквариум и оборудование > Вода


Сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов  

Фотогалерея (Киев)
Фотогалерея (Москва)

Интернет-магазин аквариумных товаров

Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны





Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 29-03-2005, 23:38   #16
Shekar
Живу я тут
 
Регистрация: Feb 2005
Адрес: Харьков
Сообщения: 67
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 0 Раз(а) в 0 Сообщениях
Репутация: 10
Re: Голубая глина - посоветуйте, пожалуйста!

Для Svjatoy.
Спасибо за совет.
Еще если можно, как-то образец глины на пробу. У меня в основном в акве намечаются привозные вредные растючки, некоторым не поймешь, что надобно может и поможет.

У меня по СО2 если че надо, (балоны 4л. меньше и больше один 5л. и 10-ки, редуктора) взамен игольчатого соорудил систему валяется в фотках. на форуме.
Shekar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30-03-2005, 09:33   #17
Svyatoi
Живу я тут
 
Аватар для Svyatoi
 
Регистрация: Mar 2005
Адрес: Россия Краснодарский край город Армавир
Сообщения: 388
Поблагодарил(а): 7
Поблагодарили 33 Раз(а) в 20 Сообщениях
Репутация: выкл.
Re: Голубая глина - посоветуйте, пожалуйста!

Да жили бы рядом,а так на фото посмотри на упаковки:
webfile.ru/238950
__________________
"и опыт, сын ошибок трудных...", как говаривал Александр Сергеевич Пушкин
Svyatoi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30-03-2005, 10:14   #18
Кокан
Почетный участник форума
 
Аватар для Кокан
 
Регистрация: Nov 2003
Адрес: Киев
Сообщения: 2,428
Поблагодарил(а): 245
Поблагодарили 144 Раз(а) в 82 Сообщениях
Репутация: выкл.
Re: Голубая глина - посоветуйте, пожалуйста!

Svyatoi
Правильно делаешь. Я не об этом, а об аргументе с азотом.
__________________
Покупая судака, помните: вы платите не только за судака, а и за дохлого карася в его желудке.
Кокан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30-03-2005, 11:36   #19
smirnoff_No21
Живу я тут
 
Аватар для smirnoff_No21
 
Регистрация: Dec 2003
Адрес: Киев, Нивки
Сообщения: 230
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 3 Раз(а) в 2 Сообщениях
Репутация: выкл.
Re: Голубая глина - посоветуйте, пожалуйста!

Трилон-Б (брутто-формула C10H14O8N2Na2) содержит 8,3% азота.
smirnoff_No21 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30-03-2005, 14:08   #20
Кокан
Почетный участник форума
 
Аватар для Кокан
 
Регистрация: Nov 2003
Адрес: Киев
Сообщения: 2,428
Поблагодарил(а): 245
Поблагодарили 144 Раз(а) в 82 Сообщениях
Репутация: выкл.
Re: Голубая глина - посоветуйте, пожалуйста!

Так отож, если плохо - это азот, то что хуже, тртлон или гуммат?
__________________
Покупая судака, помните: вы платите не только за судака, а и за дохлого карася в его желудке.
Кокан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31-03-2005, 23:08   #21
Svyatoi
Живу я тут
 
Аватар для Svyatoi
 
Регистрация: Mar 2005
Адрес: Россия Краснодарский край город Армавир
Сообщения: 388
Поблагодарил(а): 7
Поблагодарили 33 Раз(а) в 20 Сообщениях
Репутация: выкл.
Re: Голубая глина - посоветуйте, пожалуйста!

Трилон-Б помогает усвоить, а гумат-7 содержит компоненты, которые помогает усвоить Трилон-Б.
Просто гумат - добавляет гуминовые кислоты.
__________________
"и опыт, сын ошибок трудных...", как говаривал Александр Сергеевич Пушкин

Последний раз редактировалось Svyatoi, 31-03-2005 в 23:12.
Svyatoi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01-04-2005, 05:19   #22
Кокан
Почетный участник форума
 
Аватар для Кокан
 
Регистрация: Nov 2003
Адрес: Киев
Сообщения: 2,428
Поблагодарил(а): 245
Поблагодарили 144 Раз(а) в 82 Сообщениях
Репутация: выкл.
Re: Голубая глина - посоветуйте, пожалуйста!

Просто гуминовые кислоты работают точно также как и трилон, образуют с катионами хелатный комплекс и не дают им выпадать в осадок.
__________________
Покупая судака, помните: вы платите не только за судака, а и за дохлого карася в его желудке.
Кокан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01-04-2005, 11:23   #23
Svyatoi
Живу я тут
 
Аватар для Svyatoi
 
Регистрация: Mar 2005
Адрес: Россия Краснодарский край город Армавир
Сообщения: 388
Поблагодарил(а): 7
Поблагодарили 33 Раз(а) в 20 Сообщениях
Репутация: выкл.
Re: Голубая глина - посоветуйте, пожалуйста!

Вот здесь я не согласен, поищу в архиве статьи об этом.
__________________
"и опыт, сын ошибок трудных...", как говаривал Александр Сергеевич Пушкин
Svyatoi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02-04-2005, 21:48   #24
Svyatoi
Живу я тут
 
Аватар для Svyatoi
 
Регистрация: Mar 2005
Адрес: Россия Краснодарский край город Армавир
Сообщения: 388
Поблагодарил(а): 7
Поблагодарили 33 Раз(а) в 20 Сообщениях
Репутация: выкл.
Re: Голубая глина - посоветуйте, пожалуйста!

Гуминовые кислоты образуются при разложении мертвых растительных остатков, придавая им коричневый цвет и легко вымываясь водой. Они являются природными веществами, способными присоединять к себе многие полезные микроэлементы и в таком виде потребляться растениями – здесь схожесть в действии с трилоном Б есть (правда твоя, Кокан).
Но копнём глубже:
В результате гниения пищевых остатков и погибших рыб, не удаленных из аквариума (в процессе гниения потребляется большое количество кислорода, выделяются гуминовые кислоты, что приводит к снижению рН и жесткости воды, образованию сероводорода, нитратов и нитритов).
Трилон Б:
В статье "Гидроботаника для аквариумистов" наряду с рассмотрением некоторых происходящих в воде процессов, связанных главным образом с питанием водных растений содержащимися в воде неорганическими веществами, рассматривалась возможность улучшения этого процесса питания за счет добавления в воду трилона Б. Защищая эти вещества от окисления кислородом воды, он переводил их в устойчивые комплексы, хорошо усваиваемые растениями. Действительно, Трилон Б при разумном использовании дает хорошие результаты.
__________________
"и опыт, сын ошибок трудных...", как говаривал Александр Сергеевич Пушкин

Последний раз редактировалось Svyatoi, 03-04-2005 в 19:04.
Svyatoi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02-04-2005, 23:47   #25
Serpentarius
Moderator. Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
 
Аватар для Serpentarius
 
Регистрация: Sep 2004
Адрес: Киев
Сообщения: 1,124
Поблагодарил(а): 240
Поблагодарили 328 Раз(а) в 175 Сообщениях
Репутация: 374
Отправить сообщение для  Serpentarius с помощью ICQ
Re: Голубая глина - посоветуйте, пожалуйста!

Цитата:
Сообщение от Svyatoi
Действительно, ЕДТА (Трилон Б) при разумном ее использовании дает хорошие результаты.
Уважаемый, ЭДТА (этилендиаминтетрауксусная КИСЛОТА) и Трилон Б (её динатриевая соль) - совсем не одно и то же. У них даже химические формулы разные. Это все равно, что сравнивать соляную кислоту ( одну из самых сильных кислот, вызывающих ожоги на коже ) и ее натриевую соль (это то, чем мы солим суп без вреда для здоровья)
Химия - точная наука.
Serpentarius вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03-04-2005, 01:41   #26
Кокан
Почетный участник форума
 
Аватар для Кокан
 
Регистрация: Nov 2003
Адрес: Киев
Сообщения: 2,428
Поблагодарил(а): 245
Поблагодарили 144 Раз(а) в 82 Сообщениях
Репутация: выкл.
Re: Голубая глина - посоветуйте, пожалуйста!

Svyatoi
Писалось о том, что гуминовые кислоты, находящиеся в гумате, работаю точно также как трилон или ЭДТА, какая разнизница продуктом чего они являются.

Цитата:
Это все равно, что сравнивать соляную кислоту и ее натриевую соль

Ну, металлург, ты сравнила... с
Такое сравнение вообще не уместно. И потом трилон, он хоть и динатриевая соль этилендиаминтетрауксусной кислоты, а все равно - кислота (причина выделена).
__________________
Покупая судака, помните: вы платите не только за судака, а и за дохлого карася в его желудке.
Кокан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03-04-2005, 08:57   #27
Vladi
Живу я тут
 
Регистрация: Oct 2004
Адрес: Москва
Сообщения: 9
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 0 Раз(а) в 0 Сообщениях
Репутация: 10
Re: Голубая глина - посоветуйте, пожалуйста!

2 недели - полет отличный... Поперли громадные листья у эхов, все (не преувеличиваю) эхи в банке выгнали стрелки (толстенные). Кстати, как раз активное размножение всего в банке и не радует...
Vladi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03-04-2005, 09:12   #28
Serpentarius
Moderator. Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
 
Аватар для Serpentarius
 
Регистрация: Sep 2004
Адрес: Киев
Сообщения: 1,124
Поблагодарил(а): 240
Поблагодарили 328 Раз(а) в 175 Сообщениях
Репутация: 374
Отправить сообщение для  Serpentarius с помощью ICQ
Re: Голубая глина - посоветуйте, пожалуйста!

Цитата:
Сообщение от Кокан
Такое сравнение вообще не уместно. И потом трилон, он хоть и динатриевая соль этилендиаминтетрауксусной кислоты, а все равно - кислота (причина выделена).
Все очень просто: химия-таки точная наука! Существуют классы и номенклатура соединений (не мной придуманные, а принятые во всем мире), где есть следующие определения:
1. Кислоты - вещества, диссоциирующие в растворах с образованием ионов водорода. Кислоты могут быть органическими или минеральными, т.е. отличаться кислотными остатками.
2.Соли - вещества, диссоциирующие в растворах на положительно заряженные ионы (катионы металлов, а также NH4+), отличные от ионов водорода и отрицательные, отличные от гидроксид-ионов (кислотные остатки). Также соль можно представить как продукт замещения иона водорода кислоты ионом металла. Соли могут быть нормальные, кислые и основные.
Из сказанного видно, что кислота и ее соль - совершенно разные соединения, хотя сходны у них только кислотные остатки и могут быть близки какие-то свойства. Но ставить знак равенства между солью и ее кислотой (ЭДТА и Трилоном Б) некорректно и неправильно. Это разные соединения, хоть и взаимозаменяемые в некоторых случаях. Соль не может быть кислотой, она только может иметь кислую реакцию при растворении. О чем доводят до вашего сведения Источники:
Н.Л. Глинка, Общая химия. Л. "Химия", 1984 г. Стр 39-41.
Б.В. Некрасов, Учебник общей химии, изд. "Химия", М, 1972 г. Стр 43,44
В.В Сухан, Т.В. Табенская, А.И. Капустян, В.Ф. Горлач, Химия (справочник для поступающих в ВУЗы), К. "Лыбидь", 1996 г. Стр 173-184

P.S. Металлургия - по сути цепь физико-химических процессов. А потому эта наука отнюдь не исключает знания химии (во всяком случае, её основ), а наоборот - предполагает!

Последний раз редактировалось Serpentarius, 03-04-2005 в 10:58.
Serpentarius вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03-04-2005, 18:33   #29
Svyatoi
Живу я тут
 
Аватар для Svyatoi
 
Регистрация: Mar 2005
Адрес: Россия Краснодарский край город Армавир
Сообщения: 388
Поблагодарил(а): 7
Поблагодарили 33 Раз(а) в 20 Сообщениях
Репутация: выкл.
Re: Голубая глина - посоветуйте, пожалуйста!

2 Serpentarius
Уважаю людей знающих своё дело, поправил сообщение о трилоне.
Помогите обьяснить, чем оправдывается применение каменного угля антраццита в грунте.
__________________
"и опыт, сын ошибок трудных...", как говаривал Александр Сергеевич Пушкин

Последний раз редактировалось Svyatoi, 03-04-2005 в 19:02.
Svyatoi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03-04-2005, 18:47   #30
Svyatoi
Живу я тут
 
Аватар для Svyatoi
 
Регистрация: Mar 2005
Адрес: Россия Краснодарский край город Армавир
Сообщения: 388
Поблагодарил(а): 7
Поблагодарили 33 Раз(а) в 20 Сообщениях
Репутация: выкл.
Re: Голубая глина - посоветуйте, пожалуйста!

Vladi , после какой подкормки успех?
__________________
"и опыт, сын ошибок трудных...", как говаривал Александр Сергеевич Пушкин
Svyatoi вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Посоветуйте, пожалуйста!!!!! SVetlana Я новичок 3 25-05-2006 14:32
Глина, глина .... mvu Я новичок 10 14-04-2006 09:48
Посоветуйте пожалуйста книгу ockap Аквариумная литература 8 15-11-2005 17:38
Посоветуйте пожалуйста компрессор для аэрации прудика на даче AYK Пруд и все, что с ним связано 4 17-07-2004 09:09
ПОСОВЕТУЙТЕ ПЛИЗ!!!!!!!! Sandra Рыбы 9 11-06-2004 00:47


Часовой пояс GMT +3, время: 17:09.


Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot



admin@aquaforum.kiev.ua