Это восстановленная версия форума после взлома!

Акулист · 19-01-2006, 16:45

Слава богу, переехали на первоначальную тему! А то я уже стал терять интерес к продолжению!
Вот у меня, когда валиснерия буяла, крипты вымерли, как динозавры. Может, просто неподходящая для них среда была в тот момент?

Floyd · 19-01-2006, 17:13

У мя в банке соотношение криптокарин и валиснерии (спиральная, как она там правильно называется) было примерно 90/10. Крипта (жёлтая) росла и размножалась, а валиснерия чахла, новые листы были такие уродливые.

Ром · 19-01-2006, 17:18

Хм....у меня в двух банках один вид самой просто валиснерии и 3 вида крипт (один из них вроде родственная). И др. растения там есть. Не замечал их вражды - вроде и те и другие растут и размножаются.

I 4-rever · 19-01-2006, 18:07

Есть мнение по поводу голодания СО 2 тем или иным растением,, но енто так....

Кокан · 19-01-2006, 18:13

Вражда между ними есть, вот уже и тут приличная статистика собралась. Но это не значит, что совмещать их невозможно. Антогонизм есть между любыми растениями и это естественно, но только степень его разная и порой это незаметно невооружонным взглядом. А вот в случае с криптокоринами и валлиснерией - многие замечают.

Кокан · 19-01-2006, 18:14

Цитата:

Есть мнение по поводу голодания СО 2 тем или иным растением

Самый мощный фактор всёже химический - алеллопатия.

I 4-rever · 19-01-2006, 18:19

Кость а по русски

)) Точнее переведи на понятный пипелу язык

Кокан · 19-01-2006, 18:48

Все растения выделяют в среду (это не день недели) особые химические вещества - фитонциды. Эти вещества ингибируют (тормозят) рост всех растений, но в меньшей степени, тех, кто их выделяет. Высшие водные растения выделяют фитонцидов больше, чем сухопутные. Им это делать проще - не нужно тратить энергию на синтез веществ, обеспечивающих жёсткость стеблей, а направления синтеза того и другого совпадают.

I 4-rever · 19-01-2006, 18:50

О ну почти допонял.)))

**Михаил Погребиский** · 19-01-2006, 23:29

Поскольку ряд аквариумистов сообщает о прекрасном росте в одном аквариуме валиснерии и криптокорин (в том числе и я), а ряд других говорит о проблеме то ли с валиснерией, то ли с криптокоринами, то хочу отметить, что если речь идет о проблемах с валиснерией, то это все же растение щелочной и жесткой среды, в то время как многие криптокорины нормально могут жить в более широком, НО СТАБИЛЬНОМ, диапазоне. При деградации криптокорин вместе с валиснерией нужно иметь ввиду и то, что это за вид криптокорины (возможно, он любит именно кислую и мягкую среду), и наличие стабильности параметров. Нельзя исключать и алеллопатию - которая вероятно в одних условиях может действовать, а в других действовать слабее или не действавать вовсе. Те же регулярные подмены будут направлены на нейтрализацию алеллопатического фактора.
В настоящее время у меня нет убедительных данных, говорящих о несовместимости криптокорин и валиснерии.

Кокан · 19-01-2006, 23:54

Миша. Ловушка в термине. Одни говорят о несовместимости, другие - об антогонизме. А криптокорин растущих исключительно в кислой воде у нас в культуре почти нету.

DISm · 19-01-2006, 23:59

Э! А где ж про траву? А где ж про рыбок? А банки?...
Блин, ребята.... Я, конечно, не самый уважаемый человек на этом форуме, .....
Но....
Блин. Не заставляйте меня покидать место, которое успело мне понравиться.....
С зарождающейся искренней печалью.....DISm....

Апдейтед:
О! Уже интересно! пардон, прозевал возврат в колею.

От себя добавлю.
Валиснерии много. Криптокорина понто...(древо? дериево?)..листная - 1 куст, который сидит , выпуская неспешно листики. Особого развития его нет, в отличие от валиснерии. Но, опять же. Что их окружает?.... Эхинодорусы.... Как Эхи влияют на криптокорину? На валиснерию никак вроде.

DISm · 20-01-2006, 00:00

Цитата:

Сообщение от Кокан

Миша. Ловушка в термине. Одни говорят о несовместимости, другие - об антогонизме. А криптокорин растущих исключительно в кислой воде у нас в культуре почти нету.

Ага. я о том же.

**Михаил Погребиский** · 20-01-2006, 01:03

Цитата:

Сообщение от Кокан

Миша. Ловушка в термине. Одни говорят о несовместимости, другие - об антогонизме. А криптокорин растущих исключительно в кислой воде у нас в культуре почти нету.

Да, но антагонизм может вести именно к несовместимости.

Кокан · 20-01-2006, 01:17

Цитата:

Да, но антагонизм может вести именно к несовместимости.

Только в очень редких случаях. Обычно именно антогонизм является необходимым условием для выживания обоих антогонистов (я не о политике) ;-)

19-01-2006, 16:45	#46
Акулист Живу я тут Регистрация: Apr 2004 Адрес: Ровно, Украина Сообщения: 174 Поблагодарил(а): 7 Поблагодарили 5 Раз(а) в 2 Сообщениях Репутация: 14	Re: Совместимомть растений. Слава богу, переехали на первоначальную тему! А то я уже стал терять интерес к продолжению! Вот у меня, когда валиснерия буяла, крипты вымерли, как динозавры. Может, просто неподходящая для них среда была в тот момент? __________________ если б знал, где живет истина, каждый день бы туда ходил...

19-01-2006, 17:13	#47
Floyd Живу я тут Регистрация: Mar 2004 Адрес: Артёмовск, Донецкая обл. Сообщения: 582 Поблагодарил(а): 107 Поблагодарили 55 Раз(а) в 38 Сообщениях Репутация: 96	Re: Совместимомть растений. У мя в банке соотношение криптокарин и валиснерии (спиральная, как она там правильно называется) было примерно 90/10. Крипта (жёлтая) росла и размножалась, а валиснерия чахла, новые листы были такие уродливые.

19-01-2006, 17:18	#48
Ром Живу я тут Регистрация: Aug 2005 Адрес: Днепропетровск Сообщения: 950 Поблагодарил(а): 83 Поблагодарили 109 Раз(а) в 85 Сообщениях Репутация: выкл.	Re: Совместимомть растений. Хм....у меня в двух банках один вид самой просто валиснерии и 3 вида крипт (один из них вроде родственная). И др. растения там есть. Не замечал их вражды - вроде и те и другие растут и размножаются. __________________ "Пой же пой! В роковом размахе Этих рук роковая беда Только знаешь, пошли их... Не умру я, мой друг, никогда" С. Есенин

19-01-2006, 18:07	#49
I 4-rever Живу я тут Регистрация: Aug 2004 Адрес: город Роз и Угля Сообщения: 1,450 Поблагодарил(а): 168 Поблагодарили 142 Раз(а) в 111 Сообщениях Репутация: 225	Re: Совместимомть растений. Есть мнение по поводу голодания СО 2 тем или иным растением,, но енто так.... __________________ "Нет генацвали. Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!" http://vitawater.ru/forum/user/homep...dex.php?id=541

19-01-2006, 18:13	#50
Кокан Почетный участник форума Регистрация: Nov 2003 Адрес: Киев Сообщения: 2,428 Поблагодарил(а): 245 Поблагодарили 144 Раз(а) в 82 Сообщениях Репутация: выкл.	Re: Совместимомть растений. Вражда между ними есть, вот уже и тут приличная статистика собралась. Но это не значит, что совмещать их невозможно. Антогонизм есть между любыми растениями и это естественно, но только степень его разная и порой это незаметно невооружонным взглядом. А вот в случае с криптокоринами и валлиснерией - многие замечают. __________________ Покупая судака, помните: вы платите не только за судака, а и за дохлого карася в его желудке.

19-01-2006, 18:19	#52
I 4-rever Живу я тут Регистрация: Aug 2004 Адрес: город Роз и Угля Сообщения: 1,450 Поблагодарил(а): 168 Поблагодарили 142 Раз(а) в 111 Сообщениях Репутация: 225	Re: Совместимомть растений. Кость а по русски)) Точнее переведи на понятный пипелу язык __________________ "Нет генацвали. Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!" http://vitawater.ru/forum/user/homep...dex.php?id=541

19-01-2006, 18:48	#53
Кокан Почетный участник форума Регистрация: Nov 2003 Адрес: Киев Сообщения: 2,428 Поблагодарил(а): 245 Поблагодарили 144 Раз(а) в 82 Сообщениях Репутация: выкл.	Re: Совместимомть растений. Все растения выделяют в среду (это не день недели) особые химические вещества - фитонциды. Эти вещества ингибируют (тормозят) рост всех растений, но в меньшей степени, тех, кто их выделяет. Высшие водные растения выделяют фитонцидов больше, чем сухопутные. Им это делать проще - не нужно тратить энергию на синтез веществ, обеспечивающих жёсткость стеблей, а направления синтеза того и другого совпадают. __________________ Покупая судака, помните: вы платите не только за судака, а и за дохлого карася в его желудке. Последний раз редактировалось Кокан, 19-01-2006 в 18:52.

19-01-2006, 18:50	#54
I 4-rever Живу я тут Регистрация: Aug 2004 Адрес: город Роз и Угля Сообщения: 1,450 Поблагодарил(а): 168 Поблагодарили 142 Раз(а) в 111 Сообщениях Репутация: 225	Re: Совместимомть растений. О ну почти допонял.))) __________________ "Нет генацвали. Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!" http://vitawater.ru/forum/user/homep...dex.php?id=541

19-01-2006, 23:29	#55
Михаил Погребиский Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов Регистрация: Nov 2002 Адрес: Киев Сообщения: 1,904 Поблагодарил(а): 308 Поблагодарили 234 Раз(а) в 131 Сообщениях Репутация: 249	Re: Совместимомть растений. Поскольку ряд аквариумистов сообщает о прекрасном росте в одном аквариуме валиснерии и криптокорин (в том числе и я), а ряд других говорит о проблеме то ли с валиснерией, то ли с криптокоринами, то хочу отметить, что если речь идет о проблемах с валиснерией, то это все же растение щелочной и жесткой среды, в то время как многие криптокорины нормально могут жить в более широком, НО СТАБИЛЬНОМ, диапазоне. При деградации криптокорин вместе с валиснерией нужно иметь ввиду и то, что это за вид криптокорины (возможно, он любит именно кислую и мягкую среду), и наличие стабильности параметров. Нельзя исключать и алеллопатию - которая вероятно в одних условиях может действовать, а в других действовать слабее или не действавать вовсе. Те же регулярные подмены будут направлены на нейтрализацию алеллопатического фактора. В настоящее время у меня нет убедительных данных, говорящих о несовместимости криптокорин и валиснерии. Последний раз редактировалось Михаил Погребиский, 19-01-2006 в 23:33.

19-01-2006, 23:54	#56
Кокан Почетный участник форума Регистрация: Nov 2003 Адрес: Киев Сообщения: 2,428 Поблагодарил(а): 245 Поблагодарили 144 Раз(а) в 82 Сообщениях Репутация: выкл.	Re: Совместимомть растений. Миша. Ловушка в термине. Одни говорят о несовместимости, другие - об антогонизме. А криптокорин растущих исключительно в кислой воде у нас в культуре почти нету. __________________ Покупая судака, помните: вы платите не только за судака, а и за дохлого карася в его желудке.

19-01-2006, 23:59	#57
DISm Живу я тут Регистрация: Sep 2005 Адрес: Киев Сообщения: 89 Поблагодарил(а): 8 Поблагодарили 21 Раз(а) в 13 Сообщениях Репутация: 30	Re: Совместимомть растений. Э! А где ж про траву? А где ж про рыбок? А банки?... Блин, ребята.... Я, конечно, не самый уважаемый человек на этом форуме, ..... Но.... Блин. Не заставляйте меня покидать место, которое успело мне понравиться..... С зарождающейся искренней печалью.....DISm.... Апдейтед: О! Уже интересно! пардон, прозевал возврат в колею. От себя добавлю. Валиснерии много. Криптокорина понто...(древо? дериево?)..листная - 1 куст, который сидит , выпуская неспешно листики. Особого развития его нет, в отличие от валиснерии. Но, опять же. Что их окружает?.... Эхинодорусы.... Как Эхи влияют на криптокорину? На валиснерию никак вроде. __________________ Время-Не-Ждет! Последний раз редактировалось DISm, 20-01-2006 в 00:14.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)

Опции темы	Поиск в этой теме
Версия для печати Отправить на email	Поиск в этой теме: Расширенный поиск
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Реактор углекислого газа для растений	Михаил К	Статьи по аквариумистике	22	20-07-2006 09:25
Как убрать зелёный налёт со стёкол?	$SET$	Я новичок	20	30-05-2006 00:04
"Атлас аквариумных растений. 1000 видов и форм"	Mykhaylo	Аквариумная литература	13	21-04-2006 17:44
Углекислый газ	Павлик Морозов	Проект "Возьмёмся за руки!"	0	09-04-2005 13:02