Загадка биофильтра

[Ярослав]

. Поддерживаю.
Плохо, что "на экране" всех соображений, наблюдений и какой-никакой, но практики, не выложить.
Предлагаю обсудить все за столом переговором - взять *****, или больше (звезд). Да и ручку с листом бумаги не забыть. Не для расчетов. Для преферанса.

[Михаил Погребиский]

Автор оригинала doctor
Все это горе от ума.
И наооборот. Море травы и рыбы. Вода только доливается взамен испарившейся. Ила около 2-см., ибо уборка не проводилось последние пару лет. И все благоденствует!!!! Не мучается, а благоденствует. Тут мне кажется чувствуешь банку, умеешь ее контролировать или не мешать. Все будет в ажуре и без всяких наворотов. Хочешь экзотов и трудных растений надо добавить минимум техногенных средств. Главное сердцем чувствовать.

Давай конкретно! Какие рыбы, какие растения - никто не спорит, что в так называемом "старом" аквариуме могут жить и даже благоденствовать довольно много видов растений и рыб. Под "старой" водой я понимаю постоянное истощение КН, накопление нитратов ( ибо уравновесить банку так, чтоб все нитраты съедались растениями в принципе можно, но это уже не будет "море рыбы"). А вот сколько видов не могут полноценно жить в таком аквариуме? В то время, как система с регулярными подменами воды, чисткой от органики - я считаю - универсальна для большинства видов - в том числе и для тех, которые прекрасно живут в старой воде! В чем я не прав?

[Vini]

Очищено по требованию модератора.

[Pilips]

никто не требовал - сам догадался

[Gelo Xuts]

С картами в форуме завязал.
Биофильтрами доволен.

Да... В картишки конечно проще...
Если серьезно, то пока ничего серьезного не прочитал. Вот интересно - из всех кто здесь высказывался, хоть кто-нибудь заходил в раздел "Репортаж из Цихлидпарка" у меня на сайте?

[Ихтиолог]

Ребята, юмор юмором, но сей интересный тред УДАЛЮ если не прекратите, а лучше поубирайте сами......для юмора есть другой раздел, в карты пока туда же......
____________
Злобный модер

[Ихтиолог]

Андрей, я читал ваш сайт и хотел бы еще раз обратить ваше внимание что народ требует конкретики.......цифры пожалуйста, да..., никто не спорит, что кубометр керамзита очень эффективный биофильтр на тонну воды, но ведь от этого канистры не становятся хуже....

[Vini]

Уважаемый Андрей.

Возможно, Вы воспринимаете наши посты как несерьезные и (или) поверхностные.

Проблема, наверное, в том, что каждый решает о целесообразности наличия или отсутствия разных видов фильтров по многим причинам:

- объем аквариума;
- наличие свободных средств, которые аквариумист может оторвать от бюджета семьи;
- каково соотношение населения аквариума к объему и количеству силоса в банке;
- наличие опыта и времени по уходу за аквариумом (профи или любитель);
- наличие альтернативной системы отвода продуктов жизнедеятельности рыб;
- на основании рекламы или советов «бывалых» аквариумистов, опытных аквариумистов, продавцов специализированных магазинов, путем размышлений над картинками и описаниями фильтров в Инете.

Каждый пункт можно обосновать и развить, прочитав все верхние посты.

Ваш поставленный вопрос звучит вкратце так:
(по крайней мере, как я его понял)

- «Нет эффективной системы 100% БИОфильтрации».

Так какой ответ Вы хотели от нас услышать??? Я согласен с главным Вашим тезисом, детали можно критиковать до умопомраченья. Давайте займемся справедливым анализом фильтров и их степени «полезности» или «бесполезности»

На этом сайте наверняка 99% любителей, которые с большими или малыми боями отметелили кусочек территории под аквариум, и под громоздкие установки или шланг по всей квартире просто нет места, права голоса или средств.

[alan]

Могу себе представить реакцию старожилов форума, но я согласен с Андреем - внешний канистровый фильтр(и его обслуживание) это неплохой бизнес.
Но повторюсь: я не теоретик, а практик - терминами крыть не буду. Опираюсь на свой опыт: в басейне на 3300 л. стояло ведро (от кулибина, фильтр) сугубо с СССР-ой синтетической мочалкой, и головой в 5 тонн в час - хватало обслуживать подрост маточного материала (рыб) сугубо на две недели. На сегодня я это упростил, то есть: выделил под все басейны по 180 л. аквариуму на фильтр, который состоит из четырех этапов очистки:
1. Опять-же синтетическая мочалка из СССР(плотно набитая в отсек)
2. 12 л. речного гравия диаметром 3-5 мм.,(в нем засажены растения)
3. Цеолит, 1 к 4 частям активированного угля(конкретнее 14 литров)
4. Керамические трубочки(и даже Китайские, где-то 5 литров)
С басейна таже голова подает воду в фильтр, а оттуда самотеком. При подаче различного корма (в сутки 4-5 раз, в правильных пропорциях) на 950 особей вуалехвоста(2.5-3 см. тело) - первый отсек промываю через 4-5 недель, второй 1 раз в пол года, третий меняю полностью через 8-10 месяцев, а керамику(надо еще добавить) промываю в 40 град. воде раз в квартал. Да, при утренней(стартовой) подаче корма вода мутнеет, но не больше чем на два часа. Темпы роста приличные.
Еще вариант: в свое время при разведении дискусов начал эксперементировать с фильтрацией - до этого у них(дискусов) стояли обыкновенные мочалки. Закольцевал на одном этаже 1400 л.(аквариумов), приложив внешний фильтр на 130 литров и: 1-синтипон, 2-торф(гранулы), 3-цеолит, 4-siporax(где-то 3 л.). Эффект не заставил себя ждать. Аквариумистика тема довольна противоречива, теория теорией, а практика практикой, и не всегда одно с другим совпадает. Параметры моей воды: водопроводная PH-7.4 dGH-6, аотезианская PH-7.6 dGH-17.

[Ярослав]

Alan,
Насчет старожилов форума - я думаю Вы согласны - не в количестве постов измеряеться их нужность и полезность. Есть люди с 30 сообщениями, с момента образования форума. Но с такими сообщениями, что копируешь их себе как "Золотой фонд FAQ".

Андрей,
а Вы хотели, чтобы мы сразу все начали вести речь об этой формуле?
http://www.photodim.ru/index.php?val...#91;mode]=date

......уже нами давным-давно усовершенствованную, применительно к современным канистровым фильтрам, с комментариями, а потом сказать "Казнить!" или "миловать!"?

зы. Как сообщают люди, проводившие проверку и расчеты - в формуле опечатка - левой части , все, со знака "+" должно быть в знаменетеле (первой дроби).

Это не в формуле опечатка, а в книге С. Спотта "Содержание рыб в замкнутых системах". Распространение эта опечатка получила в аквариумистких кругах после того, как некоторые авторы в журналах "Рыбоводство Рыболовство" и "Рыбное хозяйство" стали под видом собственных творений печатать статьи по филитрации. Если рядом положить книгу и статейки из журналов так отличий ни каких. Мало того, что сами не соображают так и другим головы запудрили.

[Ярослав]

Коллеги! А кто может зайти на сайт к Андрею и сделать копию материала, на который указана ссылка? Наша защита @футболит@ меня уже третий день, мотивируя какой-то ссылкой на слово =PORN.
У домашних компов запрет на такое отсутствует, насколько я помню свои походы в Интернет ранее.

зы. Ссылка то ведь на сайт указана, мы же никаких правил не нарушим?....

[Ихтиолог]

А это у Андрея нужно спросить, он может, на правах авторства собственноручно и выложит материал....
Заодно всетаки добавит обоснование своих выводов о канистровых фильтрах.
Я же, сейчас пороюсь в старых записях и выложу картину запуска двух канистр Эхейм на морской аквариум обьемом 400 литров. Раз хотите цифр.
Фильтры 1 термофильтр для морской воды23298
1 вет-драй 2229
Температура 30градусов плотность 1,022, рН 8,2
4 мая2001 года запущены фильтры, наполнитель 10 литров Эхеймовского субстрата и все....
Для запуска использовался 10% раствор аммиака и немного сухого хлопьевидного корма. Ежедневно вносился 1 мл аммиака Сера Ammovec по инструкции
тесты показали:
5.05 NH4+ 1mg/l
6.05 NH4+ 1mg/l
7.05 NH4+ 2mg/l NO2 0.3 mg/l
8.05NH4+ 5mg/l NO2 5mg/l
9.05 NH4+ 5mg/l NO2 5 mg/l
11.05NH4+ 5mg/l NO2 5mg/l
12.05NH4+ 2mg/l NO2 5mg/l
14.05NH4+ <0.5mg/l NO2 5mg/l
17/05 NO2 0.3 mg/l NO3 400mg/l
Хочу отметить, что 5мг на литр предел измерения серовского аммонийного и нитритного теста, более точно концентрацию мерять небыло надобности, важна была динамика развития бактерий.

[doctor]

Автор оригинала Михаил Крокодил
Давай конкретно! Какие рыбы, какие растения - никто не спорит, что в так называемом "старом" аквариуме могут жить и даже благоденствовать довольно много видов растений и рыб


В чем я не прав?

Думаю что прав. В том здоровом корыте рослои плавало все
Эхинодорусы, длинностебельных куча, Ануиасы, Криптокорины естественно. Рыбцы - практически весь ширпотреб который был около 10 лет назад. Причем и росло и плавало в отличном состоянии.