Поддержи акцию - расскажи об этом всем, ДУШИ ОСТАЮТСЯ или ЗАКАЗНОЕ УБИЙСТВО

[jurassik]

просто нет слов...

[Чебурген]

Вот тут в политкорректных пределах аквафорума... Гневные высказывания насчёт эксплуатации животных... А политнекорректное, но аналогичное касание темы использования людей для попрошайничества и пассивного "добровольного" вымогательства денег? "Просто нет слов..."? Сколько "мамочек" с "детьми" в подземных переходах, на перекрёстках у светофоров, содающих аварийную ситуацию, у выходов супермаркетов?
И вообще тема всех этих инвалидов- попрошаек, вызывающих грусть и сочувствие? Вы в курсе, какой это Бизнес, какие там расценки в зависимости от "инвалидности" и "места", какие в этой структуре жестокие рыночные законы и какое там бабло крутится? Будем эту тему здесь обсуждать? Или это не тема для аквафорума? Для аквафорума тема- высказаь свой "ответ Чемберлену" по поводу жестокой эксплуатации котят и щенят, и как верх цинизма на службе беспринципного бизнеса- фотографирование с "наколотыми" экзотическими животными, добрыми такими, милыми, спокойными и ни на что не реагирующими?
Из всех 16- и эмоциональных и от души исходящих постов только пост Михаила Крокодила зацепил... #8... И остался без ответа...
Осмелюсь предположить, стоит закрыть тему, а то в лучших традициях как всегда до политики скатиться можно...
Простите...

[Чебурген]

Может я не прав, может это субъективное ИМХО, может тут даже политикой попахивает, может даже меня не поймут и обидятся, но мне со стороны показалось, что если тут на нашем аквафоруме по правилам нельзя переходить на личности и говорить о политике, то всё накопившееся по этому поводу вылилось в данной относительно "нейтральной" точнее в данном контексте, простите за долю цинизма "политкорректной" теме, как издевательство над животными. Да, согласен, тема актуальная, достаточно неприятная и очень противоречивая в плане безнаказанности... Но тут такие страсти, вплоть до угроз убийства, а это между прочим, конкретная статья УК... Статья неприменима только потому, что не адресуется конкретному лицу... Будьте осторожны, эта тема гораздо более политизирована, чем приколы по поводу Венерианских корней происхождения украинского языка...

[Makropod]

Сообщение от Stepan

Закон захищає і покарання можебути від штрафу і виправних робіт і дойти навіть аж до увязнення за жорстоке поводження з тваринами,але для цього спочатку треба найти винних,а ще довести їхню вину що є самим важким у цьому процесі.

ИМХО
задержать таких людей может только милиция. Она станет это делать?!? А если задержит и (всяко бывает) следствие доведет дело до суда, что сделает судья? Я думаю, покрутит пальцем у виска и скажет "ребят, вам больше делать нечего???"
Плевать ВСЕМ органам на такую ситуацию, ибо "тут нет изюма".
Кто-нибудь знает (слышал) хоть один реальный случай наказания за жестокое обращение с животными в Украине или СНГ???

[Stepan]

Сообщение от Makropod

ИМХО
задержать таких людей может только милиция. Она станет это делать?!? А если задержит и (всяко бывает) следствие доведет дело до суда, что сделает судья? Я думаю, покрутит пальцем у виска и скажет "ребят, вам больше делать нечего???"
Плевать ВСЕМ органам на такую ситуацию, ибо "тут нет изюма".
Кто-нибудь знает (слышал) хоть один реальный случай наказания за жестокое обращение с животными в Украине или СНГ???

Про що я і писав :

Сообщение от Stepan

Так що залишаєтся надіятися що наша правова система колись доросте до високого рівня і такі люди справді будуть каратися за їхні дії і відповідна стаття буде діяти у повну силу.

[Ром]

Чебурген, ведь это флейм.
Насчет УК - правильно сделал оговорку. Аналогия - каша из топора.
И кстати СУПЕРИМХО мне твоя предыдущая аватарка больше нравилась

[Михаил Погребиский]

Сообщение от Чебурген

Может я не прав, может это субъективное ИМХО, может тут даже политикой попахивает, может даже меня не поймут и обидятся, но мне со стороны показалось, что если тут на нашем аквафоруме по правилам нельзя переходить на личности и говорить о политике, то всё накопившееся по этому поводу вылилось в данной относительно "нейтральной" точнее в данном контексте, простите за долю цинизма "политкорректной" теме, как издевательство над животными.

Видишь ли, когда речь идет об издевательстве ЛЮДЕЙ над ЛЮДЬМИ - то это подразумевает разные точки зрения на угнетателей и угнетенных - а значит может перессорить участников форума, т.е. "Политика". Поэтому эта тема под запретом. Но есть еще тема издевательства ЛЮДЕЙ над ДИКОЙ ПРИРОДОЙ: уничтожение лесов, заповедников, загрязнение окружающей среды и пр. - а значит гибель и/или страдания бесчисленного количества конкретных животных и растений. Но, во-первых, такое издевательство совершают оочень серьезные дядьки - а это политика, а политика запрещена! Во-вторых, не видно непосредственной эмоциональной картины насилия - как в случае с мучающимся в агонии котенком, кучей сваленных трупов собах и кошек и пр. А если не видно эмоций, то и не надо никаких предложений как-то:
1."Ногами таких надо бить в живот "
2."уничтожать в месте с их ПОТОМКАМИ" (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) Никто не обратил внимание?
3."На части рвалбы,и воронам скормилбы"
4.Бить ногами в голову. ("можливо швидше дойде").
5."но таких лучше уничтожать - лучше сначала морально, психологически (дабы вспоминали о своих "питомцах" в ином свете и другим не повадно было следовать их примеру), а потом и ФИЗИЧЕСКИ. НА УДОБРЕНИЯ." (!!!!!!!)
6."Уничтожать как любое вредоносное существо!!! Например мне легче думать что это колония каких-либо вирусов и травить их "антибиотиком" (!!!!).
Очень интересные выводы для психологов... И что бы сказали про людей, например про меня, если бы я высказывал подобные пожелания и предложения - ПУСКАЙ И ЭМОЦИОНАЛЬНЫЕ - в адрес ЛЮДЕЙ, которые издеваются над ЛЮДЬМИ? Уверен,меня бы обвинили как минимум в экстремизме, и, как максимум, в фашизме. И чего стоят все эти пожелания - может кто-то готов ДЕЙСТВОВАТЬ? Расскажите как! Я,скорей всего, буду готов поддержать Вас в деле - даже если это будут действия, скажем так, альтернативные законным.
Мне понятен эмоциональный порыв моих коллег. Но все же попрошу воздержаться от пустых угроз. А также хочу, чтобы такая активная реакция была не только на ВИДИМОЕ насилие над природой, но также и на НЕ ВИДИМОЕ!

[Чебурген]

Ну хотя бы "вести разъяснительную работу". Не среди этих нелюдей, им- об стенку горох, а своим друзьям, знакомым, сослуживцам, соседям объяснять,- не давайте "им" денег!!! Трудно пройти мимо, но на жалость, на естественные чувства нормальных порядочных людей весь этот "цирк" и рассчитан. Естественно, никакие правохоронительные (преднамеренная "опечатка" ) органы этой проблемой заниматься, увы, не будут, разве что для какой- нибудь очередной показухи. Зато если физически воздействовать на "этих" (не могу подобрать цензурных слов), то огрести на законодательном уровне можно по полной программе...
Вспомните, сколько в своё время в городах было калек- попрошаек- толпы! Отлаженный структурированный бизнес! Потому что тема работала, люди "покупались"... А когда узнали, что к чему, ряды "детей лейтенанта Шмидта, искалеченных при штурме Бастилии", заметно поредели.
В общем, знание-сила! Не давайте обмануть себя и других!

[Ром]

Может я и не понял чего-то, но напрашивается аналогия: война и убийство (бытовуха).
Война приравнивается к форс-мажору (участников миллионы, а волеизъявление для войны у 2-3 лиц), бытовуха - нет.
Все понимают воина ВОВ - рядового советской армии и германской (убивали как воины, но не убийцы, убивали, чтоб хоть на секунду дольше прожить чем убиваемый), чего нельзя сказать о Сталине и Гитлире.

Так же и с собачками: проголосовать за негуманный закон - одно, а исполнить другое.
Чтоб было понятнее - вспомните Апокалипсис из Библии. И праведники и грешники будут стоять перед выбором - поклониться зверю и получить клеймо, а значит жить и работать, или отказаться и умереть. Ни грешник (дабы уничтожить праведника), ни праведник (дабы увеличить свою праведность) не придумывали это - это будет помимо их воли. Как закон. И каждый решает - хорош ли он и подчинится ли ему.

Прошу прощения за аналогию с религиозной тематикой и за некую неясность изложения.

[Makropod]

Сообщение от Чебурген

Ну хотя бы "вести разъяснительную работу". Не среди этих нелюдей, им- об стенку горох, а своим друзьям, знакомым, сослуживцам, соседям объяснять,- не давайте "им" денег!!!

Мне кажеться такая разъяснительная работа - капля в море. Это как с наркоманией и проституцией. Ни в одной самой развитой стране не удалось победить эти недуги.
Все дело в ОБЩЕСТВЕ. Смерти кошечек и собачек - это следствие. А лечить нужно причину!

[Чебурген]

Я привёл как один из вариантов- наиболее доступный, не берусь судить, насколько эффективный. А если проводить аналогию с наркоманией, то опять же, азы бизнеса- спрос рождает предложение. Нет финансовой подпитки со стороны желающих- нет предложения "товаров и услуг". В истории с животными то же самое, не будет финансовой подпитки "сочувствующих"- "бизнес" будет сходить на нет.
Я предложил один из вариантов, из первого, что пришло в голову, не сложный и незатратный. Предлагайте свои, альтернативные эмоциональному "мочить козлов в сортире".

[Чебурген]

Но если мы начнём дискутировать о болезнях общества, всё опять сведётся к политике...

[Stepan]

Сообщение от Makropod

Мне кажеться такая разъяснительная работа - капля в море. Это как с наркоманией и проституцией. Ни в одной самой развитой стране не удалось победить эти недуги.

Це не можна прирівнювати до проституції і наркоманіїї так як в деяких країнах з цим ніхто не борется в таких країнах як країни Бенілюксу там їх узаконили і відповідно із-за цього не буває стрілянини,бандитських розборок і всі задоволені,наркоманів стало набагато менше так як заборонений плід солодкий,а після узаконення цих явищ ними просто перестали цікавитися.А так як держава контролює цей процес то і зменшилася кількість венеричних захворювань,які дуже часто передаются через проституток та наркоманів.
Ми тут обговорюємо насилля і в основному над тваринами ,а не всі гріхи суспільства в цілому.

[Stepan]

Думаю тему дійсно треба закрити так,як це переливання з пустого в порожнє і ні до чого не призведе.Головне всі зможуть прочитати пост №1,а писати сюди не має сенсу так як емоції кожного зрозумілі оскільки всі форумчани мають якогось звіра дома і інщих думок і емоцій окрім протеста ми наврят чи почуємо,а подальші обговорення все одно призведуть до політики і необхіднотсі зміни правового режиму у державі.

Треба закрити.

[KeeR]

2Михаил Крокодил За время существования данного поста ссылки на форум и фотографии получили ВСЕ люди с которыми я общаюсь в инете (сколько их 2 или 200 не важно)! Кроме этого узнали члены моей немаленькой семьи и друзья, которых видел! Все в шоке!!!!
А конкретные действия - отношение к БРАТЬЯМ нашим меньшим, воспитание будующего поколения, посильная помощь тем обездоленным братишкам которых мы встечаем каждый день! На работе щенок Жорик и котенок Борис, которых мы приютили 5 и 2 месяца назад соответственно! Война была с соседями по территории и с нашей уборщицей! убираем и ухаживаем всем офисом!!!! Вот они реальные действия!
А угрозы это действительно эмоции! Но я незнаю что-бы сделал если сам увиделтакое отношение! В морду дал бы точно! А нет так посадил бы на 15 суток "за мелкое хулиганство"!