Дайте совет...

[Jararaka]

Mykhaylo, а ты вообще понимаешь разницу между терминами "обслуживание аквариума" и "биологическое равновесие" ? Советую поискать, прочитать и выучить определения... эти, и, чтобы второй раз не бегать, другие тоже.

Обслуживать аквариум можно раз в неделю... а биологическое равновесие - это сумма качества воды с установившимся количеством микроорганизмов, рыб и растений, наиболее полно подходящая для всей системы в целом !!!

О каком биологическом равновесии и его поддержании может идти речь в данном случае !
Рыб - как в царской ухе. Навоза - полно. Кислорода - еле-еле хватает для прозябания рыб.

В описании каждого вида не случайно ОБЯЗАТЕЛЬНО идёт речь о ёмкости аквариума, необходимого описываемому виду, а исходя из твоих же слов, я вообще удивляюсь, как это Kachumeck потратился на 15-литровый аквариум... запихнул бы всё это дело в трёхлитровую банку или вообще ПЭТ-бутылку из-под лимонада - и даже не мыл бы...

В 7-литровых и подобных аквариумах рыбу (и не только) держат СПЕЦИАЛИСТЫ, и уж никак не макрогнатусов с анцитрусами !


P.S.

Лично я держал в своём 75-литровом аквариуме пару манагуанских цихлазом. Купил их случайно, двухсантиметровыми мальками, больше на пробу - у меня как раз псевдотрофеусы плавники свернули, и захотелось проверить, будет ли рыба жить или придётся что-то с банкой делать вплоть до перезапуска. Прижились. Выросли до 12 (самка) и 18 (самец) сантиметров.
А дальше что ?
Этот вопрос я задал тут же на форуме (см. тему "Манагуанские цихлазомы. Нужна помощь" в разделе "Американские цихлиды"), мне ответили - и рыб я сразу отдал... хотя жаль их было - до слёз. Как родные стали... настолько интересные и красивые. Но - отдал, просто чтобы не мучать рыбу.

[Mykhaylo]

Сообщение от Jararaka

Mykhaylo, а ты вообще понимаешь разницу между терминами "обслуживание аквариума" и "биологическое равновесие" ? Советую поискать, прочитать и выучить определения... эти, и, чтобы второй раз не бегать, другие тоже.

Думаю, что закончив биофак я об этом знаю неплохо.
Если так рассуждать, то ваши пусть 400 л жалкая капля по сравнению с самой маленькой речушкой и бедные рыбки сидят в тюрьме

Сообщение от Jararaka

В 7-литровых и подобных аквариумах рыбу (и не только) держат СПЕЦИАЛИСТЫ, и уж никак не макрогнатусов с анцитрусами !

Я где-то в этом или другом топике проповедую обратное? Почитайте мой пост http://aquaforum.kiev.ua/forum/showp...8&postcount=13 и поймите на что у меня была отрицательная реакция. А приписывать мне, то чего я не говорил и тут же негодующе опровергать - прием известный, но некорректный.

Если же в аквариуме действительно равновесие - его обслуживать (кроме освещения) не нужно вовсе - иначе это не равновесие.
Что до СПЕЦИАЛИСТОВ - не согласен. Держат простые аквариумисты с головой на плечах. А некоторые изо всех сил стараются всех и себя убедить что аквариум менее 100л - не аквариум, а если и аквариум, то для отдельных одаренных (избранных...) личностей.

[Jararaka]

Сообщение от Mykhaylo

Думаю, что закончив биофак я об этом знаю неплохо.
Если так рассуждать, то ваши пусть 400 л жалкая капля по сравнению с самой маленькой речушкой и бедные рыбки сидят в тюрьме

\

Ну, если в жалкие 400 литров запихнуть всё население маленькой речушки - то это уже будет не аквариум, а газовая камера.

Единственый способ содержания рыб в неволе - создать им необходимые условия. Извините, а вы, как "закончивший биофак", догадываетесь об этом ?
О "каких необходимых условиях" можно говорить, глядя на 15-литровую банку с вышеперечисленным населением ?

Сообщение от Mykhaylo

Я где-то в этом или другом топике проповедую обратное?
Что до СПЕЦИАЛИСТОВ - не согласен.

1. Ну, очень похоже... Я, например, не считаю себя "специалистом" даже по цихлидам... есть люди, знающие намного больше меня (наверное, и вы относитесь к их числу... наверное), но я ведь не пытаюсь запихнуть своих чернополосок в консервную банку ?! Ведь и в аквариуме, и в банке - одна и та же вода, так какая им разница ?

2. Для того, чтобы содержать рыбу в 7- и т.д. - литровом аквариуме, надо ведь как минимум знать, какая именно рыба будет в нём не только жить, но и хорошо себя чувствовать ? Какие растения нужны в таком объёме... и уж какое обслуживание тем более.

Хотя... наверное, вы таки правы Жить будет ЛЮБАЯ рыба.
...а вот сколько она будет жить, это уже совсем другой вопрос

Сообщение от Mykhaylo

аквариум менее 100л - не аквариум, а если и аквариум, то для отдельных одаренных (избранных...) личностей.

Спасибо ! Огромное спасибо !

Я, конечно, всегда догадывался, что я одарённая ! Избранная ! ЛИЧНОСТЬ !
Теперь мои догадки, и они перешли в УВЕРЕННОСТЬ !!! Ещё раз - спасибо !

...потому что у меня как раз банки на 60 и 75 литров

[Mykhaylo]

Сообщение от Jararaka

Единственый способ содержания рыб в неволе - создать им необходимые условия. Извините, а вы, как "закончивший биофак", догадываетесь об этом ?
О "каких необходимых условиях" можно говорить, глядя на 15-литровую банку с вышеперечисленным населением ?

Продолжаем прикидываться шлангом и приписыванием мне бог знает чего? Цитату о 15л и макрогнатусе с моей стороны в студию.

Сообщение от Jararaka

1. Ну, очень похоже... Я, например, не считаю себя "специалистом" даже по цихлидам... есть люди, знающие намного больше меня (наверное, и вы относитесь к их числу... наверное)

Я считаю, что нет, но вы сами утверждаете что

Сообщение от Jararaka

В 7-литровых и подобных аквариумах рыбу (и не только) держат СПЕЦИАЛИСТЫ

уже сомневаюсь

Сообщение от Jararaka

2. Для того, чтобы содержать рыбу в 7- и т.д. - литровом аквариуме, надо ведь как минимум знать, какая именно рыба будет в нём не только жить, но и хорошо себя чувствовать ? Какие растения нужны в таком объёме... и уж какое обслуживание тем более.

А в 200 л можно всунуть цихлид, вуалехвоста, неонов и тетрадона впридачу? И читать ничего не надо. Я передергиваю, но вроде так выходит

Хотя... наверное, вы таки правы Жить будет ЛЮБАЯ рыба.
...а вот сколько она будет жить, это уже совсем другой вопрос

У меня 6 лет был 11л настенник. В нем жило 4 розовых данио, 4 обычных, 5 неонов, 2 акантафтальмуса и 2 коридораса. Иногда подселял мелочь типа миноров, чтобы подрасли перед запуском в "большой", а ля 67л. Фильтр надакварумник объем около 150 мл синтапон и битый кирпич.
Неоны жили 2-4 года, данио 4, а розовые уже 5й, равно как акантафтальмусы и корридорасы живут в том самом 40л куда все и переехали (я устал клеить протечки (этому 11л уже больше 20ти лет) и поставил на его место 40л). Данио регулярно нерестились.
Этого достаточно для ответа на вопрос "сколько будет жить"?

"Держат простые аквариумисты с голово..." чего ? Головоногими ? голово*опыми ?

Как говорит моя дочь очень смешно

Дальше я так понял все может скатиться на ругань, предлагаю или закруглиться или перелезть во "Флейм" с созданием темы наподобие "в 15л рыбу держать нельзя" или "400л достаточное условие биоравновесия" и перенести туда наших 4-5 последних сообщений

[Jararaka]

Сообщение от Mykhaylo

Продолжаем прикидываться шлангом и приписыванием мне бог знает чего? Цитату о 15л и макрогнатусе с моей стороны в студию.

Я как-то не понял... мы обсуждаем аквариум Kachumeck (см. первый пост) или так, пофлудить собрались ?

Сообщение от Mykhaylo

А в 200 л можно всунуть цихлид, вуалехвоста, неонов и тетрадона впридачу? И читать ничего не надо. Я передергиваю, но вроде так выходит

Можно. На полном серьёзе - можно.
Но тогда разговор будет идти уже не о биологическом равновесии, а о совместимости видов.

Сообщение от Mykhaylo

У меня 6 лет был 11л настенник. В нем жило 4 розовых данио, 4 обычных, 5 неонов, 2 акантафтальмуса и 2 коридораса. Иногда подселял мелочь типа миноров, чтобы подрасли перед запуском в "большой", а ля 67л. Фильтр надакварумник объем около 150 мл синтапон и битый кирпич.
Неоны жили 2-4 года, данио 4, а розовые уже 5й, равно как акантафтальмусы и корридорасы живут в том самом 40л куда все и переехали (я устал клеить протечки (этому 11л уже больше 20ти лет) и поставил на его место 40л). Данио регулярно нерестились.
Этого достаточно для ответа на вопрос "сколько будет жить"?

Напугали... у меня четверть века назад был 60-литровый, в котором жила пара скалярий, десяток петушков, несколько пар макроподов и парочка голубовато-пятнистых акар Мелочь типа гуппи не считаю
Аэрации не было. Фильтра не было. Обогревателя не було. Освещался настольной лампой, потому что зимой на подоконнике, где он стоял, было мало света

Ну так и о чём это говорит ? Что в ранешние времена рыба крепче была, да и не такой извращённой, как нынешняя молодёжь ?

Как говорит ваша дочь, очень смешно

Сообщение от Mykhaylo

Дальше я так понял все может скатиться на ругань, предлагаю или закруглиться или перелезть во "Флейм" с созданием темы наподобие "в 15л рыбу держать нельзя" или "400л достаточное условие биоравновесия" и перенести туда наших 4-5 последних сообщений

В ругань перелезть, пожалуй, можем... но только если очень осторожно и цивилизованно

Я думаю, будет гораздо полезнее завершить эту тему сообщением для Kachumeck о том, что в его объёме можно содержать X, Y, Z рыб при таких-то условиях, и ни в коем случае нельзя содержать A, B, C, особенно в комплекте с D.

Испортить биоравновесие можно не только в одной отдельно взятой банке, но и в реке или в ином водоёме... или целом регионе - вспомним Арал.

В моём нынешнем 60-литровом сидят пять мальков цихлазомы Меека и один малыш-анцитрус - вода не цветёт, не гниёт, водорослей нет... что я делаю неправильно ?
Предупреждая дальнейшие вопросы - сидят временно, до подрастания. Вскоре планируется покупка большой аквы. Именно под Меек.

Кстати, о 400-литровом... как на взгляд специалиста - где лучше поддерживать нормальную жизнь рыб : в 400-литровом, с соблюдением норм посадки рыб или в 15-литровом (и по барабану, сколько в нём рыб) ?

[Mykhaylo]

Сообщение от Jararaka

Я как-то не понял... мы обсуждаем аквариум Kachumeck (см. первый пост) или так, пофлудить собрались ?

На вопросі ответили вначале, сейчас - флуд биоравновесной воды

Сообщение от Jararaka

Можно. На полном серьёзе - можно.
Но тогда разговор будет идти уже не о биологическом равновесии, а о совместимости видов.

Верно, только ИМНО придется подождать пока одни съедят других, а вторые уйдут в мир вечной рыбалки получим

Сообщение от Jararaka

биологическое равновесие - это сумма качества воды с установившимся количеством микроорганизмов, рыб и растений, наиболее полно подходящая для всей системы в целом !!!

установившееся количество рыб

Сообщение от Jararaka

Напугали... у меня четверть века назад был 60-литровый, в котором жила пара скалярий, десяток петушков, несколько пар макроподов и парочка голубовато-пятнистых акар Мелочь типа гуппи не считаю
Аэрации не было. Фильтра не было. Обогревателя не було. Освещался настольной лампой, потому что зимой на подоконнике, где он стоял, было мало света

Я привел его не для "пугать" и не для оправдания "крутизны", а как простой пример нормальной жизни рыб в маленьком аквариуме перенаселенном но нінешнем представлениям аквариуме после

Сообщение от Jararaka

Хотя... наверное, вы таки правы Жить будет ЛЮБАЯ рыба.
...а вот сколько она будет жить, это уже совсем другой вопрос

Сообщение от Jararaka

В ругань перелезть, пожалуй, можем... но только если очень осторожно и цивилизованно

Думаю не стоит, вроде бы все выяснилось все в начале топика, и флейм начался на тему (тут я виноват, не сдержался уже в который раз, когда маленькие аквариумы обижают ) с самим топиком никак не связаным.
Ну разве напрямую не сказали, что неонов подсаживать нельзя

Сообщение от Jararaka

Кстати, о 400-литровом... как на взгляд специалиста - где лучше поддерживать нормальную жизнь рыб : в 400-литровом, с соблюдением норм посадки рыб или в 15-литровом (и по барабану, сколько в нём рыб) ?

Задаем риторические вопросы? Ясное дело, что в 400л. Но и в 15л при соблюдении норм все будут жить долго и счастливо, разве нет?

[Goldenfish]

Сообщение от Mykhaylo

Но и в 15л при соблюдении норм все будут жить долго и счастливо, разве нет?

Лучше в "Я новичек" подобных советов вообще не давать. Так как даже сама теоритическая возможность нормального существования рыб в 15 литрах вселяет в новичка уверенность, что именно он с этим справится. Для учебы подойдут литров 50 - 100, в самый раз для новичков и рыб подходящих соответственно.