Это восстановленная версия форума после взлома!

**george_best** · 24-03-2006, 13:04

Позвонил и докладываю!
Везде они использую железо 3+. Почему-то они считают, что трёхвалентное железо лучше усваивается растениями.
Предложил им сделать удобрение чисто по нашим просьбам в экспериментальном порядке. Они согласились. Теперь давайте подумаем что нам конкретно нужно. Я им сделаю заказ.
Ну как? Инетересен такой вариант?

Про медь..
Меньше всего меди в удобрении для тепличных томатов - 0,5 г/л
и для тепличных огурцов - 0,9 г/л.

Ну так что нагрузим товарицей химиков из РЕАКОМА?

Ром · 24-03-2006, 13:04

А в купоросе скольки валентное железо?

**Serpentarius** · 24-03-2006, 13:46

Цитата:

Сообщение от Ром

А в купоросе скольки валентное железо?

Двух! FeSO4*7H2O
Сульфат железа III Fe2(SO4)3- кристаллы, расплывающиеся на воздухе, бесцветные или светло-желтые

I 4-rever · 24-03-2006, 13:54

Юр А эту тему, очень интересную тему, надо бы вынести отдельтно и там прикинуть что нужно. Былоб неплохо получить нечто универсальное.

**george_best** · 24-03-2006, 13:57

Дык и я про то говорю...
Только мне для начала нужно с их химиком перетереть. сть у меня его мобила. А ваще они сказали, что им бы было инетересно, если бы люди (аквариумисты), которые юзали их бадягу написали про свои эксперименты. Ваще если их заинтересовать, то можно даже выпустить в производсво удобрение для аквариумных растений.

Vadim Art · 24-03-2006, 14:25

Юра, это было бы замечательно.
А может стоит пригласить их химика на форум? Я больше 3 месяцев использую МИКОМ. Делаю регулярные записи о состоянии растений. Было бы здорово, если бы они смогли подредактировать состав под наши нужды.

Vadim Art · 24-03-2006, 14:32

Юра, а ты с химиком разговаривал?
Если железо там 3+, то причем тогда хелат?
Ира,
что скажешь?

но, думаю, что это не сильно принципиально. Хлороза я у себя ни разу не видел.

**george_best** · 24-03-2006, 14:42

Я с химиком обязательно переговорю. Просто сейчас не до этого... Сорри...

Nafanaill · 24-03-2006, 14:44

Цитата:

Везде они использую железо 3+.

Странно, поче му же тогда миком таки помогает от хлороза? И вспышек водорослей нет?
Странно еще и другое - на одноим из вариантов микома (не помню для чего) видел упоминание железа 2 раза! с разной концентрацией, но без указания валентности!
По поводу хим состава, я не спец, но и то чо есть вполне работает, а если железо использовать 2-х валентное , то должно быть еще лучше.

**Serpentarius** · 24-03-2006, 14:50

Цитата:

Сообщение от Vadim Art

Юра, а ты с химиком разговаривал?
Если железо там 3+, то причем тогда хелат?
Ира,
что скажешь?

но, думаю, что это не сильно принципиально. Хлороза я у себя ни разу не видел.

По структурной формуле Трилона (если он является хелатирующим веществом), у него только 2 свободных связи после диссоциации - т.е. одна молекула Трилона может захватить (хелатировать) только один двухвалентный ион (речь идет о солях металлов с переменной валентностью - Fe, Mn,Cu,Zn,Co). Именно в этом весь смысл хелатирования. Иначе можно добавлять простые минеральные соли. Но каким образом растения будут потреблять ионы этих металлов - лучше скажут биологи и ботаники.
Еще добавлю: хелаты устойчивы в определенных интервалах рН, поэтому для их стабилизации нужно подкислить среду. Иначе Fe2+ быстро окислится до Fe3+

Vadim Art · 24-03-2006, 15:15

Ира, вот я и спрашиваю.
Если в МИКОМЕ железо 3+, то в чем смысл хелатирования?
Думаю, что надо послушать химика из Микома. Но, кажется мне, что отвечали Юре люди мало компетентные, и железо там 2+.

Floyd · 24-03-2006, 15:18

2 Serpentarius
А если разводить железо с трилоном в дистилированной воде? Она, насколько я знаю, кисловатая. Или имелась в виду вода в аквариуме?

**Serpentarius** · 24-03-2006, 15:19

Цитата:

Сообщение от Vadim Art

Ира, вот я и спрашиваю.
Если в МИКОМЕ железо 3+, то в чем смысл хелатирования?
Думаю, что надо послушать химика из Микома. Но, кажется мне, что отвечали Юре люди мало компетентные, и железо там 2+.

Я тоже так думаю

Evgen · 24-03-2006, 15:33

Писал я письмо на "Миком" - вот ответ:> Благодарим за внимание к нашей продукции.
Хелат железа выпускаемем с Fe +3
Кроме того, мы выпускаем комплексные хелатные микроудобрения
для различных культур.
Ю.Туровский
От себя добавлю. Растения , в том числе и водные, потребляют железо в любой форме и +2 и +3. Однако затраты энергии на превращение железа в удобоуваримую форму для растения при питании +3 неоправдано высоки. Поэтому все фирменные удобрения используют только +2, и не только в хелатах. Например глюконат железа +2 -не есть хелат и распадается в акве очень быстро, однако при разогнанной банке успевает сЪесться травой. Кстати, в дорогих фирменных удобрениях используется именно глюконат железа +2

**george_best** · 24-03-2006, 16:06

Тем не менее нам нуэжно определиться будем ли мы с МИКОМом сотрудничать. Имено сотрудничать.
Я думаю, что польза будет для всех.

24-03-2006, 13:04	#16
george_best Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов Регистрация: Jan 2004 Адрес: Днепропетровск Сообщения: 973 Поблагодарил(а): 77 Поблагодарили 84 Раз(а) в 52 Сообщениях Репутация: выкл.	Re: Глюконат железа , кто использует ? Позвонил и докладываю! Везде они использую железо 3+. Почему-то они считают, что трёхвалентное железо лучше усваивается растениями. Предложил им сделать удобрение чисто по нашим просьбам в экспериментальном порядке. Они согласились. Теперь давайте подумаем что нам конкретно нужно. Я им сделаю заказ. Ну как? Инетересен такой вариант? Про медь.. Меньше всего меди в удобрении для тепличных томатов - 0,5 г/л и для тепличных огурцов - 0,9 г/л. Ну так что нагрузим товарицей химиков из РЕАКОМА? __________________ :) Последний раз редактировалось george_best, 24-03-2006 в 13:24.

24-03-2006, 13:04	#17
Ром Живу я тут Регистрация: Aug 2005 Адрес: Днепропетровск Сообщения: 950 Поблагодарил(а): 83 Поблагодарили 109 Раз(а) в 85 Сообщениях Репутация: выкл.	Re: Глюконат железа , кто использует ? А в купоросе скольки валентное железо? __________________ "Пой же пой! В роковом размахе Этих рук роковая беда Только знаешь, пошли их... Не умру я, мой друг, никогда" С. Есенин

24-03-2006, 13:54	#19
I 4-rever Живу я тут Регистрация: Aug 2004 Адрес: город Роз и Угля Сообщения: 1,450 Поблагодарил(а): 168 Поблагодарили 142 Раз(а) в 111 Сообщениях Репутация: 225	Re: Глюконат железа , кто использует ? Юр А эту тему, очень интересную тему, надо бы вынести отдельтно и там прикинуть что нужно. Былоб неплохо получить нечто универсальное. __________________ "Нет генацвали. Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!" http://vitawater.ru/forum/user/homep...dex.php?id=541

24-03-2006, 13:57	#20
george_best Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов Регистрация: Jan 2004 Адрес: Днепропетровск Сообщения: 973 Поблагодарил(а): 77 Поблагодарили 84 Раз(а) в 52 Сообщениях Репутация: выкл.	Re: Глюконат железа , кто использует ? Дык и я про то говорю... Только мне для начала нужно с их химиком перетереть. сть у меня его мобила. А ваще они сказали, что им бы было инетересно, если бы люди (аквариумисты), которые юзали их бадягу написали про свои эксперименты. Ваще если их заинтересовать, то можно даже выпустить в производсво удобрение для аквариумных растений. __________________ :)

24-03-2006, 14:25	#21
Vadim Art Почетный участник форума Регистрация: Feb 2003 Адрес: Донецк Сообщения: 1,070 Поблагодарил(а): 15 Поблагодарили 53 Раз(а) в 35 Сообщениях Репутация: выкл.	Re: Глюконат железа , кто использует ? Юра, это было бы замечательно. А может стоит пригласить их химика на форум? Я больше 3 месяцев использую МИКОМ. Делаю регулярные записи о состоянии растений. Было бы здорово, если бы они смогли подредактировать состав под наши нужды.

24-03-2006, 14:32	#22
Vadim Art Почетный участник форума Регистрация: Feb 2003 Адрес: Донецк Сообщения: 1,070 Поблагодарил(а): 15 Поблагодарили 53 Раз(а) в 35 Сообщениях Репутация: выкл.	Re: Глюконат железа , кто использует ? Юра, а ты с химиком разговаривал? Если железо там 3+, то причем тогда хелат? Ира, что скажешь? но, думаю, что это не сильно принципиально. Хлороза я у себя ни разу не видел.

24-03-2006, 14:42	#23
george_best Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов Регистрация: Jan 2004 Адрес: Днепропетровск Сообщения: 973 Поблагодарил(а): 77 Поблагодарили 84 Раз(а) в 52 Сообщениях Репутация: выкл.	Re: Глюконат железа , кто использует ? Я с химиком обязательно переговорю. Просто сейчас не до этого... Сорри... __________________ :)

24-03-2006, 15:15	#26
Vadim Art Почетный участник форума Регистрация: Feb 2003 Адрес: Донецк Сообщения: 1,070 Поблагодарил(а): 15 Поблагодарили 53 Раз(а) в 35 Сообщениях Репутация: выкл.	Re: Глюконат железа , кто использует ? Ира, вот я и спрашиваю. Если в МИКОМЕ железо 3+, то в чем смысл хелатирования? Думаю, что надо послушать химика из Микома. Но, кажется мне, что отвечали Юре люди мало компетентные, и железо там 2+.

24-03-2006, 15:18	#27
Floyd Живу я тут Регистрация: Mar 2004 Адрес: Артёмовск, Донецкая обл. Сообщения: 582 Поблагодарил(а): 107 Поблагодарили 55 Раз(а) в 38 Сообщениях Репутация: 96	Re: Глюконат железа , кто использует ? 2 Serpentarius А если разводить железо с трилоном в дистилированной воде? Она, насколько я знаю, кисловатая. Или имелась в виду вода в аквариуме?

24-03-2006, 15:33	#29
Evgen Живу я тут Регистрация: Nov 2003 Адрес: г.Софрино, МО, Россия Сообщения: 22 Поблагодарил(а): 2 Поблагодарили 6 Раз(а) в 2 Сообщениях Репутация: 16	Re: Глюконат железа , кто использует ? Писал я письмо на "Миком" - вот ответ:> Благодарим за внимание к нашей продукции. Хелат железа выпускаемем с Fe +3 Кроме того, мы выпускаем комплексные хелатные микроудобрения для различных культур. Ю.Туровский От себя добавлю. Растения , в том числе и водные, потребляют железо в любой форме и +2 и +3. Однако затраты энергии на превращение железа в удобоуваримую форму для растения при питании +3 неоправдано высоки. Поэтому все фирменные удобрения используют только +2, и не только в хелатах. Например глюконат железа +2 -не есть хелат и распадается в акве очень быстро, однако при разогнанной банке успевает сЪесться травой. Кстати, в дорогих фирменных удобрениях используется именно глюконат железа +2

24-03-2006, 16:06	#30
george_best Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов Регистрация: Jan 2004 Адрес: Днепропетровск Сообщения: 973 Поблагодарил(а): 77 Поблагодарили 84 Раз(а) в 52 Сообщениях Репутация: выкл.	Re: Глюконат железа , кто использует ? Тем не менее нам нуэжно определиться будем ли мы с МИКОМом сотрудничать. Имено сотрудничать. Я думаю, что польза будет для всех. __________________ :)

Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)

Опции темы	Поиск в этой теме
Версия для печати Отправить на email	Поиск в этой теме: Расширенный поиск
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
ОПРЕДЕЛЕНИЕ МАССОВОЙ КОНЦЕНТРАЦИИ ОБЩЕГО ЖЕЛЕЗА С 2,2-ДИПИРИДИЛОМ	python	"Самоделкин"	1	28-01-2006 17:43
ОПРЕДЕЛЕНИЕ СОДЕРЖАНИЯ ОБЩЕГО ЖЕЛЕЗА С ОРТОФЕНАНТРОЛИНОМ	python	"Самоделкин"	0	28-01-2006 17:35
Кто какую соль использует?	zhdanick	Общие вопросы	16	14-06-2005 20:46
Глюконат кальция	apr	Вода	21	02-03-2004 12:59
сПАСИБО вСЕМ кТО оТВЕТИЛ!!!ЕЩЕ вОПРОС	Оксана	Здоровье рыб	12	12-11-2003 17:39