На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума




Это восстановленная версия форума после взлома!

Здесь можно только просматривать информацию, но нельзя ни войти под своим логином, ни зарегистрироваться, ни написать ответ.
Основной форум тут: http://www.aquaforum.ua
Огромная благодарность Валерию Фоменко (vfomenko), проделавшему колоссальную работу по восстановлению удаленных постов из логов БД.


Вернуться   Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua > Аквариум и оборудование > Освещение


Сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов  

Фотогалерея (Киев)
Фотогалерея (Москва)

Интернет-магазин аквариумных товаров

Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны





Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 19-08-2004, 15:54   #46
Danio
Живу я тут
 
Аватар для Danio
 
Регистрация: Nov 2003
Адрес: Kiev
Сообщения: 549
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 3 Раз(а) в 3 Сообщениях
Репутация: 11
пардон, световой поток лампы можно только вычитать из спецификации производителя либо измерить прибором (экспонометром). Я не знаю, какие у вас лампы, я лишь показываю общий подход, методику, расчеты и оценку неопределенности расчетов, а затем проверку полученных результатов. На основании этой методики вы самостоятельно принимаете решение.

световой поток разных ламп может различаться в 2-4 раза (в зависимости от спектра, старения, наличия встроенного отражателя, других технологических приемов). Попробуйте найти характеристики этих ламп. Как они называются?
__________________
Считаю большой ошибкой свое дальнейшее присутствие на этом собрании пиратов
Danio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19-08-2004, 15:56   #47
Stal
Живу я тут
 
Аватар для Stal
 
Регистрация: Oct 2003
Адрес: г.Киев
Сообщения: 433
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 3 Раз(а) в 3 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Stal с помощью ICQ
Аква-Гло и Флора-Гло. это в долбавок к вышеуказаной Гро-Люкс
__________________
С уважением, Александр
Stal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19-08-2004, 16:00   #48
Stal
Живу я тут
 
Аватар для Stal
 
Регистрация: Oct 2003
Адрес: г.Киев
Сообщения: 433
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 3 Раз(а) в 3 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Stal с помощью ICQ
Нашел на форуме.
Аква - 400люкс
Флора - 900 люкс
Гро - 370люкс

Итого: 1670люкс
__________________
С уважением, Александр
Stal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19-08-2004, 16:02   #49
Stal
Живу я тут
 
Аватар для Stal
 
Регистрация: Oct 2003
Адрес: г.Киев
Сообщения: 433
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 3 Раз(а) в 3 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Stal с помощью ICQ
только не люкс, а лм
__________________
С уважением, Александр
Stal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19-08-2004, 16:06   #50
Danio
Живу я тут
 
Аватар для Danio
 
Регистрация: Nov 2003
Адрес: Kiev
Сообщения: 549
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 3 Раз(а) в 3 Сообщениях
Репутация: 11
вот как классно все получается. То есть как в школе, хотя мы пренебрегли целым списком ограничений, все встало на свои места. Обратите вниманеи на разницу между яркостью Гро и Флора -- можна ли после такого к ваттам возвращаться?
__________________
Считаю большой ошибкой свое дальнейшее присутствие на этом собрании пиратов
Danio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19-08-2004, 16:11   #51
Stal
Живу я тут
 
Аватар для Stal
 
Регистрация: Oct 2003
Адрес: г.Киев
Сообщения: 433
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 3 Раз(а) в 3 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Stal с помощью ICQ
Цитата:
Обратите вниманеи на разницу между яркостью Гро и Флора -- можна ли после такого к ваттам возвращаться?
Да об этом то и речь. Если бы в литиратуре это было нормально сказано - другое дело. А возьми сейчас любую недорогую книку-перепечатку и что мы увидим? А увидим мы Вт/л... ну ладно, проехали

Так все таки люкс или лм? Или опять дурной вопрос? А то у меня опять все запуталось.. Цитирую из одного топика форума:
Аква-Гло
Размер--Watt--Lumen--Lux---Kelvin-----Часы
30-------8-----160-----20----18000----3000
38-------14----270-----30----18000----5000
45-------15----290-----35----18000----5000
60-------20----400-----55----18000----7500
75-------25----500-----80----18000----7500
90-------30----650-----90----18000----7500
105------40----960-----120---18000----10000
120------40----960-----130---18000----10000
__________________
С уважением, Александр
Stal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19-08-2004, 16:13   #52
Сеалор
 
Сообщения: n/a
Ресур об освещении растений (лампы, спектры, ватты и многое другое).
http://www.cocos.toptropicals.ru/htm...n/lighting.htm
  Ответить с цитированием
Старый 19-08-2004, 16:14   #53
Сеалор
 
Сообщения: n/a
Огого 18000К !!!
  Ответить с цитированием
Старый 19-08-2004, 16:17   #54
Кокан
Почетный участник форума
 
Аватар для Кокан
 
Регистрация: Nov 2003
Адрес: Киев
Сообщения: 2,428
Поблагодарил(а): 245
Поблагодарили 144 Раз(а) в 82 Сообщениях
Репутация: выкл.
Цитата:
природе освещенность плавно меняется от утра к вечеру
Но не под водой в тропиках.
Цитата:
вынуждает растения
адаптироватся к новым условиям
Что они с успехом делают, ибо экониши растений (особенно тропических) ограничены параметром освещенности в оооочень широких пределах, я понятно выразился или нужны расшифровки и конкретные примеры?
Цитата:
отсутствует конвекционный нагрев воздуха источником
вот это номер... -- в тайге зимой балдоха светит, но не греет. Но растениям-то, которые под водой, по барабану какой температуры воздух над поверхностью.
Цитата:
эл. магнитное излучение солнца
охватывает диапазон от 10Е18 до 10Е8 Гц.
Вот именно: если облучать, хотябы пару секунд, скажем, подсоленую свинину всем, что излучает солнце в эл. магнитном диапазоне, то получится вполне съдобное на вкус блюдо, только не советую это кушать, ибо оно будет страшно радиоактивным в следствии ионизации во всей своей массе. Спектральный состав эл. магнитного излучения, падающего на поверхность любой планеты зависит не только от того что излучает ближайшая звезда, а в большей степени от состава атмасферы этой планеты.
Цитата:
и смотреть на них по крайней мере для меня невыносимо
Думаю, это зависит от модели ЭПРА по тому как один мой товарищ очень помешаный на на всяких высокоточных четежах и рисунках, если и может работать при освещении люминисцентками, то только включенными чераз хороший ЭПРА.
__________________
Покупая судака, помните: вы платите не только за судака, а и за дохлого карася в его желудке.
Кокан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19-08-2004, 16:22   #55
Danio
Живу я тут
 
Аватар для Danio
 
Регистрация: Nov 2003
Адрес: Kiev
Сообщения: 549
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 3 Раз(а) в 3 Сообщениях
Репутация: 11
уточняю один момент:

1.яркость источника света (лампы) измеретяс в канделах

2.световой поток, исходящий от лампы, в люменах (1 кандела деленая на 1 стеррадиан, то есть величину, котрой измеряют пространственный угол)

3.освещенность измеряют в люксах. 1 люкс это когда световой поток в 1 люмен освещает 1 кв.м.

путать эти величины нельзя.
__________________
Считаю большой ошибкой свое дальнейшее присутствие на этом собрании пиратов
Danio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19-08-2004, 16:25   #56
Danio
Живу я тут
 
Аватар для Danio
 
Регистрация: Nov 2003
Адрес: Kiev
Сообщения: 549
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 3 Раз(а) в 3 Сообщениях
Репутация: 11
Еще разок: люмены летят с лампы, а на листья гигрофилы падают люксами.
__________________
Считаю большой ошибкой свое дальнейшее присутствие на этом собрании пиратов
Danio вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал спасибо Danio за это полезное сообщение:
Michaelo (15-06-2006)
Старый 19-08-2004, 16:26   #57
Сеалор
 
Сообщения: n/a
**Но не под водой в тропиках.

Там что нет утра-дня-вечера ухты! во живут !!!!

**вот это номер... -- в тайге зимой балдоха светит, но не греет. Но растениям-то, которые под водой, по барабану какой температуры воздух над поверхностью

А ваквариуме есть. Ведь там покровное стекло зачастую.
Как нагреет воздух лампа, а воздух воду, а вода рыбок - и уха...

**Что они с успехом делают, ибо экониши растений (особенно тропических)
ограничены параметром освещенности в оооочень широких пределах, я понятно выразился или нужны расшифровки и конкретные примеры?

А я считал что в тропиках наоборот годовая динамика освещенности
стабильна. Ведь у них чем ближе к экватору, тем меньше
представлений о длинных ночях коротких днях и всем таком.
На экваторе у них даже солнцестояние ДВА раза бывает - везет!
  Ответить с цитированием
Старый 19-08-2004, 16:31   #58
Stal
Живу я тут
 
Аватар для Stal
 
Регистрация: Oct 2003
Адрес: г.Киев
Сообщения: 433
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 3 Раз(а) в 3 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Stal с помощью ICQ
2Danio
А не хо написать по даной теме статейку на сайт ВАА. Зайдя на сайт прочитаешь и не возникают потом ненужные и глупые вопросы.
__________________
С уважением, Александр
Stal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19-08-2004, 16:35   #59
Кокан
Почетный участник форума
 
Аватар для Кокан
 
Регистрация: Nov 2003
Адрес: Киев
Сообщения: 2,428
Поблагодарил(а): 245
Поблагодарили 144 Раз(а) в 82 Сообщениях
Репутация: выкл.
Цитата:
Огого 18000К !!!
Вообще раньше всегда для аква-гло давали информацию -- 9000К. На самом деле для люминисцентных ламп этот показатель весьма условный, для некоторых он даже просто не существует.
__________________
Покупая судака, помните: вы платите не только за судака, а и за дохлого карася в его желудке.
Кокан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19-08-2004, 16:39   #60
Danio
Живу я тут
 
Аватар для Danio
 
Регистрация: Nov 2003
Адрес: Kiev
Сообщения: 549
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 3 Раз(а) в 3 Сообщениях
Репутация: 11
Цитата:
Сообщение от Сеалор
1) в природе освещенность плавно меняется от утра к вечеру,
поэтому на растения действует средний световой поток.
А если с утра до вечера светить на аквариум "солнечным полуденным светом" то все растения там просто сгорят.
И так проблема первая - как обеспечить плавный световой день?

плавный световой день в аквариуме -- думаю это излишество. растениями не нужно ИЗМЕНЕНИЕ освещенности в течение дня, им нужен опердленный уровень для начала фотосинтеза. далее интенсивность фотосинтеза растет пропорционально освещенности, но до определенного предела.

в целом эксперименты показывают, что расвет и закат растениям не нужен.

Цитата:
Сообщение от Сеалор
2) Многие виды растений содержащиеся в аквариумах в своих естественных
условиях жили либо на разных глубинах либо в разных поясах.
как обеспечить соответствующие условия в аквариуме ?

рассаживать в темных и светлых углах, насколько это возможно. Некоторый пересвет никому не мешает, а если света маловато -- надо либо добавлять лампы, либо отказываться от растения.

Цитата:
Сообщение от Сеалор
3) В природе точечный источник света - Солнце находится невероятно
далеко от Земли, поэтому на отдельном квадрате поверхности земли
например 1м кв. можно считать что все лучи имеют один и тот же угол,
тоесть освещают поверхность равномерно.

есть же еще наклон поврехности Земли, она ж у нас круглая. поэтому это не так, есть даже карты солнечной радиации для отдельных территорий.

Цитата:
Сообщение от Сеалор
как равномерно распредилить освещенность,
и как не перегреть воздух над поверхностью источником света,

люминесцентные лампы длинные и не дают теней, точечные источники более направленные. перегрев опасен больше для ламп, тропические растения к нему привычны. лампы спасают вентиляцией.

Цитата:
Сообщение от Сеалор
который если по спектрально/энергетическому составу будет
похож на Солнце, неможет быть холодным.

свет, который нужен растениям не должен быть похож на солнечный. это заблуждение. растениям нужен спектр, который совпадает со спектрами хлорофилла а и б. в нем почти нет зеленой составляющей.

зато солнечный свет НРАВИТСЯ человеку, все остальное он считает НЕЕСТЕСТВЕННЫМ.

Цитата:
Сообщение от Сеалор
Если бы спираль лампы накаливания имела температуру ок. 7000С
то ее спектр был бы почти солнечным, но ее температура более чем в два раза меньше, но тем не менее спектр/энергетический диапазон у нее
похоже отличается только отсутствием рентген- и части УФ- спектра,
и более низкой энергией высокочастотной части.

см выше, имитировать солнечный спектр важно для зрителя, а не для растения.

Цитата:
Сообщение от Сеалор
а люменэсцентные "моргают", дроссельные с частотой 100Гц,
а с ЭПРА вобще "дьявольски пляшут" на различных гармониках
и смотреть на них по крайней мере для меня невыносимо.

у растений психика стойкая.
__________________
Считаю большой ошибкой свое дальнейшее присутствие на этом собрании пиратов
Danio вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разница между этими тетраодонами? Грин Новости систематики рыб 2 09-11-2005 17:21
Есть предложение! Александр Бешлега Опросы 5 21-11-2002 13:24


Часовой пояс GMT +3, время: 14:39.


Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot



admin@aquaforum.kiev.ua