На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Морская аквариумистика > Общие вопросы
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Общие вопросы Если не знаете в какой из морских разделов задать вопрос, пишите сюда

Зачинена тема
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 30.10.2012, 11:28   #1
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 13.11.2011
Звідки Ви: Киев, Троещина
Дописи: 56
сказав Дякую: 8
сказали Дякую 26 раз(и) в 23 повідомленні
Базальтовый грунт в морском аквариуме ===www.aquaforum.ua===

Добрый день,
собственно базальтовый грунт мелкой фракции 1-3мм в морском аквариуме кто нибудь использует?

Если да, то какие впечатления?
А если есть противопоказания то какие?

Почему я задаю этот вопрос: потому что я хочу морской аквариум и у меня есть излишек базальта, который используется в травнике как нейтральный грунт. Проведя несколько часов в поиске информации по применению базальта в мор ничего толком не нашел, кроме короткой заметки у буржуев: "можно, только тщательно промойте". Сотрудники профильных магазинов говорят "ни в коем случае нельзя!".

Поэтому интересует именно практический опыт. Или информация объясняющая почему нельзя.


Востаннє редагував pasha_gln: 30.10.2012 о 15:19..
pasha_gln поза форумом  
Старий 30.10.2012, 13:52   #2
Живу я тут
  
 
Аватар для Алекс П
 
Реєстрація: 25.01.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 7.412
сказав Дякую: 1.131
сказали Дякую 3.697 раз(и) в 2.048 повідомленні
Re: Базальтовый грунт в морском аквариуме ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від pasha_gln Переглянути допис
Добрый день,
собственно базальтовый грунт мелкой фракции 1-3мм в морском аквариуме кто нибудь использует?

Если да, то какие впечатления?
А если есть противопоказания то какие?
В базальте есть железо - он на магнит (на скребок) липнет. Есть железо - значит выделяет его в воду.

Алекс П поза форумом  
Старий 30.10.2012, 14:37   #3
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 26.04.2010
Звідки Ви: г.Житомир
Дописи: 8.387
сказав Дякую: 15.499
сказали Дякую 6.298 раз(и) в 3.410 повідомленні
Re: Базальтовый грунт в морском аквариуме ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від pasha_gln Переглянути допис
базальтовый грунт мелкой фракции 1-3мм в морском аквариуме кто нибудь испо
, его уже из травников изымают...
Вот и сам не знаю, как достать 100 кг. из своего травника не нарушив баланс.

nickanya поза форумом  
Старий 30.10.2012, 14:55   #4
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 13.11.2011
Звідки Ви: Киев, Троещина
Дописи: 56
сказав Дякую: 8
сказали Дякую 26 раз(и) в 23 повідомленні
Re: Базальтовый грунт в морском аквариуме ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від nickanya Переглянути допис
, его уже из травников изымают...
А чем он в травниках не угодил???

pasha_gln поза форумом  
cказали "Дякую" pasha_gln за цей допис:
nickanya (30.10.2012)
Старий 30.10.2012, 15:07   #5
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 26.04.2010
Звідки Ви: г.Житомир
Дописи: 8.387
сказав Дякую: 15.499
сказали Дякую 6.298 раз(и) в 3.410 повідомленні
Re: Базальтовый грунт в морском аквариуме ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від pasha_gln Переглянути допис
А чем он в травниках не угодил???
, как уже говорили - магнитится, в итоге царапает стекло.
Слёживается, садить в него почвопокровку и другие растения с нежной корневой системой-издеваться над растениями и над собой, ИМХО.

Намного больше склоняюсь к кварцу и морской гальке.

nickanya поза форумом  
Старий 30.10.2012, 15:08   #6
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 13.11.2011
Звідки Ви: Киев, Троещина
Дописи: 56
сказав Дякую: 8
сказали Дякую 26 раз(и) в 23 повідомленні
Re: Базальтовый грунт в морском аквариуме ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Алекс П Переглянути допис
В базальте есть железо - он на магнит (на скребок) липнет. Есть железо - значит выделяет его в воду.
Если верить вот этому http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%...BB%D1%8C%D1%82. То железо в составе минерала в оксидах, которые не разрушаются при аквариумных условиях. Т.е. выделятся собственно нечему.

Или базальт все-таки разрушается в аквариумных условиях в выделением вредных веществ?

pasha_gln поза форумом  
Старий 30.10.2012, 15:13   #7
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 13.11.2011
Звідки Ви: Киев, Троещина
Дописи: 56
сказав Дякую: 8
сказали Дякую 26 раз(и) в 23 повідомленні
Re: Базальтовый грунт в морском аквариуме ===www.aquaforum.ua===

nickanya,
Возможно вам "повезло", мой магнитится только к магниту, и то, я только что проверил

А почвопокровка растет в нем замечательно. У меня марсилия, хемиантусы, щитолистник. Насколько у апоногетонов тонкие как паутинка корни, они тоже прекрасно в базальте живут и развиваются. Да и хелены с меланиями в него запросто зарываются.

pasha_gln поза форумом  
Старий 30.10.2012, 15:25   #8
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 26.04.2010
Звідки Ви: г.Житомир
Дописи: 8.387
сказав Дякую: 15.499
сказали Дякую 6.298 раз(и) в 3.410 повідомленні
Re: Базальтовый грунт в морском аквариуме ===www.aquaforum.ua===

pasha_gln,
Цитата:
Допис від pasha_gln Переглянути допис
мой магнитится только к магниту,
, так в магнитном скребке магнит то и установлен

Я писал о предпочтительных грунтах, и в гранитной крошке всё растёт и живёт.
Оффтоп

nickanya поза форумом  
Старий 30.10.2012, 17:56   #9
Живу я тут
  
 
Аватар для Алекс П
 
Реєстрація: 25.01.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 7.412
сказав Дякую: 1.131
сказали Дякую 3.697 раз(и) в 2.048 повідомленні
Re: Базальтовый грунт в морском аквариуме ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від pasha_gln Переглянути допис
Если верить вот этому http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%...BB%D1%8C%D1%82. То железо в составе минерала в оксидах, которые не разрушаются при аквариумных условиях. Т.е. выделятся собственно нечему.
ну пусть так и будет. Только вот вопрос: а зачем собственно базальт в море? Хочется темного грунта? Так есть черный арагонитовый песок. Эксперименты в морском аквариуме будут дороже самого песка.

Алекс П поза форумом  
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Алекс П за це повідомлення:
***шерхан*** (30.10.2012), nickanya (30.10.2012)
Старий 30.10.2012, 21:59   #10
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 13.11.2011
Звідки Ви: Киев, Троещина
Дописи: 56
сказав Дякую: 8
сказали Дякую 26 раз(и) в 23 повідомленні
Re: Базальтовый грунт в морском аквариуме ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Алекс П Переглянути допис
Хочется темного грунта? Так есть черный арагонитовый песок.
Хочется темного грунта!

Арагонит: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%...BD%D0%B8%D1%82

Вещество само по себе светлое (почти белое). Следовательно черным его делают оксиды тяжелых металлов. Если внимательно почитать ссылку приведенную ранее то базальт можно рассматривать как кварц с оксидами тяжелых металлов. (Ссылаться на "силикаты вас погубят" не имеет смысла SiO2 далеко не всеми кислотами растворим, и в растворе слабого электролита не диссоциирует.)

А теперь о приземленном: ~2л. (необходимое мне кол-во грунта) черного арагонитового песка на рынке Киева стоят ~100грн. (пожалуйста не надо рассказывать что морской аквариум это недешево, в каждой ветке про море такого достаточно), а базальтовый грунт у меня есть, ранее нигде не использовавшийся.

Собственно цель темы собрать знания и опыт про использование распространенного, нейтрального, аквариумного грунта в морском аквариуме.


П.С. IMHO И немного про рекламу: "арагонитовый грунт повышает буферную емкость"

Странно как вообще нейтральный грунт может что-то куда-то повышать.

Про буферную емкость можно прочитать во многих статьях о свойствах и параметрах воды, например здесь: http://aquatik.org/novice/74-2010-10-12-15-35-21

Да, буферная емкость определяется наличием карбонатов в воде. Но карбонат кальция, что собственно из себя представляет арагонит, соединение не растворимое в воде (все видели накипь в чайнике и многие знают сколько нужно "вбухать" кислоты, что-бы от этой накипи частично избавится, в таком растворе жизни нет, мне пока об этом неизвестно).

Буферную емкость раствора определяют карбонаты калия, натрия и магния, которые в свою очередь в водном растворе диссоциируют на ионы. И наличие этих веществ в грунте не делает его нейтральным.

В моем случае стабильность раствора обеспечивается подбором соответствующих компонентов: соль Seachem salinity (та самая буферная емкость) и фильтрационный набор Seachem http://aquariumfish.com.ua/catalogue...achem-677.html

Поэтому всех прошу высказываться по существу или делится собственным опытом.


Востаннє редагував pasha_gln: 30.10.2012 о 23:31.. Причина: карбоната хлора не существует
pasha_gln поза форумом  
Старий 30.10.2012, 22:03   #11
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 26.04.2010
Звідки Ви: г.Житомир
Дописи: 8.387
сказав Дякую: 15.499
сказали Дякую 6.298 раз(и) в 3.410 повідомленні
Re: Базальтовый грунт в морском аквариуме ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від pasha_gln Переглянути допис
Собственно цель темы собрать знания и опыт про использование распространенного, нейтрального, аквариумного грунта в морском аквариуме.
в каком море базальтовое дно?
Мне уже и самому стало интересно.

nickanya поза форумом  
Старий 30.10.2012, 22:16   #12
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 13.11.2011
Звідки Ви: Киев, Троещина
Дописи: 56
сказав Дякую: 8
сказали Дякую 26 раз(и) в 23 повідомленні
Re: Базальтовый грунт в морском аквариуме ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від nickanya Переглянути допис
в каком море базальтовое дно?
Например в Черном, в районе "Царской бухты". Жерло древнего вулкана - местная достопримечательность. Собственно базальт, это продукт вулканической деятельности. И в любом месте мирового океана где происходила или происходит вулканическая деятельность как надводная так и подводная грунт состоит из базальта или содержит его в больших количествах.

pasha_gln поза форумом  
cказали "Дякую" pasha_gln за цей допис:
nickanya (30.10.2012)
Старий 30.10.2012, 22:31   #13
Координатор раздела "Морская аквариумистика"
  
 
Аватар для ***шерхан***
 
Реєстрація: 23.12.2006
Звідки Ви: Запоріжжя Zaporizhzhya
Дописи: 4.400
сказав Дякую: 6.553
сказали Дякую 6.225 раз(и) в 2.431 повідомленні
Re: Базальтовый грунт в морском аквариуме ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від pasha_gln Переглянути допис
Собственно цель темы собрать знания и опыт про использование распространенного, нейтрального, аквариумного грунта в морском аквариуме.
Нейтральный песок(базальт,он не всем преснякам подходит) нам морякам не нужен
Успешному Морскому аквариуму нужен живой песок ,а это коралловый песок, добытый прямо из океана и содержащий все живые организмы, которые находились в песке в момент его сбора. Задача ЖП в морском аквариуме состоит в том, что микроскопические живые организмы и беспозвоночные, которые живут в песке, помогают эффективнее и быстрее перерабатывать различного рода органические отходы в аквариуме. В типичном рифовом аквариуме отходы (несъеденный корм, экскременты рыб) разрушаются при помощи системы многоуровневой фильтрации. Тобто выполняет он задачу в аквариуме биологического фильтра.Вы гляньте структуру пористости лёгкого песка с рифа, там сотни дырочек,и сравните с грубой гладкой поверхностью тяжёлого базальта.
К примеру если ВЫ уложите на дно МА слой базальта 4-5 см,или хотябы такой же слой обычного кварцевого песка. Песок со временем будет уплотняться и заттвердевать, и естественно в нем образуется недостаток кислорода, результатом чего может служить образование бескислородной, так называемой анаэробной зоны с характерным запахом сероводорода,после чего и с выходом его в аквариум ,что приведёт к гибели рифа.
Да и эстетически, если в морской аквариумистике использовать живой песк он не только приятный глазу, но и полезный, другими словами он очень функционален, придает красивый натуральный вид и приносит огромную пользу аквариуму.
Я думаю ,что я обьяснил понятно .Базальт в морском аквариуме это занапто!
__________________
067 -9030939.
095 -0623772
Не делай другому того, чего себе не пожелаешь!

https://infobar.hsdn.org/ru/image/350x40.gif

Лучшие статьи месяца


__________________

***шерхан*** поза форумом  
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую ***шерхан*** за це повідомлення:
nickanya (30.10.2012), sandu (31.10.2012)
Старий 30.10.2012, 23:46   #14
Днепропетровский клуб аквариумистов
  
 
Аватар для Ared
 
Реєстрація: 03.03.2011
Звідки Ви: Днепр
Дописи: 434
сказав Дякую: 812
сказали Дякую 193 раз(и) в 123 повідомленні
Re: Базальтовый грунт в морском аквариуме ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від pasha_gln Переглянути допис
И в любом месте мирового океана где происходила или происходит вулканическая деятельность как надводная так и подводная грунт состоит из базальта или содержит его в больших количествах.
И в этих местах растут кораллы?

Ared поза форумом  
cказали "Дякую" Ared за цей допис:
nickanya (31.10.2012)
Старий 30.10.2012, 23:48   #15
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 13.11.2011
Звідки Ви: Киев, Троещина
Дописи: 56
сказав Дякую: 8
сказали Дякую 26 раз(и) в 23 повідомленні
Re: Базальтовый грунт в морском аквариуме ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від ***шерхан*** Переглянути допис
Нейтральный песок(базальт,он не всем преснякам подходит) нам морякам не нужен
Коротко резюмируя:

Морской аквариум невозможен без грунта добытого из природного биоценоза кораллового рифа, с полностью сохраненной в нем живой флорой, фауной и микроорганизмами.

Одно мнение есть, возможно будут другие.

pasha_gln поза форумом  


Share/Bookmark

Зачинена тема


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 04:53.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts