Расчет света для аквариума (немного математики)

[oltrew]

пень, совсем не высоко. Например, для обычных 120-градусных СД, если они стоят в 10 см от края, высота от воды должна быть не более 5,77 см.
Высоко ставить линзы нужны.

[пень]

Допис від oltrew

пень, совсем не высоко. Например, для обычных 120-градусных СД, если они стоят в 10 см от края, высота от воды должна быть не более 5,77 см.
Высоко ставить линзы нужны.

По рисунку так они с пол метра от поверхности

[Саня_78]

вот наткнулся на калькулятор и решил пощитатся
моя банка: 69см длина, 33см ширина, 40см водяной столб, 10см от ламп до воды, отражатели трапеция.
мои лампы Т8 3шт*18ВТ (всего=54Вт), выдают 1300Лм+1300Лм+550Лм = 3150Лм

по калькулятору получается, что освещённость на дне должна достигать около 2500Люкс при имеющемся у меня освещени. (то есть задав освещённость 2600Люкс я получил что требуется световой поток 3013Лм и 38Вт мощности, которые у меня в наличии)
если ветить вот этому

Вот немного сведений по освещенности для разных растений (по данным "Укропа"):
Слабый свет, < 500 люкс:
Cryptocoryne affins, Cryptocoryne nevillii, Cryptocoryne wendtii, Vesicularia dubyana
Умеренный свет, 500-1000:
Acorus sp., Anubias nana, Aponogeton madagascariensis, Echinodorus sp., Lagenandra sp., Nomaphila stricta, Sagittaria sp.
Яркий, 1000-1500:
Aponogeton sp., Bacopa caroliniana, Ceratopterus thalictroides, Egeria densa, Ludwigia sp., Marsilea sp., Nymphoides aquatica
Очень яркий, > 1500:
Camomba sp., Heteranthera zosterifolia, Hygrophilia polysperma, Limnobium laevigatum, Limnophilia aquatica, Microsorium pteropus, Myriopyllum sp., Nuphar sagittifolium, Nymphaea maculata, Pistia stratiotes, Riccia fluitans, Salvinia auriculata, Synnema triflorum, Vallinsneria ap.

ТО получается что моего света достаточно для любых требовательных к свету растений???

[пень]

Допис від Саня_78

ТО получается что моего света достаточно для любых требовательных к свету растений???

С избытком.
... для зелёных... "друзей"

[Саня_78]

Допис від пень

С избытком.
... для зелёных... "друзей"

"друзей"-водорослЕй? так что предлагаете, свет экономить - одну лампочку выкрутить?
зелёные "друзья" переборчивы в спектре мне кажется. Как я заметил, им нравится когда много света ближе к ультрафиолету (880 лампа для них самое ТО)


Калькулятор похоже результат сильно заниженный выдаёт (в плане необходимой силы света ламп). Без Люксометра канешно не разберёшся , но мне кажется что-бы на дне моей банки было 2500Люкс реально надо что бы лампы выдавали 5000Лм+.

[пень]

Выкидывать ненадо. Ну а на счёт Цвета... у меня сейчас все 770. Совсем голубой. И ни слуху ни духу "друзей".
Количество... считай. стандартный 450 литров с наружи и 6 ламп по 36 ват.
Токо я освещаю по 3,5 + 3,5 часа в сутки.
Растения выкидываю, т.к. уже некому отдавать.

[Starcomputer]

Кому интересно, теория расчетов обрела жизнь уже не в коэффициентах, а в более удобной форме

[пень]

2Jean,
Я бы привёл ещо 50 причин/примеров, почему ни каких формул для "расчёта" света (тем более ЦВета) нету и быть не может, но сам ты уже в полне достаточно и правильно вcё выложил

[Starcomputer]

Допис від пень

ни каких формул для "расчёта" света (тем более ЦВета) нету и быть не может

Ну вообще-то есть целые профессиональные программы для расчета освещения. Правда не аквариумов, а помещений. Да и в современной кинематографии при создании компьютерных спецэффектов все это неплохо просчитывается, иначе было бы ну очень неестественно, как 10-20 лет назад

[пень]

Допис від Starcomputer

Ну вообще-то есть целые профессиональные программы для расчета освещения. Правда не аквариумов, а помещений. Да и в современной кинематографии при создании компьютерных спецэффектов все это неплохо просчитывается, иначе было бы ну очень неестественно, как 10-20 лет назад

Да, я понимаю прекрастно.
Но посмотрите со стороны, пусть и очень прихотливого и заядлого аквариумиста.
Расчитывая освещённость (буду брать ВСЕГО один вид растения) нужно будет учесть такие факторы, как МЕНЯЮЩАЯСЯ светопропускаемость воды. А как учесть ЦВЕТ света, если 99% кламп подделки?
Или брак или написали "на глаз".
Сам я фотограф и очень придирчивый к себе, т.к. не профи (а это выше ПРО). Мерил дорогим спектрографом...
Лучше промолчу, остальным жить будет легче.
Ещо один фактор, с которым, скорее всего столкнёться большинство, сила света на дне аквариума. Уж поверте, не так то просто это померить.
Следующая "зацепка" на нет измерениям, это то, что растение, то, оно не плоское, а растёт по высоте, где меняеться освещение, сила света, а водоросль, она микроскопичесская...
Намёк поняли.

Существуют сотни объяснений, почему ни где в аквариумистике не может быть единого рецепта ни к чему.
У меня на шкафу неиспользуемых, валяеться около 36 ватных Т8 ламп с полтора сотни. Вот вам и рецепт.
Для себя я нашёл максимальный свет, и цвет тем саим, но ни для одного другого аквариумиста я бы непосоветовал ни чего, т.к. всего лишь освещение комнаты может снести всё на нет. Или прозрачность воды, частота ее подмены, виды растений.
Hету рецепта и быть неможет ни в чём в аквариумистике.
Везде лишь отдалённые от реалии общие правила и интуиция, если хотите.

[Jean]

Допис від пень

Да, я понимаю прекрастно.
Но посмотрите со стороны, пусть и очень прихотливого и заядлого аквариумиста.
Расчитывая освещённость (буду брать ВСЕГО один вид растения) нужно будет учесть такие факторы, как МЕНЯЮЩАЯСЯ светопропускаемость воды. А как учесть ЦВЕТ света, если 99% кламп подделки?

Hету рецепта и быть неможет ни в чём в аквариумистике.
Везде лишь отдалённые от реалии общие правила и интуиция, если хотите.

А и не надо пытаться объять необъятное! В природе свет - он тоже не постоянен. А ценность статьи в том, что она даёт отправную точку для последующих размышлений и экспериментов.

Меняется прозрачность воды - ставим свет в 1,5 раза больше расчётного максимума и регулируем диммером, меняем либо убираем отражатели и т.д. (о цене решения скромненько так умолчим). Но оно то есть!

И правильно пишут умные люди: когда света достаточно, то растениям во многом пофиг и спектр (в разумных ясен пень пределах) - только бы он был более-менее полноценен, и фитолампы , "достоинства" которых так любят обсасывать с умным видом псевдознатоки души травы. Гонка за PAR-лампами, это от нищенства, когда вместо полноценного спектра достаточного света, растение облучают какой то частью кастрированного спектра, заясняя нам, что "красный лучше поглощается хлорофиллом и потому растения растут лучше" и т.д.

Уже установлено, что спектр поглощения листом (не отдельным зерном хлорофилла) света и квантовый выход почти равномерен во всей видимой части спектра. Да и какой смысл покупать фитолампу, если она вместо фосфорной триады отдаёт только один - максимум два пика на некой длине волны с силой слабее ламп полного спектра?

"Более эффективное использование красной части" - вполне себе компенсируется его бОльшим затуханием с ростом глубины.

И давайте не забывать главного: растение не младенец, и вполне может само приспособиться жить в банке. Но для этого лучше иметь избыток (в разумных пределах) того, что им надо.
ИМХО, конечно.

[пень]

Допис від Jean

В природе свет - он тоже не постоянен.

Да, но в природе во первых полный спектр да и остальные условия для роста такие, что нам их ни когда несоздать!
Условия вообще.

[Starcomputer]

Точного конечно нет, слишком много факторов, причем МЕНЯЮЩИХСЯ во времени факторов. Но общий расчет сделать можно, хотя бы освещенность на поверхности с точностью до 10% (подделки ламп не учитываются )

[Jean]

Ну, при наличии избытка денежных средств и "любви к искусству" – не факт.

Полный спектр… Прикупите себе эталонные, используемые для цветокалибровки D65 (6500К) и вот оно - счастье! Да опять заковыка – в природе Солнце в зените стоит не весь световой день, а значит и спектр и сила света постоянно меняется.

Впрочем, и здесь «усердие всё превозмогает – если карман позволяет»…

ИМХО конечно, (а ради любви к искусству чего не сделаешь , но Технически - в том числе и доступными любителю инструментами создание гипертрофированно-натурального аквариума - вполне решаемая задача.

Помимо флуоресцентных ламп, которые ещё долгое время будут основным источником света, динамически влиять на силу света, его цветовую температуру и имитацию бегающих пятен тени можно используя LCD-ленту, в которой светодиод каждого цвета подключены через отдельный диммер. Получаем возможность «регулировать всё»! Заковыка только, где взять и кто напишет программу управления диммерами и остальной техникой в банке.

А так… (и тут Остапа понесло!) синий свет типо Луны сменяет красный восход, хотя на экваторе Солнце практически выстреливает и падает. Аналогично красный закат... По времени меняем силу свечения тех или инных светодиодов, имитируя изменение спектра и силы света – в зависимости от угла солнцестояния, типо Солнце поднимается и садится, подогреваем воду и т.д.

Эдак в 14 часов 26 минут и 13 секунд свет полностью отключаем, сливаем из банки 25% воды (в другую ёмкость) и заливаем через чиллер холодненькую, дистилированную, имитируя тропический ливень… (Энтузиасты этого подхода вполне могут вспомнить «Роман о камне» и влить в банку ведро мути (типо селевый поток) и потом долго и нудно его отфильтровывать…) одновременно сливая воду из аквариума в канализацию и возвращая ранее слитую и опять вместе с включением света включаем подогрев… (типо течение реки принесло с верховьев свеженькую)…

Вот Вам и «цилком прыродньо обгрунтовування» разрыва светового дня и мотивировка рекомендации корифеев делать такую паузу не более 2-х часов.

Или – ну что б было и вовсе вкрутую – вместо светильника на ночь выстилаем крышку банки TFT мониторами – лучшая имитация не только света Луны, но и звёздного неба… не?

Другой вопрос – а оно растениям надо?? А кому то кроме них?
«Сомневаюсь я однако».

[Starcomputer]

Допис від Jean

где взять и кто напишет программу управления диммерами и остальной техникой в банке.

Ну это как раз не проблема
Кстати уже есть светодиоды с регулируемой цветовой температурой.