Дискусcии, обсуждения, вопросы и т.д.

[Кусто]

В этой теме предлагается обсуждать, принадлежность рыбы к тому, или иному роду, виду, морфе, а также качество рыбы.
Главное требование! Вести диалог грамотно, корректно, оперируя действительными аргументами, ссылаясь на авторитетов, приводить публичные высказывания, давать ссылки и т.д.. И не забывать, что в споре, где каждый слышит только себя, истина не рождается. Она может родится в дисскусии, при соблюдении взаимного уважения.

[Hendrix]

За Виктора речь не идет. Я был не прав по отношению к нему, предположив, что это он смошенничал и приношу публичные извинения ! Теперь я понял, что немцы "балуются". А по поводу рыбы давайте лучше отпустим эту тему. Время покажет, кто был прав !

[Frontozavr]

Hendrix,

Допис від Hendrix

о немцы "балуются". А по поводу рыбы давайте лучше отпустим эту тему. Время покажет, кто был прав !

Проколы случаються и у немцев,и у чехов ,и у поляков и даже у Свана.(меньше всех).Людям свойственно ошибаться.Риск всегда присутствует...Но тут хоть есть к кому апелировать,.вас всегда выслушают и предложат компромиссное решение...А вот азиаты-это да...никому не советую...Не будем такими категоричными...

[wasp]

Допис від Hendrix

За Виктора речь не идет. Я был не прав по отношению к нему, предположив, что это он смошенничал и приношу публичные извинения ! Теперь я понял, что немцы "балуются". А по поводу рыбы давайте лучше отпустим эту тему. Время покажет, кто был прав !

Надо дождатся нереста. И тогда все будет ясно с ними, гибриды они или нет.Если это чистый вид, то потомство будет соотвественно похоже на родителей.Если это гибриды, тогда малек будет состоять с разный видов рыб.Кто их мама и папа не знает никто. Обещаю быть честным, и раз в неделю вылаживать информацию, фото.

[вадим с]

Женя в твоей честности и порядочности никто не сомневается.Время покажет,что к чему.

[Hendrix]

Допис від Konstantin L

А кто из авторитетных специалистов доказывает противоположное?

Допис від wasp

И тогда все будет ясно с ними

Вот что мне ответил только что Бенуа Жонас:

"Hello Mihail. This fish is clearly different from N. bifasciatus, the morphology of the head, his body does not absolutely correspond to true. N. bifasciatus and less slender, higher body, it is not yellow on the body. That you present me features Chalinochromis sp. bifrenatus (can be Julidochromis sp. Kipili) and N. leleupi, I may be wrong about the species that compose it, but I think it is a hybrid. This hybrid has been around for quite some time in the hobby, and a lot of people wrong. I've shown pictures Heinz Büscher (who discovered the species), and he assured me that this is very far from being a bifasciatus. "

Перевод (беглый):

"Здравствуйте Михаил. Эта рыба явно отличается от N. bifasciatus, морфология головы, форма его тела не совсем соответствует
N. bifasciatus и менее стройная, тело выше, у Бифасциатуса нет желтизны на теле. У той рыбы, которую вы мне показали особенности Chalinochromis Sp. bifrenatus (может быть Julidochromis Sp. Kipili) и N. leleupi, я могу ошибаться в видах из которых он состоит, но я думаю, что это гибрид. Этот гибрид вращался в течение достаточно долгого времени в кругах аквариумистов, и многие люди не правы.
Я показал фотографии Хайнцу Бушеру (который обнаружил этот вид), и он заверил меня, что это очень далеко от того, чтобы называться N. bifasciatus "

Я конечно понимаю, что Бенуа Жонас, Сергей Аникштейн и Хайнц Бушер не такие авторитеты, как некий Марио Чечетти... но все же !

[OlehS]

Допис від Hendrix

Вот что мне ответил только что Бенуа Жонас:

Этот гибрид был вокруг в течение достаточно долгого времени в хобби, и многие люди не правы.

А от це твердження - важливе. Якщо "довго" - в потомстві розщеплення може і не бути. Але потрібно його спочатку дочекатись.

Але ж це може бути як цікава локальна морфа біфасціатуса, так і природній гібрид з озера. На з"їзді я приводив приклад природньої гібридизації Neolamprologus christyi  і N. modestus.
Давайте у дискусіях по ідентифікації акваріумної риби пам"ятати, що в Танганьїці поняття "вид" є дуже розмитим і певні гібриди можуть (рідко правда) попадати в руки акваріумістів прямо з озера. Тому "ломать копья" потрібно акуратно.

[WIC]

Допис від Hendrix

Так может тогда не лишним будет почитать еще раз отзывы наших российский коллег по поводу этих "надежных" источников ?
http://www.cichlids.ru/mcforum/index...88%D0%B5%D0%BC

95% рыбы у всех кто написал в этой теме из этого "надежного" источника
А остальные 5% с Украины

[Hendrix]

Допис від WIC

95% рыбы у всех кто написал в этой теме из этого "надежного" источника
А остальные 5% с Украины

Так это и понятно... Выбор поставщиков ведь не большой. Но то что этот источник иногда дает сбой, это уже очевидно. Нужно быть просто внимательнее.

[WIC]

Допис від OlehS

А от це твердження - важливе. Якщо "довго" - в потомстві розщеплення може і не бути. Але потрібно його спочатку дочекатись.

Але ж це може бути як цікава локальна морфа біфасціатуса, так і природній гібрид з озера. На з"їзді я приводив приклад природньої гібридизації Neolamprologus christyi  і N. modestus.
Давайте у дискусіях по ідентифікації акваріумної риби пам"ятати, що в Танганьїці поняття "вид" є дуже розмитим і певні гібриди можуть (рідко правда) попадати в руки акваріумістів прямо з озера. Тому "ломать копья" потрібно акуратно.

Скорее всего эта рыба поймана в озере, ее экспортировали под коммерческим названием (вся рыба из Африки экспортируется и продается под коммерческими названиями - и только в Европе ей дается научное название) Л. Бифасциатус. Те кто приобрел и разводил утверждают что это локальная морфа бифасциатуса, а те кто увидел фото незнакомой рыбы (откуда она взялась?) утверждают что это гибрид.
Доказать (и тем и другим и себе) что это гибрид или нет, можно только получив потомство. Тут OlehS совершенно прав.
Так что Женя вся надежда на тебя.

[barvinok62]

У меня детский вопрос-если рыба очень активно роет глубокие норы под камнями вынося горы песка,о чём это говорит:1) рыбка стаёт половозрелой и ей просто управляют инстинкты,2)идёт подготовка именно к нересту 3)может ли рыба этим заниматься без второй "половинки".

[Hendrix]

Допис від barvinok62

У меня детский вопрос-если рыба очень активно роет глубокие норы под камнями вынося горы песка,о чём это говорит:1) рыбка стаёт половозрелой и ей просто управляют инстинкты,2)идёт подготовка именно к нересту 3)может ли рыба этим заниматься без второй "половинки".

barvinok62, Олег, это может быть ЛЮБОЙ из вариантов ! В большинстве случаев это говорит просто о благоустройстве своей территории !

Допис від barvinok62

3)может ли рыба этим заниматься без второй "половинки".

Легко ! Оффтоп

Я тоже предпочитаю убираться дома самостоятельно, чтоб никто не крутился под ногами !

[navy]

barvinok62, Ти правильно зробив висновки,чому риба себе так поводить. Ти ж розумієш ,що все залежить від обставин в акві.

[Кусто]

Допис від barvinok62

может ли рыба этим заниматься без второй "половинки".

Может. Олег попробуй выловить, перевернуть, и сравнить первичные половые признаки у обоих. Может все вопросы отпадут.

[barvinok62]

Кусто, Напомни пожалуйста что я должен увидеть по форме и размеру у самца и самки?(смотрел как то у своих цилиндрикусов а это ведь пара-ничего не понял)

[Кусто]

Сделай фото, вместе посмотрим.