Ультрозвуковая дегазация воды

[BelkinS]

При использовании протоки (или массовой подмены) в аквариуме есть проблема удаления из подавемой в банку воды растворенных в водопроводной воде газов, в основном хлора и азота.
Появилась идея ультразвуковой дегазации воды: то есть перед подачей в аквариум водопроводная вода дегазируется в накопительной емкости с помощью бытовой "ультразвуковой стиральной машинки" типа "Ретона", "Ультратон" etc. Взял на пробу б/у "Ультратон" и пытаюсь понять, влияет ли работа машинки на дегазацию или нет... Внешне ничего не происходит - в миске с "ультратоном" и в контрольной миске без "ультратона" вода внешне одинаковая - пузырьки газов на стенках сосуда. Может машинка неисправна? Или мощность нужна бОльшая?

[Mykhaylo]

Допис від Serpentarius

Какая концентрация газов приводит к газовой эмболии?

ИМНО тут непонятки с терминологией.
Когда пузыри "забивают" жабры снаружи - это не есть газовая эмболия, ибо кровь рыбы при том не перенасыщается кислородом (а именно это и есть "газовая эмболия" и может она наблюдаться, если скажем поднять судака с 15м за 15-20с на поверхность), а напротив рыба страдает от гипоксии ибо жабры не омываются водой должным образом.

[BelkinS]

Допис від Mykhaylo

Вопрос в том зачем мудреные устройства для дегазации

Ну ретона будь она трижды неладна не мудренее компрессора,и шуму нет, вот думал эффект будет, не судьба похоже...

[Mykhaylo]

Только компрессор, в отличие от Ретоны работает

[tolsty_ubludok]

Да не от газовой эмболии умирают рыбы при пересадке, а от разницы в параметрах воды, от отравления хлором и т.п.

[Serpentarius]

Допис від BelkinS

моем понимании могут привести к газовой эмболии.

Я химик и привыкла мыслить определенными категориями. Т.е. достоверными цифрами. Потому и спросила, где об этом можно почитать. И считаю все эти мудрствования от лукавого, ибо моя практика доказывает обратное. Вот и ткните меня носом в реальные и достоверные цифры.

Допис від Mykhayloбниках

Когда пузыри "забивают" жабры снаружи - это не есть газовая эмболия, ибо кровь рыбы при том не перенасыщается кислородом

Миша, а где я писала о пузырях газов, которые забивают жабры рыб? Я не физиолог и не ихтиопатолог, и прочтя в учебниках определение газовой эмболии, именно так себе и представляла - перенасыщение крови кислородом. И мне было бы интересно, при каком содержании воздуха в воде у рыбы случится эмболия. Пока этих данных я не нашла, и никто их здесь не привел. Вот и все. И пока не увижу реальных цифр или достойных ссылок, буду считать это досужими домыслами. Увы. Буду думать, что водопроводная вода в трех городах не подавалась под достаточным давлением

[pimass]

Газовая эмболия в аквариуме ИМХО нонсенс, не представляю, что нужно делать с водой, что бы насытить газом её до такой степени, что бы она вызвала газовую эмболию у рыб. Единственный вариант газовой эмболии, что приходит в голову это "кессонная болезнь" у водолазов или умышленное введение воздуха внутривенно.....

[mdn]

тыц
тыц ещё раз
читаем и приходим в умиление:
посмотрите методы лечения на первом, а потом на втором сайте )))

лично я воду просто немного аэрирую перед тем как кидать рыбок, или подливать воду в аквариум. ни разу не было замечено при этом появление пузырьков.
Да, давление в водопроводе равно 2-4 атм. это равно 20-40 метров глубины соответсвтенно(на каждый атм. приходится 10 метров водяного столба)

в общем только по опыту
но ультразвуковая стиральная машинка НЕ поможет
она скорее разбавит газы ещё лучше ИМХО!
этим вопросом я ещё не интересовался.
но лучше аэрировать.

[Mykhaylo]

Допис від Serpentarius

Миша, а где я писала о пузырях газов, которые забивают жабры рыб?
Я не физиолог и не ихтиопатолог, и прочтя в учебниках определение газовой эмболии, именно так себе и представляла - перенасыщение крови кислородом.

Именно поэтому я и заметил, что обсуждение идет не по тому пути ибо топик-стартер явно имел ввиду не "газовую эмболию", а выделение газа на поверхности рыб, в т.ч. и в жабрах, что теоретически может привести к их опрокидыванию (чего как указано и в том же моем посте, и постах других участников топика реалиях практически не случается)

Допис від Serpentarius

И мне было бы интересно, при каком содержании воздуха в воде у рыбы случится эмболия. Пока этих данных я не нашла, и никто их здесь не привел. Вот и все.

В аквариуме ИМНо это нереально. Где это можно увидеть я привет пример - на рыбалке.
Что до цифр - их можно без проблем найти по ключу "gas embolism fish". Первая попавшаяся http://www.fishyportal.com/cgi-bin/pub/diag?c=v&id=21

Tests carried out with Guppies, Mollienesia, black Mollienesia, Tetra-von-rio, and cardinals, showed that if the concentration of oxygen in the water is between 28 and 30 mg/L, fish die within 1.5 – 2 hours of symptoms onset.

Т.е. 20-30 мг/л достаточно, чтобы уморить рыбу. Хотя можно ли достичь таких показателей подменой - понятия не имею, я не физик. Хотя интересно не было ли случаев плохого самочуствия рыб в суперразгнаных травниках на пике фотосинтеза.

Буду думать, что водопроводная вода в трех городах не подавалась под достаточным давлением

Ира, ИМНО пузыри в воде из-под крана никто не отменял даже летом, а именно оних родных и шла речь, не нужно уводить разговор в сторону

[mabilochka]

кажется автору темы просто нечего делать.
что за протока такая стоит? она же не ежеминутно меняет всю воду в акве. а постепенно.
кажется вы сами создали и поверили в эту проблему.
рыба скорее умрет от температурного шока чем от призрачной эмболии .
ретона классная штука но создана для других целей. да и вообще не могу представить коим образом она может вывести излишки газов с воды.
поставьте угольный фильтр и не заморачивайтесь