Экономная и безопасная установка СО2 своими руками

[TPV]

1. Традиционный вариант установки по мотивам и при поддержке Юрия Владимировича! (получившего в народе название "Генератор СО2 Юрия-TPV") Фото1, 2.
Добрый день всем!
Блуждая по интернету в поисках безопасного и самого дешевого способа подачи СО2, наткнулся на одну очень интересную и простую систему http://www.forum.aquastatus.ru/viewt...p=53024#p53024. (смотри фото)
Принцип действия очень простой, и давно всем известный (кислотно-щелочная реакция).
Для изготовления данного девайса понадобиться:
• Две полулитровых пластиковых бутылки (желательно от сока «Биола» или йогурта в них крышки широкие, проще штуцера герметизировать)
• Два обратных клапана (я поставил самые дешевые по 5 грн.)
• Тройник
• Краник (желательно что-то типа камоцци для тонкой регулировки)
• Штуцера 4 шт. (я их сделал с нержавеющих шпилек М6 просверлив по оси сквозные отверстия Ф1,5 мм, и сняв по краям резьбу на наждаке для плотного одевания шланга)
Р.S.-По рекомендациям Господина BelkinS-а можно сделать так: в крышечке от бутылки высверлить два отверстия диаметром 6мм (нужно сверлить острым сверлом и аккуратно, чтобы отверстие было с ровными краями), в них вставить шланги тоже диаметром 6мм (толстостенные компрессорные), так чтобы с внутренней стороны крышки они выходили примерно на 5 мм. И изнутри в шланги вставил белые штуцеры от капельницы. Они входят в шланги с усилием и за счет расширения шланга в этом месте, намертво загерметизировали соединение. Дополнительно ничего не проклеивал.

• Шланг для подачи кислорода (пару метров в зависимости от места расположения установки)
• Две жестких пластиковых трубки (те которые идут до дна бутылок)
• Сода 60 г.
• Лимонная кислота 50г.
• Вода 200 мл.
• Небольшой кусок резины для уплотнения штуцеров.
• И самое главное немного терпения

Собираем по схеме-фото 2 или по схеме- фото 6 предложной Mustafa -экономим тройник но появляется еще одна дырка в пробке, либо по предложенной господином Ye_Lviv схеме-фото 7 (последняя схема дает возможность сэкономить тройник и устранить дополнительное место герметизации) все схемы работают нормально при грамотной сборке, главное клапана правильно поставить по направлению стрелок. Засыпаем 60 г соды в одну бутылку, 50 г кислоты в другую заливаем воду в каждую бутылку по 100 мл (пропорции важны). Тщательно перемешиваем (сода не растворяется полностью, так и должно быть, а вот кислоту нужно размешать полностью)
Закрываем бутылки заранее подготовленными пробками со штуцерами и разводкой, подключаем к аквариуму (к реактору, флейте, и т.д……)
Запуск, он производится очень просто, перекрываем кран подачи СО2 в аквариум и сдавливаем рукой бутылку с кислотой, выдавив немного ее в соду, реакция начинается мгновенно и давление в обеих бутылках резко увеличивается (1-2,5 атмосферы).
По просьбе трудящихся)) Юрий Владимирович снял видео по запуску клапанного "Генератор СО2 Юрия-TPV"

http://youtu.be/NyDr6KwIjgE
Еще ВИДЕО: http://www.aquaforum.ua/showpost.php...postcount=1621
После уравновешивания давления, реакция прекращается - система готова к использованию. Начинаем подавать СО2 в аквариум давление в бутылке с содой со временем падает, а в бутылке с кислотой остается прежним, за счет чего кислота опять вдавливается в соду автоматически, вызывая реакцию, и так до полного истощения реактивов.
Система очень стабильна, давление держит на протяжение всего цикла работы.
При работе 1-2 пузырька в секунду на протяжение 12 часов в сутки одной заправки хватает на 2-3 недели.

2. В процессе длительных экспериментов, над данной системой, кучей доработок и т. д. Возникла идея упростить до максимума данную систему!
Представляю Вашему вниманию Бесклапанный "Генератор СО2 Юрия-TPV" (С позволения всех, буду ее так называть! Фото 3,4.) который имеет значительное количество преимуществ (основное из которых минимальное количество соединений) по характеристикам не уступающую прототипу!
По принципу действия, запуска, регулировки, герметизации соединений все так же как и в первом варианте.

Единственное что, нужно воды не 200 мл. по 100 мл. в каждую бутылку, а только 100 мл. в кислоту, сода должна быть в сухом состояние!

Основная доработка заключается в том, что китайские клапана и тройники не используются вообще, в пробке содовой бутылки сверлим два отверстия, а в кислотной только одно, в содовую бутылку запихиваем два одноразовых стаканчика (самый сложный и требующий железных нервов процесс), предварительно их чуток обрезав по высоте и в дне верхнего пробив десяток отверстий тонкой иголкой. Засыпаем реактивы, собираем по схеме, наслаждаемся стабильной работой! Стаканчики нужно покупать те которые из прозрачного полипропилена, белые лопаются!

Специально для тех, у кого большие аквариумы и «большая лень» часто перезагружать свой аппарат и не только для них!

Во общем для всех!!!

Поработав в направление усовершенствования Бесклапанного "Генератора СО2 Юрия-TPV" (того который на стаканчиках). Получилось доработать аппарат таким образом, что стало возможным увеличить время его работы и стабильность в разы.
Существенного изменения конструкции Вы тут не найдете, но все же, главным достижением был перенос отверстий в стакане с дна в борт. Это дало возможность делать большие заправки и решило проблему слеживания (карбонизации) соды за счет постоянного присутствия в стакане небольшого количества воды.
Я сейчас с успехом использую Бесклапанный "Генератор СО2 Юрия-TPV" изготовленный по выше описанной схеме (той которая на стаканчиках) только бутылки использую литровые а стаканы 0,5 л (Пивные). Думал, что запихнуть их будет сложно, но на удивление, влетают в обычное горлышко НА УРА, главное обрезать верхний жесткий ободок. Дырки в стакане пробивать нужно в бортах иголкой, в несколько ярусов (2-4 яруса), первый ярус на высоте 1,5 см. от дна. Самое главное перед запихиванием стакана, проверьте как со стакана сходит вода. Отверстий должно быть много, но, в то же время они не должны быть очень большие (бить обычной иголкой с наружи вовнутрь стакана).
Заправляю в свой аппарат 90 мл. сухой соды и 120 мл. кислоты которую растворяю в 250-300 мл. воды. (указал все в мл. для удобства, так как весы есть не у всех) при этой пропорции все реактивы вырабатываются полностью. Аппарат стабилен на протяжение всего цикла работы, который у меня при расходе 1пуз/сек круглосуточной подачи, и при вышеописанном количестве реактивов, работает 15-18 суток.
В данную конструкцию можно засыпать и больше реактивов. Главное, что бы уровень жидкости в кислотной бутылке, не превышал уровень расположения соды в содовой.
Я этого не делаю, так как на стартовых этапах разработки, бывали мелкие недоработки в герметизации, которые приводили к быстрой потере реактивов (я уверен на 100% что все через это прошли), а реактивы все таки денег стоят! Да и не интересно вообще ничего не делать, хочется иногда и повозится хоть с перезаправкой, которая у меня занимает 10-15 мин.
Могу с убеждением сказать, что данный вид конструкции будет работать и на 2-х и на 5-ти литровых бутылках, но для них в тумбочке нужно больше места. Тут каждый может сам для себя подобрать оптимальный вариант емкостей, то ли это будут бутылки на 0,5 л. то ли 3-х литровые.
У Юрия Владимировича по этой схеме вполне успешно прошел испытания и работает и генератор на 0,5 кг соды и 0,4 кг ЛК. (Фото 5) Выполнен он из 3-х литровой баклажки (содовая сторона) и 2-х литровой бутылки (кислотная сторона). Принципиально ничем не отличаясь от известной уже всем схемы Бесклапанного генератора Юрия-TPV с доработками по отверстиям в стакане, изложенными выше, он имеет, все же одно отличие, связанное с масштабным фактором, а именно, высотой тары. Для уменьшения гистерезиса, внутренний диаметр трубок подачи кислоты в соду уменьшен до Ф 1 мм. Как только это было сделано - он заработал "как часы".
Ожидаемое время работы генератора на таком объеме реактивов- около полугода при 10 часовой подаче 1 пуз/сек.

Для тех кто любит сложности Ye_Lviv предложил очень интересную схему с перепускным (выравнивающим) клапаном ФОТО 8. (ссылка на пост с большим количеством фото)

Ссылка на статью на сайте "Мое зверье" http://starcomputer.com.ua/content/g...so2-yuriya-tpv, за что огромное спасибо Starcomputer!


Неплохой вариант сборки генератора и сопутствующих элементов с подробным фото-отчетом от Reporter - "Збираємо генератор СО2 Юрія-TPV. Інструкція у картинках."



P.S. Выражаю благодарность всем людям, принимающим участие в обсуждение данной темы!

[Alex69]

Возникла тут небольшая проблемка - перестал "пузырять" аппарат. Герметичность идеальная - опускал в таз с водой и ждал около получаса - ни одного даже самого захудалого пузырька...
Нажимаешь на бутыль с кислотой - идет процесс и заканчивается минуты через две.
Значит дело в соединительной трубке - перегиб был незаметный - расправил в кипятке - потом под холодную воду - и всё пошло-поехало опять.
Это я к чему?
К тому , что если немножко понимаешь физику процесса - не сложно вычислить где собственно проблема. А сама схема аппарата - работает однозначно. Если где-то , что-то не идет - значит надо глядеть где лоханулся , а не писать в форум , что мол "аппарат Ваш не работает"

PS Может все же расскажете на главной странице отличия от "дрожжи+сахар" ? Смех смехом , а разъяснительная политика иногда работает

[TPV]

Alex69, Вы к этой теме подключились недавно, да и на этом форуме Вы совсем свеженький, так что голова пока свежая и не засоренная фулдом. И на Ваш

Допис від Alex69

PS Может все же расскажете на главной странице отличия от "дрожжи+сахар" ? Смех смехом , а разъяснительная политика иногда работает

прошу высказать свое мнение с точки зрения сравнения Баги и "Генератора СО2 Юрия-TPV" тем более что Вы уже успели поработать и с тем и с этим способом добычи СО2!

[Alex69]

Хорошо, вот тезисно, мысли , не претендующии на "истину в последней инстанции"
Плюсы "Генератора СО2 Юрия-TPV"
1. Предсказуемость - прекрасно понятна как физика , так и химия процесса (ну это на любителя ).
2. Чистая химическая реакция - нет побочных выбросов в виде механических частиц (кислота не в счет) , когда брага работает - все же есть выброс "точечных" элементов в газ (те же дрожжи в микродозах все равно присутствуют в выходном газе, забивая реактор)
3. Возможность выключить аппарат простым поворотом ручки регулятора подачи газа или реле - с бражным вариантом придумывают надувные шарики и т.д., но это вещи трудно предсказуемые и опять же - на любителя
4. Невозможность перелива содержимого банок в аквариум - там просто литься нечему - в бражном варианте , если реакция пойдет в разнос - вся пена в аквасе, что бывало и не раз у реальных юзеров.
5. Взрыв банки с брагой - весьма вероятное событие , бывшее не у одного юзера.
Взрыв банок с лимонкой+сода - событие почти виртуальное
6. Стабильность газовыделения при устоявшемся режиме (время выхода на устоявшийся режим - минут 20) - при браге - всё меняется через день-два каждый раз - реакция идет на убыль по определению - это тоже физика и химия , а еще и биология, которую я не сильно люблю .

Минусы "Генератора СО2 Юрия-TPV"
Вижу пока только один:
1. Время работы от перезаряда до перезаряда - при дозах, коие озвучены на сайте - работа не больше 10 дней в дневном режиме - бражники все же здесь в выйгрыше - зарядил и забыл на 3-4 недели, плюнув на день и ночь...
Мой личный опыт - 5 дней - маловато все же ...
Но лимонка стоит 1.5 рубля за пачку, а сода - и того дешевле... Черт его знает - где минусы?

PS А еще есть небольшой минус не самого устройства , а описания для конкретного изготовления. Абсолютно не понятно где брать все эти шланги , клапаны и т.д.
Сам столкнулся. Очень неплохо дать понять , где купить конкретные "примочки" при изготовлении. А они все есть , только надо знать где смотреть.
Попытаюсь начать - может кто поддержит тему

Что нужно мужику, коий почитал в инете об идее подачи CO2 и , едя с работы, решил её реализовать?
Ему мудохаться еще пару дней в поисках компонентов?
Нет!!!
Легко
И так - задача для обычного мужика : едем с работы и нам надо сделать грамотную подачу CO2 в аквариум. Куда заехать?
Для бесклапанной системы:
1. Бутылки - любые от газировки 0.5 л - у меня в городе модна "Липецкая вода" - в любом киоске (главное не брать пива - можно забыть зачем все начиналось )
2. Шланги - набор для системы омывателей стекол автомобилей ВАЗ - в любом автомагазине (там , кстати, в комплекте тройник - - это если кто будет делать клапанную систему).
3. А уж коль вы поехали в автомагазин - возьмите заодно ЭМК для "экономайзера" для ВАЗ 05-07 - сможете отключать подачу CO2 вместе со светом по таймеру.
4. Втулки для герметизации входа шлангов в крышки бутылок - капельница (такая белая хреновина , стоит возле иглы через резинку - нужно 3 штуки - но капельница у нас стоит 7 рублей - небольшие затраты ) - в любой аптеке .
5. Шланг забора кислоты - кусочек шланга от капельницы - надевается на ту белую хреновину - если поработали по 4-ому пункту - у вас их полно
6. Регулировка подачи CO2 - делается из зажигалки - глядите в инете - но для первого запуска - можно и без неё.
7. Реактор (он же распылитель) - для начала можно взять простую хрень от компрессора - пузырять будет , а там сам поймешь , что надо - ушел и заплакал ... Это о том что до такой степени вопрос реактора не решен...
8. Соединение двух бутылок - возьмите резинку от денег, которые вам дали в последнюю зарплату , а если дали денег много - купите баллон с CO2 и забудьте про мое сообщение

А про сверло 5мм и газовую гарелку - я еще расскажу при случае - если надо будет...

[Ye_Lviv]

Допис від Alex69

Мой личный опыт - 5 дней - маловато все же ...

В бутыльках по 0.5 у меня дольше, правда немного другая схема, плюс дросселирующие трубки
1 заправка 120:100:200 - сода:лимонка:вода 30 дней 1 пузырь в секунду
2 заправка 120:100:100 - сода:лимонка:вода 28 дней прим. 1 пузырь в секунду
3 заправка 215:183:200 - сода:лимонка:вода пока второй день работы есть проблема травит в одном месте, стравливаю давление то что в бутылках, пережал шланг подачи кислоты, после ремонта поедет дальше

перед каждой заправкой тсщательно промываю водой особенно клапана шприцом
при 120:100:100 полностью прореагировавший раствор в последний день работы уже без давления начал кристализоваться

Допис від Alex69

7. Реактор (он же распылитель) - для начала можно взять простую хрень от компрессора

или срезать ветку от рябины : http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=43459

Допис від Alex69

6. Регулировка подачи CO2 - делается из зажигалки

есть и иной способ но пока не пробовал: http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=93664

[mrk]

Допис від Ye_Lviv

але девайс що вирівнює тиск вийшов простіший

Супер девайс!
А я тупо слизал со схемы газового редуктора.

З.Ы.:Может дырочку не в донышке сделать, а в стенке в паре миллиметров от него, хотя и так здорово.

[Ye_Lviv]

Допис від mrk

З.Ы.:Может дырочку не в донышке сделать, а в стенке в паре миллиметров от него, хотя и так здорово

думаю не стоит, так будет малый ход, тоесть трение меньше будет влиять. Делаю аппарат для друга уже опробовал с шприца 2 куб окалибровал по манометру (себе на глаз), с 5й пришлось обрезать уши не входил в бутылку.
И еще он работает как обратный клапан, не знаю это хорошо или плохо, не задумывался, есть и недостатки будет зависеть от температуры но наверно большой перемены погоды от этого не будет.

[mrk]

Допис від Ye_Lviv

он работает как обратный клапан

Дык в этом и весь смысл был: сделать обратный клапан, который бы при превышении заданного давления открывался в обе стороны.

[Ye_Lviv]

Допис від mrk

открывался в обе стороны

здесь все понятно, просто речь о том что если есть ход то только в одом направлении

[mrk]

Ye_Lviv
Оффтоп

Это я просто задачу как бы сформулировал, теперь буду ее решать

[РастОК]

Для удобства нужно в бесклапанной системе делать в ОБЕИХ стаканчиках в дне дырки иначе очень неудобно выливать то, что остаётся после полного израсходования реактивов...

[корик]

а никто не знает, какие пропорцыи если вместо лимной кислоты использывать уксус???
а то лимонку достать негде а уксус подишовке есть)

[Ю.В.]

С содой так же, а уксус 9% вместо ЛК. Только на чистом столовом уксусе слабо как-то идет. А эссенцию брать не хочется из соображений безопасности.

[корик]

а слабо ето как?? можно ето както перевезти в пуз/сек

[Ю.В.]

Слабо, это в связи с саморегуляцией системы, расход газа получается нормальный, только очень быстрый расход кислоты. Я давно пробовал- точно уже и не скажу, но помню что как-то быстро все закончилось. Несколько дней. Попробуйте- расскажете потом))

[корик]

ну скоро соберу и раскажу