Рассматриваем фототехнику и результаты её работы. - Сторінка 78 - Аквафорум

sazin · 21.09.2010, 12:45

Выбираем фотоаппарат, принадлежности к нему, делимся опытом фото и киносъемки аквариумов, всё о аква-детищах нашими камерами.
Войны брендов - ЗАПРЕЩЕНЫ!
__________________

ostaran · 18.07.2011, 20:55

iceSS, Александр, у Вас замечательно получается спорить, я же призываю порассуждать и задуматься если есть желание, а если нет, то и бог с ним, все равно это никакой роли ни для кого не играет.

Цитата:

Ну и с кого сигма содрала 150\2.8, 70\2.8,100-300\4, 30\1.4 ? Таких объективов нет ни в одной линейке...

надо же как много натворили кроме "содраных" популярных моделей!
но всеж таки как мы узнаем о Сигме?
- а сколько стоит этот клевый кэноновский зум/фикс???
- 800...
- м-да... я на такую сумму не расчитывал...
- так берите Сигму!!! точно те же фокусные что и у вашего легендарного "сапога", да он ещё и макро!!! а цена то всего 669!!!
- и шо прям то же качество фото???
- да почитайте форумы! вам все скажут что кэнон только за брэнд деньги дерет!

расчет очень точный, изначально раскручиваются на поделках под популярные модели известных брендов, потом продают и что-то своё, а
почему нет?
вот для примера сравните 18-200 от кэнона и сигмы
http://the-digital-picture.com/Revie...ns-Review.aspx
и десяти отличий не найти, а моделька то вобщем довольно новая,
сравним и цены 400 и 700... ого!
теперь даем новичку поглядеть на примеры фоток...
что он захочет если утаить от него цену?
только не говорите что сигму (хотя найдутся и такие)...
и даже пофиг те схемы и кто раньше чего сделал... это все собственно не играет роли для рядового потребителя,
важен конечный продукт! т.е качество фото.
есть разница в качестве результата и есть разница в цене инструмента.
но сигма борется за клиента-новичка именно делая вещь, черт с вами, пусть будет просто очень похожую на именитую модель...

Цитата:

Ровно по той самой причине, почему Пентакс выпустил среднеформатную камеру за 10 000 долл., когда конкуренты с теми же характеристиками летают в диапазоне 17 000 - 35 000.

и теперь у всех Петаксы? у Пентакса шквальный рост продаж, а у остальных сплошные убытки???
или все покупатели сплошь фетишисты, и не бельмеса не смыслят в качестве? думаю что нет...
да какую то часть авантюристов переманили, но конкуренты попрежнему на коне...

Цитата:

Самое дорогое в объективе это менеджмент компании, которые решает как промыть мозг и сколько за это брать.
Если ты не понимаешь таких простых истин что цена в современном мире формируется не от себестоимости товара, а от имени бренда, то флаг в руки.
Самый обычный пример. В кенон 135\2 стекла около 500 грам. В Пентакс 40\2.8 стекла 32 гр. но разница в цене всего навсего 2.5 раза ,хотя исходя из твоей логики Пентасовский 40\2.8 должен стоить около 64х долларов, а его цена - 450. И не надо говорить что у него супер дорогие стекла, это самый обычный Тессар, схема оторого 2 века назад еще была придумана, и стекла у него самые что ни есть обычные , без низкодеспирсеонных элементов и асферики. 5 линз в обыективе и все.

хороший пример, только наоборот, а именно - просить "чаевые" можно только за качественные вещи! а вот чтоб продать рядовую хрень с солидной прибылью нужны остальные благоприятные факторы, монопольное (или почти таковое) положение на данном рынке например...
вот это и есть реальный маркетинг! факторов определяющих цену десятки, поэтому ситуацией владеет тот кто владеет информацией.

Цитата:

Далее можешь посмотреть свои тесты такого объектива как Самьянг 35\1.4. Стоит он в 3-4 раза дешевле тех самых 35Л, Никоновского 35\1.4 и конечно же Цейса 35\1.4. Но при всем этом обладает изумительными оптическими характеристиками.
Поразмысли.

посмотрю, но уверен что оригиналам он все равно проиграет...

Цитата:

Ну вот видишь, ты даже не знаешь что такое Косина

да и хрен с ней, наверняка уже готовятся к выходу рубины, штанины и ещё море всяких хренин, ибо бизнес не ждет...
но я то буду искать кэнон...

Mykhaylo · 18.07.2011, 20:57

Оффтоп

ostaran · 18.07.2011, 21:31

ага, погуглил фотки с самьянга и косины...
хе-хе... теперь сигме будет не скучно зарабатывать на тех у кого денег на родные стекла не хватает!..

а вот давайте например в этой теме спросим владельца 5д мII, рискнет ли он купить к своей тушке сигму/самьянг/косину?
ведь они не хуже, просто "другие"!!!

ещё раз то что я думаю о маркетинге в данной области:
если вещь достойного качества, никто не будет её продавать дешевле иминитого брэнда!
зачем? ведь она ничуть не хуже! неужели любители не оценят? наоборот новые производители ещё накинут немного сверху, мол старались, делали лучше!
а вот если продают дешевле... значит знают где экономили и надеются только на сегмент неуспевающих за ценой брэнда покупателей.
и это не борьба за качество, это подбирание на обочине тех кто не догнал поезд своей мечты, и нового и революционного я от этих "догоняющих" фирм ничего не жду.
чисто моё мнение разумеется...

iceSS · 18.07.2011, 21:46

Цитата:

iceSS, Александр, у Вас замечательно получается спорить, я же призываю порассуждать и задуматься если есть желание, а если нет, то и бог с ним, все равно это никакой роли ни для кого не играет.

Я не спорю , я показываю явные факты.

Цитата:

надо же как много натворили кроме "содраных" популярных моделей!
но всеж таки как мы узнаем о Сигме?
- а сколько стоит этот клевый кэноновский зум/фикс???
- 800...
- м-да... я на такую сумму не расчитывал...
- так берите Сигму!!! точно те же фокусные что и у вашего легендарного "сапога", да он ещё и макро!!! а цена то всего 669!!!
- и шо прям то же качество фото???
- да почитайте форумы! вам все скажут что кэнон только за брэнд деньги дерет!

Это относится ко всем фирмам 3-го эшелона. И зачем мне читать форумы. ЦУ меня в руках все есть. Забыл к списку добавить таких моснтсров как 12-24, 120-300, 20\1.8, 135-400. Это есть только у Сигмы.

Цитата:

но сигма борется за клиента-новичка именно делая вещь, черт с вами, пусть будет просто очень похожую на именитую модель...

Эх...промолчу.

Цитата:

и теперь у всех Петаксы? у Пентакса шквальный рост продаж, а у остальных сплошные убытки???
или все покупатели сплошь фетишисты, и не бельмеса не смыслят в качестве? думаю что нет...
да какую то часть авантюристов переманили, но конкуренты попрежнему на коне...

Никто и не спорит что не на коне. Я дал тебе конкретный пример низкой цены за очень высокое качество.

Цитата:

хороший пример, только наоборот, а именно - просить "чаевые" можно только за качественные вещи!

Ты сам себе противоречишь)))

Цитата:

посмотрю, но уверен что оригиналам он все равно проиграет...

По резкости 35-ка от Самьнга уделала всех.

Цитата:

да и хрен с ней, наверняка уже готовятся к выходу рубины, штанины и ещё море всяких хренин, ибо бизнес не ждет...

Она ушла с рынка по определенным причинам, но не от кризиса. Ее оптика на вторичном рынке выросла в цене до 2.5 раз.

Цитата:

но я то буду искать кэнон...

Никто и не спорит. Кенон для Кенона идеален. Вопрос был в другом.

Я никоим образом не выгораживаю оптику такого бренда как Сигма, а просто хочу снять с него клеймо или "стереотип". Не все Сигмы одинаково плохи ,так как и все Кеноны одинаково хороши. Тем не менее Сигма последнем временем очень радует своего покупателя собственными разработками и ценами на них. 150 макро считается одним из лучших макрообъектов всех времен, 12-24 - самым широкоугольным прямолинейным с практический идеальной дисторсией. Я уже молчу о 85\1.4 и жду 135\1.8

iceSS · 18.07.2011, 21:50

ostaran,

Цитата:

а вот давайте например в этой теме спросим владельца 5д мII, рискнет ли он купить к своей тушке сигму/самьянг/косину?
ведь они не хуже, просто "другие"!!!

Сигму купил ,по поводу Самьнга веду переговры. Косину не куплю, ибо дорого\не найти.

Цитата:

ещё раз то что я думаю о маркетинге в данной области:
если вещь достойного качества, никто не будет её продавать дешевле иминитого брэнда!
зачем? ведь она ничуть не хуже! неужели любители не оценят? наоборот новые производители ещё накинут немного сверху, мол старались, делали лучше!

“Маркетинг Менеджмент” Филиппа Котлера. Читать, читать и еще раз читать.

Цитата:

и это не борьба за качество, это подбирание на обочине тех кто не догнал поезд своей мечты, и нового и революционного я от этих "догоняющих" фирм ничего не жду.

Пока не ждешь ,фирма выпускает камеру с трехслойной матрицей и 46 мп

ostaran · 18.07.2011, 22:16

Цитата:

Допис від iceSS

По резкости 35-ка от Самьянга уделала всех.

а по мне так та же мыльная сигма...
скинь примерчик, может я плохо искал...

Цитата:

Я никоим образом не выгораживаю оптику такого бренда как Сигма, а просто хочу снять с него клеймо или "стереотип". Не все Сигмы одинаково плохи ,так как и все Кеноны одинаково хороши.

пока тушки сигм не появятся на каждом прилавке рядом с остальными можешь зря не стараться, ничего у тебя не выйдет...

Цитата:

Тем не менее Сигма последнем временем очень радует своего покупателя собственными разработками и ценами на них.

с этим не могу не согласиться, люди работают, а иначе прибылей не видать, в современном бизнесе не получится долго почивать на лаврах, надо шевелить маркетингом!

ostaran · 18.07.2011, 22:19

Цитата:

Допис від iceSS

ostaran,
“Маркетинг Менеджмент” Филиппа Котлера. Читать, читать и еще раз читать.

хренушки, я и сам такОго насочиняю!

Цитата:

Пока не ждешь ,фирма выпускает камеру с трехслойной матрицей и 46 мп

это понты и ещё раз понты, вон автоваз тоже чего то на выставки возит...

iceSS · 18.07.2011, 22:24

Цитата:

а по мне так та же мыльная сигма...

Эх...все впустую.

Цитата:

пока тушки сигм не появятся на каждом прилавке рядом с остальными можешь зря не стараться, ничего у тебя не выйдет...

Я и не стараюсь. Это компания должна стараться. ЛДа и это - не показатель.

Цитата:

хренушки, я и сам такОго насочиняю!

Разве что насочиняешь.

Цитата:

это понты и ещё раз понты, вон автоваз тоже чего то на выставки возит...

Если Фовеон пустое слово, то опять же, с кем я говорю. Там нет байеровского фильтра, по сравнению с ней все что выпускает Кенон\Никон - мыло.

Если тебе не понять того о чем я говорю, тогда вопрос в "лоб". Какой оптикой Сигмы ты пользовался? 18-200? Самым дегшевым зумом? И теперь кричишь что вся сигма говно? Это похоже на того французского мальчика ,который купил мерседес А-класса и об***ал бренд за то что он делает тесные автомобили.

ostaran · 18.07.2011, 22:27

Все, не буду спорить.

iceSS · 18.07.2011, 22:32

ostaran,
Давно пора. Не знаешь - не лезь.

ostaran · 18.07.2011, 22:46

Цитата:

Допис від iceSS

ostaran,
Давно пора. Не знаешь - не лезь.

Оффтоп

**Vutty** · 18.07.2011, 23:03

Цитата:

Допис від iceSS

Vutty,
А Сигма 10-20 ?

все таки 4 на конце греет душу, да и есть токина под боком в моем городе на продажу

ЗЫ
кстати 2х автофокусный конвертор кенко ни кому не нужен случайно?

ostaran · 20.07.2011, 00:27

"Добивающий" в пах Сигме:
http://the-digital-picture.com/Revie...ns-Review.aspx
смотрим сравнительнее фрагмента фото с Сигма, Кэнон, Тамрон,
думаю поможет понять колеблющемуся на чем он экономит...

Mykhaylo · 20.07.2011, 08:01

Оффтоп

ostaran · 20.07.2011, 18:21

Цитата:

Допис від Mykhaylo

Странный выбор объекта съемки для макрообъектива, не находите?

не нахожу и думаю что и вы не находите, ибо лучше меня знаете что означает это самое "макро" в маркировке стекла и что значит термин "дисторсия", в примере идет сравнение не по этому параметру, но это не значит что про резкость объектива можно забыть если он "макро".

Цитата:

И если даете ссылку, то почему не на собственно Сигму? http://www.the-digital-picture.com/R...ns-Review.aspx

а что там другая картинка в примере? нет, всё тоже самое, остальное не особо важно...

Цитата:

Опять же то, что этот объектив хуже что-то доказывает?

приведите пример где Сигма на уровне.
я по прежнему убежден что их продукция всегда хуже родных тушкам аналогов, и уверен что экономят в первую очередь на качестве линз.

но конечно это не значит что грамотный фотограф не найдет применение этим стеклам, это я не обсуждаю.