Создание травника

[Максон]

Всем привет. Этим летом собираюсь взять новую акву литров на 170, планируется травник, со2 баллонная система(уже есть), свет будет 4 лампы т8 по 30в, Высота акваса будет 40 см, и на этом собственно я завис, не знаю как поступить с грунтом, однозначно питательная подложка будет, пока склоняюсь к денерли, хочу взять 9 кг ведро и его использовать, поверх питательного грунта не знаю какой грунт использовать, хочу обязательно черный(главное чтоб цвет со временем не поменял и был нейтрален) ну и так скажем не бешенной стоимости. Так вот и задается у меня вопрос стилить ли лаву под питательный грунт или это лишнее, и какой грунт посоветуете поверх питательного и какой толщиной делать его?

[Дмитро]

і я от мучаюсь, треба мінімальна підложка, чи ні... буде травничок повільний.

[Максон]

Допис від serg_ki@ukr.net

Вам интересно как будут выглядеть растения при высоте 60 см и Т8 лампами? добавлю что с Т8 какие попало с хоз магазина за 12 грн. 765 спектра + енергосберегалки.
пожалуйста смотрите http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=100127

Отличная банка, а можно по подробнее, обьем, освещение, фильтрация, грунт, удо?

[СЕРГЕЙ_1972]

Допис від Максон

Отличная банка, а можно по подробнее, обьем, освещение, фильтрация, грунт, удо?

спасибо. куда уже подробней? там в теме и в профиле все подробно описано

[pro100]

Допис від Дмитро

і я от мучаюсь, треба мінімальна підложка, чи ні... буде травничок повільний.

я бы на Вашем месте ,если планируете медленный травник, обязательно применил подложку(но первое время однозначно прийдеться подменами убирать органику)

[Дмитро]

Допис від pro100

я бы на Вашем месте ,если планируете медленный травник, обязательно применил подложку(но первое время однозначно прийдеться подменами убирать органику)

та то зрозуміло, шо без бактерій і з тільки посажениии рослинами, тільки підмінами і можна...
я не знаю, шо б так мінімально туди втулить... може, просто гелю налить? я на креветка.орг брав, то наче трохи краще росло.
не хочу пиху водорослів, боюсь закисання і т.д..
от уже думав на пустому запускатись.. хз короч.

[pro100]

люди насыпают немного земли для пальм, можно и на пустом грунте запуститься , кстати можно же гранулы тетра или сера точно не помню средним слоем положить,я так года 4 назад запускал свой аквариум на пустом кварце( трава практически сразу пошла в рост)

[Максон]

Как сотрите на такой вариант грунта верхним слоем??? http://www.atmanaqua.ru/index.php/me....html?start=20
4 и пред последнее фото, может кто пользуется или что знает о них?

[СЕРГЕЙ_1972]

Допис від Максон

Как сотрите на такой вариант грунта верхним слоем??? http://www.atmanaqua.ru/index.php/me....html?start=20
4 и пред последнее фото, может кто пользуется или что знает о них?

как по мне то теми всеми грунтами только дорогу посыпать а не в травник совать

[Дмитро]

Допис від Максон

Как сотрите на такой вариант грунта верхним слоем??? http://www.atmanaqua.ru/index.php/me....html?start=20
4 и пред последнее фото, может кто пользуется или что знает о них?

нормальнь|й, гравий, как гравий.
я буду кварцевь|й песок 2-4 использовать. сертифицирован для очистки водь|, то бишь ни на что не влияет. цена 2 грн за кило)
хотел что-то темнее, но цень|... запустимся на светленьком....)

[Fly]

Дмитро, Минимум подложки положить можно. Если это будет "самомес", то лучше положить чуть меньше, чем с запасом.

serg_ki@ukr.net, у нас с вами РАЗНОЕ понимание что такое травник. Я от роталлы, людвигии и бакопы избавился. Роголистник в дальнем углу для баласта болтается и тд и тп.

Про свет. Таки да - он не главный. Но количество и тип(спектр) сильно, очень сильно меняет вид аквы. МГ хорош компактностью светильника и низкой стоимостью ламп. МГшки 150Вт я покупал по 100грн, и живут они уверенно 3й год, а Т5 на те-же 150Вт общепром обойдутся в 150грн при том что замены требут каждый год. Причем у меня стоят 5200К. Что недоступно в люм лампах за адекватную цену.
про грунт можно и на песке и на голых камнях растить траву. Эхинодорусы и крипту можно и галькой прибросать - лишь не всплывали, Бакопа и людвигия - та же история....Мох типа яванца и риччия вообще плавают по акве, но гораздо лучше сморятся если их на чем-то закрепить. и почвопокровка неплохо украшает акву, а ее в крупный грунт не посадишь, а песок особенно мелкий имеет свойство "пылить" при пересадках.
про удобрения не даст только подложка нормального питания. Точнее не так. можно держать "травник" без доп питания, без СО2, без подложек и пр, но когда добавляешь минимум СО2 (бражку), начинаешь капать по немногу макро, чуть добавляешь света - тогда понимаешь, что растениям все это очень желательно. ОЧЕНЬ. Можно зимой и летом ходить только в одних кроссовках, но добавив ботинки и шлепанцы жить становится заметно комфортнее.
про свет еще раз 830 лампы в акве - это фу. Банка рыжая. 840 чуть получше, а вот 865 уже вещь. Про общепром вообще другой разговор - терпимо, но сильно не то. Замена /33 общепром на 840 (как бы те-же 4000К) сильно меняет акву, Установка на все лампы отражатели сильно меняет акву. В лучшую сторону.
Установка спец ламп дает возможность акве раскрыться во всех красках.
Это инструмент, которым нужно уметь пользоваться.

Дискусы под общепром лампами это как красную икру запивать жигулевким пивом.

[Fly]

Дмитро, Минимум подложки положить можно. Если это будет "самомес", то лучше положить чуть меньше, чем с запасом.

serg_ki@ukr.net, у нас с вами РАЗНОЕ понимание что такое травник. Я от роталлы, людвигии и бакопы избавился. Роголистник в дальнем углу для баласта болтается и тд и тп.

Про свет. Таки да - он не главный. Но количество и тип(спектр) сильно, очень сильно меняет вид аквы. МГ хорош компактностью светильника и низкой стоимостью ламп. МГшки 150Вт я покупал по 100грн, и живут они уверенно 3й год, а Т5 на те-же 150Вт общепром обойдутся в 150грн при том что замены требут каждый год. Причем у меня стоят 5200К. Что недоступно в люм лампах за адекватную цену.
про грунт можно и на песке и на голых камнях растить траву. Эхинодорусы и крипту можно и галькой прибросать - лишь не всплывали, Бакопа и людвигия - та же история....Мох типа яванца и риччия вообще плавают по акве, но гораздо лучше сморятся если их на чем-то закрепить. и почвопокровка неплохо украшает акву, а ее в крупный грунт не посадишь, а песок особенно мелкий имеет свойство "пылить" при пересадках.
про удобрения не даст только подложка нормального питания. Точнее не так. можно держать "травник" без доп питания, без СО2, без подложек и пр, но когда добавляешь минимум СО2 (бражку), начинаешь капать по немногу макро, чуть добавляешь света - тогда понимаешь, что растениям все это очень желательно. ОЧЕНЬ. Можно зимой и летом ходить только в одних кроссовках, но добавив ботинки и шлепанцы жить становится заметно комфортнее.
про свет еще раз 830 лампы в акве - это фу. Банка рыжая. 840 чуть получше, а вот 865 уже вещь. Про общепром вообще другой разговор - терпимо, но сильно не то. Замена /33 общепром на 840 (как бы те-же 4000К) сильно меняет акву, Установка на все лампы отражатели сильно меняет акву. В лучшую сторону.
Установка спец ламп дает возможность акве раскрыться во всех красках.
Это инструмент, которым нужно уметь пользоваться.

Дискусы под общепром лампами это как красную икру запивать жигулевким пивом.

[СЕРГЕЙ_1972]

Допис від Fly

Дмитро, Минимум подложки положить можно. Если это будет "самомес", то лучше положить чуть меньше, чем с запасом.

serg_ki@ukr.net, у нас с вами РАЗНОЕ понимание что такое травник. Я от роталлы, людвигии и бакопы избавился. Роголистник в дальнем углу для баласта болтается и тд и тп.

м.

да это точно что разное понимание. я то думал что у меня травник??? а теперь и не знаю что?? напишите пожалуйста что же такое травник в вашем понимании??
а на счет света не знаю как у кого но красные растения при высокой температуре лам выше 4000 К делаются намного бледнее. а под лампами с меньшей температурой в которых преобладает в спектре красный цвет выглядят намного красивее потому для них 830 спектр это то что нужно.

[СЕРГЕЙ_1972]

Допис від Fly

Дмитро,

serg_ki@ukr.net, у нас с вами РАЗНОЕ понимание что такое травник. Я от роталлы, людвигии и бакопы избавился. Роголистник в дальнем углу для баласта болтается и тд и тп.

.

посмотрел ваши аквариумы в профиле у нас точно очень разные понятия про травник. но это не важно каждому свое.
а вы считаете что у вас намного сложнее растения чем роталы валиха, макранда красной, барклайи преаны красной, кабомбы палеформис красной и т. д.

[BЛАДИМИP]

Любой аквариум приходит к состоянию, когда грунт требует "сифонки".
Чем "сложнее/слоистее/гранулистее" грунт вы себе заложите - тем дольше у вас будет избыток фосфатов в воде после запуска и тем быстрее вы получите избыток фосфатов от старения грунта...
Вы подумайте - как вы будете "сифонить" через полгода, то, чего накладываете сейчас в аквариум.

[Fly]

Допис від BЛАДИМИP

Любой аквариум приходит к состоянию, когда грунт требует "сифонки".
Чем "сложнее/слоистее/гранулистее" грунт вы себе заложите - тем дольше у вас будет избыток фосфатов в воде после запуска и тем быстрее вы получите избыток фосфатов от старения грунта...
Вы подумайте - как вы будете "сифонить" через полгода, то, чего накладываете сейчас в аквариум.

я на эти грабли уже наступил. Потом танцевал на них год. Сейчас перезапустил акву почистив грунт от предыдущих "подкормок".
Заодно сдвинул все высокое на самый дальний план.

сифонка, точнее уборка нижнего яруса - то еще развлечение в травничке. особенно при высоких растениях. до сифинки я не дожил.

serg_ki@ukr.net, причем тут сложность растений?? У меня другой набор травы. Под мои габариты, ту воду что есть и те условия которые мне комфортно поддерживать. У меня, например банальная роталла ни к одной акве не растет. Я плюнул и больше не сажу ее. Заменил на прозерпинаку и не жалею.