Проект "Бражка и Со2". - Сторінка 14 - Аквафорум

Проект "Бражка и Со2". · 18.09.2007, 18:49

Сделай сам Со2 --- дрожжи.(перевод)
Источник (http://fins.actwin.com/aquatic-plant.../msg00187.html)

* To: Aquatic-Plants at actwin_com
* Subject: DIY CO2 -- yeast
* From: David Gauthier <gauthie9 at pilot_msu.edu>
* Date: Sun, 15 Jun 1997 00:27:20 -0400

Приветствую всех

Я с интересом следил за темой Сделай сам Со2, и решил, что следует прекратить слежение.
Как человек, использующий самодельное Со2 и скупой кустарь, я желаю получить выгоду используя
полезные способности дрожжей. Найболее важная мысль, которую необходимо понять про дрожжи-
это их жызненный цикл. Обработанные дрожжи (Saccharomyces cerevisiae для пива/вина) как всякая химия
а не как микроорганизм приводит к базовым проблемам, которые встречаются при ферментации.
Жизненный цикл Saccharomyces проходит три стадии.
1) Дыхательный --- первая стадия жизненного цикла аэробная. Когда дрожжи
добавляются к неферментированному питательному бульону (так называемое сусло в пивоварении,
или муст (свежеотжатое сусло в виноделии) они используют свободный кислород из раствора.
На этой стадии не продуцируется спирт и выход Со2 низкий. Во время дыхательной стадии дрожжи
запасают энергию в разных химических формах, для использования в дальнейшем размножении и брожении.
Аэробное дыхание продолжается до тех пор, пока не быдет израсходован весь свободный кислород в растворе.
2) Брожение - это стадия во время которой производится основная масса двуокиси углерода.
Когда нет доступного кислорода, дрожжи переключаются на альтернативный путь утилизации сахаров
для производства энергии и продуцирования первоначально двуокиси углерода и этанола.
Во время этой стадии дрожжи деляться очень быстро достигая максимально возможного количества для
питательной среды (около 50 миллионов клеток/мл) и остаются подвисшими в растворе для обеспечения
максимального контакта поверхности клетки с питательным раствором. При условии, что кислород не будет
добавлен в питательный раствор, дрожжи будут продолжать процесс брожения до тех пор пока: концентрация будет спирта не
начнёт угнетать процесс или пока не будет сброжен весь сахар.
3) Осаждение -- в случае, когда достигнуты условия прекращения ферментации,
дрожжи прекращают деление и начинают запасать энергию в форме полисахарида гликогена.
Дрожжи начинают собираться в хлопья и выпадать в рыхлый осадок на дне сосуда где проходило брожение.
В этот момент, дрожжи более метаболически не активны и ждут лучших условий в состоянии дремоты.

Со знанием жизненного цикла дрожжей в памяти, я хочу сделать несколько советов, как
достигнуть лучших результатов с самодельным Со2.

Я отмечал, что почти все Со2 установки используют только столовый сахар в
качестве источника питания для дрожжей. Дрожжи требуют сахарозы в качестве
первичного источника энергии, но они также требуют амино-кислот, липидов и
других элементов в следовых количествах необходимых для метаболизма.
В пивоварении это не есть проблема, поскольку сусло содержит не только сахар,
но и все остальное, что необходимо для дрожжей.
Однако в виноделии, где так-же добавляют сахар и воду, необходимо добавлять
дополнительные питательные вещества, чтобы брожение шло лучше. Если белок кончится до того,
как кончится сахар вы получите остановку ферментации, поскольку дрожжи будут иметь
корм, но не смогут его использовать. Есть несколько путей, как вы можете сделать
питание доступным для дрожжей. Вы можете использовать экстракт сусла пивного производства.
Оно доступно на домашних пивоварнях как в сухой, так и в жидкой формах. Достаточно
несколько столовых ложек на литр воды с сахаром. Магазины для домашних пивоварен продают нечто
называемое "питательная смесь для дрожжей" - это работает отлично. Я не уверен в муке которой
некоторые пользуются, поскольку белки и сахара в них заблокированы в комплексных формах (крохмалы, полипептиды)
которые не могут утилизироваться дрожжами без предварительного ферментативного расщепления.

Если вы хотите иметь быстрый старт и долгую ферментацию, вам нужно насытить
питательный раствор кислородом перед добавлением дрожжей. Перемешивайте,
устраивайте продувку воздухом через распылитель - насыщайте питательный раствор
кислородом, но только ДО ТОГО, как добавили туда дрожжи.

Дрожжи это микроорганизмы и микроорганизмы конкурируют. Следовательно,
перед запуском установки помойте её. Сполосните её горячей водой.
Сполосните щелочью. Любыми путями (гигиеническая обработка) обеспечивайте
вашим дрожжам комфортные условия при старте процесса. После того, как дрожжи
размножатся, они смогут достойно конкурировать с остальными микроорганизмами
но на старте такие, как Lactobacillus and Acetobacter (оба есть в воздухе вокруг вашего тела)
могут угнетать размножение дрожжей. Если ваш питательный раствор пахнет кислым или уксусом
это значит, что вы имеете проблемы с этими микробами.

Обработайте ваш питательный раствор содой, но слегка. Дрожжи сбраживают лучше
при кислотной среде с рН 5-5.5

Используйте пивные или винные дрожжи. Хлебные дрожжи тоже хороши, однако выдыхаются быстрее
пивных или винных. Основное отличие в стойкости к спирту. Пивные дрожжи
могут выдерживать 5-7%/объем спирта, а винные 14-18%/объем в зависимости от штамма.
Хлебные дрожжи слабее в этом плане. Если вы хотите перезагружать сахар в вашу первоначальную смесь,
используйте Шампанские дрожжи, они сбраживают дольше всего, поскольку у них найвысшая устоячивость к спирту.
По-скольку устойчивость к спирту у этого штамма высокая, вы можете загрузить больше сахара в
первоначальную питательную среду. Больше сахара изначально не влияет на дрожжи, но этот сахар не будет
использован ими, поскольку вырастет уровань спирта в растворе и остановит процесс брожения.
Если у вас есть доступ к ареометру, вы можете установить плотность 1.060, которая оптимальна
для старта пивных дрожжей. Этой концентрации можна добится приблизительно растворив одну столовую чашку
сахара на один литр воды. Ага, и если вы используете пивные дрожжи, используйте дрожжи для темного пива или эля.
Дрожжи для светлого пива (S. uvarum) сбраживают лучше при 35-50 градусами и при комнатной температуре
могут не работать.

Если вам требуется быстро запустить процесс брожения (в случае если в вашем аквариуме
остановилась подача Со2 и полез рН) используйте стартовую культуру. Но это тема для отдельного сообщения.
Если интересно дайте мне знать.

Вы можете добавлять дремлющие дрожжи с предыдущей "бродилки" в новом питательном растворе.
Но только небольшое количество осевших дрожжей необходимо для запуска нового процесса брожения.
Такой фокус можна делать только в том случае, если ваши дрожжи пролежали в осадке не больше недели.
После этого срока дрожжи разрушаются. Используйте чистую ёмкость для "бродилки",
это может помочь вам определить, сколько вашим дрожжам осталось времени.
Вы можете увидеть сквозь раствор осадок, и снижение количества Со2 на выходе.

В заключении, я наблюдал, хотя я не могу обьяснить, как это работает.
Убедитесь, что ваш питательный раствор с дрожжами не доходит на 4 см до верха вашего сосуда.
Большое свободное пространство в сосуде может быть причиной проблем.
Я не знаю то ли парциальное давление Со2 влияет на рН, или что-то другое.

Это все советы, которые я хотел дать, для обсуждения. Надеюсь это будет вам интересно.

С наилучшими пожеланиями
Dave Gauthier
gauthie9 at pilot_msu.edu

Эта строка для поисковой машины.
Бражка, бражка, Со2, двуокись углерода, диоксид углерода, дрожжи, бульбулятор, генератор, реактор, брага, co2, самоделка...

Hippo · 24.11.2009, 10:01

Цитата:

Допис від Animalize

просто это нужно каждый день шарик присоединять и отсоединять)))

Думал, думал ... и очень просто решил вопрос, который и меня немного напрягал. Подробнее здесь.

Animalize · 24.11.2009, 10:32

Hippo, ну да, так удобнее конечно

Sirius · 26.11.2009, 00:05

Народ, подскажите, пожалуйста.... Поставил бражку, процесс идет, распыляю СО2 через веточку (прочитал где-то на форуме), распыл очень мелкий... часть булек попадает в фильтр, НО РАСТЕНИЯ НЕ ПУЗЫРЯТ!!! Или должно пройти какое-то время???
скорость - примерно 1 булька /сек

BЛАДИМИP · 26.11.2009, 03:39

растения не пузыряют по многим причинам, слабый свет, мало газа, нет УДО..
Поставь над своей веточкой "колокол", увеличишь эффективность.
Может поиожет.

Sirius · 01.12.2009, 18:12

большое спасибо.... удо нет... внес только калийные удобрения, таблетки под корень... но эффекта особого нет... а света я думаю хватает... 4 лампы - 2 gro-lux, 2 обычные дневные... попробую колокол..

BelkinS · 15.12.2009, 13:59

Вот такой вопрос по производительности брагогенератора:
брагогенератор считается недорогой альтернативой баллоной системе подачи СО2. Но вот прочитав эту и много других тем, так и не нашел колличественных параметров брагогенераторов. Интересует: какой объем в литрах углекислого газа может производить в течении скажем недели 1 литр браги с удачной рецептурой. Просто приводимые данные по кол-ву пузырьков в мин малоинформативны, так как при отличии диаметров пузырьков даже в 1 мм объем их может отличаться в разы.

Sirius · 15.12.2009, 14:38

К сожалению таких подсчетов лично я не проводил.... 1 пузырек/сек... трубочка - обычная капельница... вот и подсчитай диаметр пузырка и все такое... удачи...

BЛАДИМИP · 15.12.2009, 14:52

Цитата:

Допис від BelkinS

Вот такой вопрос по производительности брагогенератора:
брагогенератор считается недорогой альтернативой баллоной системе подачи СО2. Но вот прочитав эту и много других тем, так и не нашел колличественных параметров брагогенераторов. Интересует: какой объем в литрах углекислого газа может производить в течении скажем недели 1 литр браги с удачной рецептурой. Просто приводимые данные по кол-ву пузырьков в мин малоинформативны, так как при отличии диаметров пузырьков даже в 1 мм объем их может отличаться в разы.

Так, а че там не понятно?
Хим.формула брожения дает прямой ответ:
С6Н12О6--->2C2H5OH + 2Co2
То есть один моль глюкозы дает два моля углекислого газа.
Сахар, это сахароза - дисахарид состоящий из глюкозы и фруктозы.
Не вдаваясь в подробности считаем - 360 грам сахара это 2 моля глюкозы, это 4 моля углекислого газа (один моль любого газа - 22.4 литра), это в результате 89.60 л углекислого газа.
(я считал "на коленке", может кто меня поправит?)

Следовательно один 2-ух литровый брагогенератор (360 г сахара) дает за три-четыре недели около 89 литров углекислого газа, это в теории, на практике немного меньше.

С уважением

Skif · 15.12.2009, 14:53

Объёмы я прикидывал исходя из того что дрожжи при содержании спирта в растворе более 10% уже очень плохо себя чувствуют.

Сахар после "поедания" дрожжами, приблизительно даёт 50%спирта и 50%Со2 (по массе).
Итого, на 1л браги надо брать не более 200г сахара. В результате получим ~100г Со2 что равносильно 50л газа.
А на какое время вам удастся растянуть реакцию это уже дело техники и особенности рецептур

BelkinS · 16.12.2009, 04:47

Спасибо за расчеты! Если посчитаем по пузырькам:
1 пуз/сек диаметром 3 мм - 8.5 литров в неделю
1 пуз/сек диаметром 5 мм - 39 литров в неделю
1 пуз/сек диаметром 6 мм - 68 литров в неделю
В принципе по порядку величины как-то похоже...
Если еще будут экспериментальные данные, будет совсем хорошо :-)

dante · 19.01.2010, 17:53

Цитата:

Допис від Bactrian

растения не пузыряют по многим причинам, слабый свет, мало газа, нет УДО..
Поставь над своей веточкой "колокол", увеличишь эффективность.
Может поиожет.

подскажите пожалуйста,как правильно должны пузырить растения?
у меня например на листьях вобще нет никаких проявлений фотосинтеза,но зато если отрезать допустим лимнофилу,то с оставшегося ствола
периодически будет пузырить,это правильно?