На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Водні рослини > Растения
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Растения Общие вопросы по содержанию растений, определение растений.

 
 
Параметри теми Параметри перегляду
Prev Попередній допис   Наступний допис Next
Старий 10.06.2008, 15:27   #11
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
  
 
Аватар для Михаил Погребиский
 
Реєстрація: 30.11.2002
Звідки Ви: Киев
Дописи: 3.653
сказав Дякую: 2.630
сказали Дякую 2.940 раз(и) в 1.102 повідомленні
Надіслати повідомлення для Михаил Погребиский на ICQ
Как создать травник в проблемной воде - 2 ===www.aquaforum.ua===

Из-за того, что тема "Как создать травник в проблемной воде" закрыта автором - Botanic-ом, вынужден начать новую тему в качестве продолжения - поскольку просто не успел своевременно отреагировать.

Итак, есть наблюдения и определенные факты, которые автор объясняет некой теорией.

Цитата:
Допис від Botanic Переглянути допис
При своей скорости и силе роста он очень быстро извлекает из воды негативные компоненты, блокирующие развитие растений, и создаёт т.о условия для их роста.
Итак, введено некое понятие - "проблемная вода". Дает ли автор определение этому понятию? Очевидно, эти слова автора можно считать определением:
Цитата:
Допис від Botanic Переглянути допис
проблемная вода для большинства начинающих - это вода, в которой ничего не растёт

И при этом :
Цитата:
Допис від Botanic Переглянути допис
не важно - какая жёсткость и минерализация, при правильном подходе растения будут расти в любой воде
Т.е., насколько я понял, дело не в жесткости и минерализации воды, а в неких "негативных компонентах", которые и определяют сущность такого понятия, как "проблемная вода". Теперь нам остается лишь выяснить, что это за негативные компоненты!

Чуть далее автор все же упоминает о технической воде и артезианской воде:
Цитата:
Допис від Botanic Переглянути допис
Такая вода, зачастую перенасыщена органическими производными). Подбирая травы с сильными адаптивными способностями, которые благодаря своему активному росту потребляют из воды массу вредных веществ, и делают эту самую проблемную (техническую) воду более пригодной для жизни обычных растений. И здесь подмена воды далеко не всегда решает вопрос с избытком органики
Итак, могут ли растения потреблять не только минеральные вещества, но и органику? Есть научные данные, что могут, например, Eichhornia crassipes (D. Walstad, "Экология растительного аквариума", стр.24).

Если же рассматривать растения в качестве потребителей вредных минеральных веществ, то здесь применение водных растений вполне оправдано. Многие виды растений, например, испольуются в качестве очистителей сточных вод от аммиака, нитритов, тяжелых металлов. Поэтому, мне непонятна логика Vadim Art - мол растения потребляют минеральные вещества пропорционально - поэтому не могут изменить дисбаланс мин.веществ, если таковой существует (сообщение #12)! Если существует токсическая концентрация тех или иных веществ для определенных видов, то подсаживанием других видов - назовем их видами-спасателями или же видами-смертниками - мы просто напросто снижаем концентрацию вредных веществ и соответственно нагрузку на остальные растения. При этом виды-спасатели могут отравиться - но подразумевается, что мы регулярно пропалываем и удаляем старые части. К тому же чувствительность к тем или иным веществам разная. Например: "Аммиак может замедлить рост или убить растения. Водные растения отличаются по своей способности выдерживать аммиак – даже в пределах одного и того же рода. Например, Elodea canadensis продемонстрировала незначительное (~20%) сокращение фотосинтеза, кода в течение 7 дней на нее действовали 3.2 мг/л NH4+ при pH 8.4. В отличие от этого, и Elodea nuttallii, и E. ernstae были либо незатронуты, либо стимулированы 9.6 мг/л NH4+.
В других исследованиях показано, что рост Potamogeton densus тормозился 5.0 мг/л NH4+, в то время как Stratiotes aloides продемонстрировал распад и разрушение растительных тканей, когда в течение 10 недель подвергался воздействию 0.9 мг/л NH4+. Высокие концентрации (от 2.6 до 26 мг/л NH4+) не тормозили, а, в некоторых случаях, стимулировали рост Salvinia molesta." (D. Walstad, "Экология растительного аквариума", стр.20).

Подытоживая, можно сказать, что действительно многие виды растений могут менять среду в нужную для нас сторону. Но ошибка автора в том, что он довольно размазано описал данную проблему! Не увидел я ни цели выяснить, что собой представляют эти "негативные компоненты", ни перспективы точных научных экспериментов относительно конкретных видов. Почему-то автор сузил свое внимание именно на органических веществах, хотя в основном растения будут работать в качестве очистителей именно от минеральных веществ. Но тем-не менее, обращение автором внимания на саму проблему - выращивание травы в проблемной воде при невозможности частых подмен и дорогих систем очищения воды - делает в целом тему полезной. Как для любителей, так и для людей, занимающихся обслуживанием аквариумов.

Если кратко, то полезность, на мой взгляд, поднятого вопроса в следующем:

Определенные виды растений очищают воду от различных вредных веществ, как правило от минеральных (аммиак, нитриты, тяжелые металлы), но некоторые виды - и от органических! Снижается концентрация вредных веществ - а значит и токсическая нагрузка на ценные для нас и страдающие в такой среде виды растений (кстати, в первую очередь, этим самым мы спасаем не столько растения, сколько рыб!). Виды-спасатели обязательно нуждаются в регулярном частичном удалении из аквасистемы.
__________________
Все не так уж плохо, все гораздо хуже.


__________________


Востаннє редагував Михаил Погребиский: 10.06.2008 о 15:55..
Михаил Погребиский поза форумом  
Ці 35 користувач(ів) сказали Дякую Михаил Погребиский за це повідомлення:
Archer (12.08.2008), Aurum (03.06.2009), bobkabobka (20.05.2009), Botanic (10.06.2008), Capt. Nemo (10.06.2008), Chaiinik (13.08.2008), Clear (22.09.2008), dimon78 (17.01.2013), Dizeli$t (10.06.2008), Dorus (12.11.2013), Elenberg (20.06.2008), fail99 (10.06.2008), Floyd (10.06.2008), GAS (10.06.2008), GOREZ (26.04.2011), Jeka2101 (19.09.2022), kavriga (15.11.2008), M.D.Jeorgick (10.06.2008), Mobids (02.11.2011), Mykhaylo (10.06.2008), olya (10.06.2008), Ragnarek (30.11.2008), REGENT (01.11.2008), rzheutsky (10.09.2008), Serpentarius (10.06.2008), Set (26.06.2008), varuh (10.06.2008), аббат (17.12.2008), борисфен (10.06.2008), Буба (14.06.2008), Кокан (18.11.2008), конфеткина (22.07.2008), Петр (10.06.2008), Флорастим (10.06.2008), Шаман (10.06.2008)


Share/Bookmark

 

Мітки
растения-"спасатели", травник в проблемной воде


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 07:42.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts