 |
28.09.2010, 14:17
|
#1
|
|
Бан за нарушения
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.707 раз(и) в 6.926 повідомленні
|
Re: Буферные растворы ===www.aquaforum.ua===
Хм.....
Кислотой его можно сместить временно, так что только СО2.
Чтобы удерживать - либо контроллер, либо экспериментально количество подачи.
Жесткость тут не особо причем, просто больше СО2 уйдет, т.к. часть потратится на разрушение буфера. Если не хочешь столько СО2 в аквариуме, то - осмос.
Хотя если осмос + рыбы + мало травки, то рН и сам упадет.
Если все же кислотой, то берешь литр воды из аквариума, капаешь по каплям и меряешь рН при этом. Потом считаешь пропорцию - сколько капель нужно на весь аквариум. И так при каждой подмене.
Можно еще смолу - анионит, она меняет ионы солей на (Н-) рН упадет. Но это не паханая тропа 
Оптимальный вариант (и самый безопасный) СО2 + осмос + контроллер или хотя бы дропчекер.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]
|
|
|
28.09.2010, 14:26
|
#2
|
|
Живу я тут
Реєстрація: 05.04.2007
Звідки Ви: ХАРЬКОВ, р-н Новые Дома
Дописи: 6.044
сказав Дякую: 10.805
сказали Дякую 6.904 раз(и) в 2.946 повідомленні
|
Re: Буферные растворы ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Starcomputer
Но это не паханая тропа
|
оч внимательно следим за "ленивым" Вадимом 
__________________
I give as good as I get
|
|
|
28.09.2010, 15:03
|
#3
|
|
Бан за нарушения
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.707 раз(и) в 6.926 повідомленні
|
Re: Буферные растворы ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Chaiinik
оч внимательно следим за "ленивым" Вадимом
|
Увы, там комбинированная смола, так что на рН она не повлияет 
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]
|
|
|
28.09.2010, 15:29
|
#4
|
|
Живу я тут
Реєстрація: 05.04.2007
Звідки Ви: ХАРЬКОВ, р-н Новые Дома
Дописи: 6.044
сказав Дякую: 10.805
сказали Дякую 6.904 раз(и) в 2.946 повідомленні
|
Re: Буферные растворы ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Starcomputer
Увы, там комбинированная смола, так что на рН она не повлияет
|
там ещё много аспектов.
а вообще, именно на Н-катионит сейчас смотрю как на оновной вариант. Надо только просчитать окончательную стоимость и все возможные побочные эффекты....
а также хотелось понять, что происходит с буфером при таком раскладе ....
__________________
I give as good as I get
|
|
|
29.09.2010, 10:53
|
#5
|
|
Живу я тут
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
|
Re: Буферные растворы ===www.aquaforum.ua===
Chaiinik,
Н-катионит (сильный) сдвинет рН ниже 5 точно, при этом почти весь буфер уйдет - по сути это почти то же самое, что и добавление соляной кислоты (хотя плюс в отсутствии паразитных хлоридов). Хотя, если смешивать Н-катионированную воду с водопроводной (сильная аэрация очень желательна) GH и КН, естественно, понизится.
|
|
|
|
cказали "Дякую" Xимик_UA за цей допис:
|
|
29.09.2010, 12:59
|
#6
|
|
Живу я тут
Реєстрація: 05.04.2007
Звідки Ви: ХАРЬКОВ, р-н Новые Дома
Дописи: 6.044
сказав Дякую: 10.805
сказали Дякую 6.904 раз(и) в 2.946 повідомленні
|
Re: Буферные растворы ===www.aquaforum.ua===
Xимик_UA, чем дальше, тем более мне нравится этот вариант.
Очень хочется услышать также ответы и мнения по посту №10.
Для ... понимания "что , как и почему" и общего рвзвития.  
з.ы.
с Н-катионитом всё даже слишком  хорошо выглядит:
ряд селективности катионита огорчает лишь немного Са > Mg > Na (предпочёл бы видеть на последнем месте, или первым "проскакивающим" - Mg, но шо ж  )
восстановление, вроде, тоже можно проводить без особых проблем
буфер можно, слегка восстановить либо добавлением воды, либо к примеру ... карбонатом калия(подойдёт???) ведь необязательно соль Са , Mg , Na -???
либо.... недообрабатывая воду, к примеру, регулируя кислотность напором воды через колонку, обрезок шланга с катионитом или что то вроде того... помозговать надо
пока не вижу минусов, что беспокоит (не то что их нет, а то, что не вижу  )
хотя один уже вижу:
пока не пойму как решить проблему контроля получаемой воды без постоянного тестирования. С реагентами немного проще: параметры исходной воды известны, и примерно
одинаковы:- отмерил-отвесил, смешал, получил предсказуемый результат - а здесь ... степень истощённости катионита на весах, или мерным стаканом не измеришь .... скорость протока воды через него - тоже, и т.д.
__________________
I give as good as I get
Востаннє редагував Chaiinik: 29.09.2010 о 13:32..
|
|
|
29.09.2010, 13:18
|
#7
|
|
Бан за нарушения
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.707 раз(и) в 6.926 повідомленні
|
Re: Буферные растворы ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Chaiinik
пока не вижу минусов
|
Минусы:
- невозможность оперативного (да и НЕ оперативного) управления. Даже если прибор увидит, что рН зашкалило, вытащить / добавить / заменить смолу он не сможет;
- невозможность выключения на ночь. (травка перестает кушать СО2, начинает выделять его и рН падает).
- падение характеристик со временем, чем дальше, тем хуже.
..............
Володя, рН в мягкой безбуферной воде склонен резко меняться. Ежели такое произойдет - капец рыбе 
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]
|
|
|
|
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Starcomputer за це повідомлення:
|
|
29.09.2010, 13:27
|
#8
|
|
Живу я тут
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
|
Re: Буферные растворы ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Chaiinik
ряд селективности катионита огорчает лишь немного Са > Mg > Na (предпочёл бы видеть на последнем месте, или первым "проскакивающим" - Mg, но шо ж)
|
Это абсолютно не важно (если не использовать слабый катионит, который похоже на рынке только один - Dowex Mac 3). У Вас будет две воды - водопроводная и Н-катионированная (совсем без Са,Mg,Na, но очень кислая). Смешивая их Вы добиваетесь желаемого рН (повторю об аэрации - рН будет откатывать), хотя буфер там будет очень слабый. При этом соотношение Са/Mg/Na не изменится, изменится только их общее содержание.
З.Ы. Новый катионит (особенно наш КУ2-8) нужно хорошо промыть - желательно дистиллятом, но и водопроводная вода сойдет (просто регенерировать потом нужно будет).
З.Ы2. нарыл вот такую штуку http://www.aquariumguys.com/tetra-correct-ph-7.html похоже это что-то близкое к фосфатному буферу, но не фосфаты...
|
|
|
|
cказали "Дякую" Xимик_UA за цей допис:
|
|
 |
|
Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
|
|
|
| Параметри теми |
|
|
| Параметри перегляду |
Комбінований вигляд
|
Ваші права у розділі
|
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи
HTML код Вимк.
|
|
|
Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 20:08.
|