Магнитный клапан. ДО и ПОСЛЕ.

[BearIgor]

LapkaLee, по-моему вот отличное в твоем случае решение (разветвитель СО2 с тонкой настройкой), надежно, уменьшает риски утечки и точно не будет проблем при работе с электромагнитным клапаном:

[LapkaLee]

BearIgor,
А где такую штуку взять?

[BearIgor]

Допис від LapkaLee

BearIgor,
А где такую штуку взять?

Видел, здесь, сейчас пишут нет в наличии, но, думаю, можно спросить/заказать или попробовать поискать где-то еще. Можно у comozzi, спросить о чем-то похожем, может есть, хотя я встречал у них только тройники.

[LapkaLee]

Допис від BearIgor

LapkaLee, по-моему вот отличное в твоем случае решение (разветвитель СО2 с тонкой настройкой), надежно, уменьшает риски утечки и точно не будет проблем при работе с электромагнитным клапаном:

BearIgor,
Спасибо за информацию.
Но не пойму, чем в этом "Разветвителе СО2 с тонкой настройкой" отличаются краны-клапаны от кранов Камоцци.

То, что уменьшает риски утечки - согласна.
А какие могут быть проблемы при работе с ЭМ-клапаном?

К минусам использования этого устройства отношу большое количество трубочек, идущих непосредственно от баллона к аквариумам.
Это затруднит и регулирование подачи газа, если использовать, например, реакторы типа "колокол", которые являются, также, и счётчиками пузырьков.

Открутил-прикрутил краник - беги смотри на счётчик, потом обратно.
И так - кругами.

[Starcomputer]

Допис від LapkaLee

Открутил-прикрутил краник - беги смотри на счётчик, потом обратно.

Зачем ? Счетчики можно поставить рядом с сим девайсом и баллоном, скажем все счетчики закрепить в ряд на куске пластика (можно взять клипсы для крепления водопроводных труб, они есть разного диаметра), а от них уже длинные силиконовые трубки в аквариумы.
Счетчики можно сделать вот такие. Обойдутся недорого.

[LapkaLee]

BearIgor,
Ответьте, пожалуйста,

Чем в "Разветвителе СО2 с тонкой настройкой" отличаются краны-клапаны от кранов Камоцци?

И какие могут быть проблемы при работе с ЭМ-клапаном без Разветвителя?

[Starcomputer]

Допис від LapkaLee

И какие могут быть проблемы при работе с ЭМ-клапаном?

При нормальном клапане никаких. При плохом .... ну может подтравливать, пропускать газ в закрытом состоянии. Несмертельно.

Допис від LapkaLee

Чем в "Разветвителе СО2 с тонкой настройкой" отличаются краны-клапаны от кранов Камоцци?

Кран тонкой регулировки это кран для регулировки.
Кран-клапан камоцци работает по принципу открыто / закрыто. Регулировки там нет.

[LapkaLee]

Допис від Starcomputer

Кран тонкой регулировки это кран для регулировки.
Кран-клапан камоцци работает по принципу открыто / закрыто. Регулировки там нет.

Нет, я заказала в Камоцци игольчатые клапаны тонкой регулировки.

[Starcomputer]

Допис від LapkaLee

Нет, я заказала в Камоцци игольчатые клапаны тонкой регулировки.

Ну тогда это оно и есть. Их нужно шесть штук.

[LapkaLee]

Сообщение от LapkaLee
Нет, я заказала в Камоцци игольчатые клапаны тонкой регулировки.

Допис від Starcomputer

Ну тогда это оно и есть. Их нужно шесть штук.

Ну зачем же шесть?
Я так здорово придумала, что два - на два ответвления, а они, в свою очередь, делятся ещё на два и четыре.

[BearIgor]

Допис від LapkaLee

BearIgor,
Спасибо за информацию.
Но не пойму, чем в этом "Разветвителе СО2 с тонкой настройкой" отличаются краны-клапаны от кранов Камоцци.

Точно не подскажу, к сожалению, разветвителем пока не пользовался, у самого система на Камоцци на один аквариум, пока только присматривался т.к. очередной аквариум впланах, возможно конструкционно ничем не отличаются.

Допис від LapkaLee

BearIgor,
А какие могут быть проблемы при работе с ЭМ-клапаном?

При сложной системе, изменении давления в баллоне, при отключении/включении эл.клапана, возможно понадобиться периодически регулировать индивидуальную подачу на отдельные аквариумы. То, о чем тебе говорили.

Допис від LapkaLee

BearIgor,
К минусам использования этого устройства отношу большое количество трубочек, идущих непосредственно от баллона к аквариумам.
Это затруднит и регулирование подачи газа, если использовать, например, реакторы типа "колокол", которые являются, также, и счётчиками пузырьков.

самый отличный вариант поставить 6-ть счетчиков сразу на выходах распределителя, подписать каждый, на какой аквариум и отрегулировать/контролировать сразу на месте. Если больно по бюджету, смастерить самому...

Кстати, пришла мысль, можно собрать из 2-ух тройников Камоцци, в 6-икональный разветвитель, наверняка у них есть соединительные трубки.

[LapkaLee]

Допис від BearIgor

При сложной системе, изменении давления в баллоне, при отключении/включении эл.клапана, возможно понадобиться периодически регулировать индивидуальную подачу на отдельные аквариумы. То, о чем тебе говорили.

АГА!

самый отличный вариант поставить 6-ть счетчиков сразу на выходах распределителя, подписать каждый, на какой аквариум и отрегулировать/контролировать сразу на месте. Если больно по бюджету, смастерить самому...

Если в реакторе уже есть счётчик пузырьков, то зачем мастерить дополнительный?
Зачем добавлять лишние соединения, где - самая большая вероятность протечки?
И расход спецтрубки-шланжика очень увеличится.

Кстати, пришла мысль, можно собрать из 2-ух тройников Камоцци, в 6-икональный разветвитель, наверняка у них есть соединительные трубки.

Как это из двух тройников можно сделать шесть выходов, включая вход?

Поделитесь, пожалуйста, гениальной идеей!

[Fly]

LapkaLee, пролистал темку, может чего упустил, но таки расскажу свое теоретическое измышление:
1) у Вас редуктор в который уже встроен игольчатый кран. Удобно для одного аквариума, приемлимо для нескольких через разветвитель дополнительные регулировочные краны для каждого потребителя.
2) у данного редуктора есть несколько врожденных проблем:
2а) он снижает подачу со временем его нужно "подкручивать"
2б) самое неприятное - когда баллон заканчивается в нем падает давление. РЕЗКО. Пока в баллоне есть жидкий СО2 давление относительно стабильно - 4-5МПа , но когда в баллоне заканчивается жидкий СО2 т остается только газообразный давление начинает быстро уменьшаться. Вот тут редуктор перестает регулировать и некоторые экземпляры резко стравливают остаток СО2 в сторону потребителя..
3) Электромагнитый запирающий клапан нужно ставить МЕЖДУ редуктором и игольчатым регулирующим краном. Если давление на входе крана стабильно (после редуктора стабильно), соспротивление системы стабильно - потребитель (реактор СО2, внутренник, колокол...) не менялись, то работа клапана на расход газа влиять не должна. Максимум прийдется на некоторых аквах изредка корректировать подачу краном из-за небольших изменений в акве....
4) таки система редуктор с двумя манометрами-клапан-разветвитель с кранами наиболее оптмальна в вашем случае (в первом десятке постов есть фото с зеленым баллоном)

5) Если надумаете таки приобретать клапан - ваш редуктор желательно менять. - он не даст нужного расхода на выходе
6) я поступил иначе - просто подаю "ночью" воздух. По сути Вы к этому в некоторых аквах прийдете. Отключение СО2 на ночь позволяет давать большие дозы "днем" без риска передозиовать СО2 "ночью", но никак не решет проблему недостатка кислорода ближе к концу ночи. Включение продувки воздухом "ночью" позволяет выветрить избыток СО2 и обагатить воду кислородом. В общем я пока отказался от клапана СО2 в пользу включения воздуха на ночь. Это дешевле и универсальнее.

Вопрос экономии СО2 на данный момент не актуален. Его цена настолько незначительна по сравнению с ценой клапана, что можно пренебречь

[LapkaLee]

Fly,
Обязательно отвечу Вам завтра.
Нет уже сил - иду спать.

Спасибо за дельный ответ!

[LapkaLee]

Как и обещала - возвращаюсь и отвечаю.

Допис від Fly

LapkaLee, пролистал темку, может чего упустил, но таки расскажу свое теоретическое измышление:
1) у Вас редуктор в который уже встроен игольчатый кран. Удобно для одного аквариума, приемлимо для нескольких через разветвитель дополнительные регулировочные краны для каждого потребителя.

Это - понятно.

2) у данного редуктора есть несколько врожденных проблем:
2а) он снижает подачу со временем его нужно "подкручивать"

Да, это - действительно так.
Сейчас давление установлено на 0,1 МПа.
Манометр периодически показывает изменение давления в пределах - плюс-минус 0,02 МПа.
Возможно, - это влияние изменения температуры в помещении.

2б) самое неприятное - когда баллон заканчивается в нем падает давление. РЕЗКО. Пока в баллоне есть жидкий СО2 давление относительно стабильно - 4-5МПа , но когда в баллоне заканчивается жидкий СО2 т остается только газообразный давление начинает быстро уменьшаться. Вот тут редуктор перестает регулировать и некоторые экземпляры резко стравливают остаток СО2 в сторону потребителя..

Совершенно верно для одноступенчатых редукторов.

В такой ситуации:
"Изменение давления на выходе для одной ступени хорошего редуктора будет 1% от разницы изменения давления на входе."

"Например, когда CO2 в баллоне заканчивается, давление внутри падает с 57bar до 5bar, разница 52bar." (5,2 МПа).

В моём случае, давление на выходе из редуктора - 0,1 МПа.
И можно ожидать, что оно повысится на: 5,2 х 0,01 = 0,052 МПа
и станет: 0,1 + 0,052 = 0,152 Мпа, т.е. 1,52 атмосфер.

Возможно, что такое повышение давления опасно для одноступенчатых мембранных редукторов.
Но мой-то - поршневый!
ADA - веников не вяжет.

Но, в любом случае, - спасибо за заботу.

3) Электромагнитый запирающий клапан нужно ставить МЕЖДУ редуктором и игольчатым регулирующим краном. Если давление на входе крана стабильно (после редуктора стабильно), сопротивление системы стабильно - потребитель (реактор СО2, внутренник, колокол...) не менялись, то работа клапана на расход газа влиять не должна. Максимум прийдется на некоторых аквах изредка корректировать подачу краном из-за небольших изменений в акве....

Вот именно, что не должна, но... может.

4) таки система редуктор с двумя манометрами-клапан-разветвитель с кранами наиболее оптимальна в вашем случае (в первом десятке постов есть фото с зеленым баллоном)

Хм...
А мой нынешний редуктор Вы предлагаете... кому-нибудь... подарить?
И купить вместо него что-нибудь попроще?

5) Если надумаете таки приобретать клапан - ваш редуктор... не даст нужного расхода на выходе

Почему?
Объясните, пожалуйста.

6) я поступил иначе - просто подаю "ночью" воздух. По сути Вы к этому в некоторых аквах прийдете. Отключение СО2 на ночь позволяет давать большие дозы "днем" без риска передозиовать СО2 "ночью", но никак не решет проблему недостатка кислорода ближе к концу ночи. Включение продувки воздухом "ночью" позволяет выветрить избыток СО2 и обагатить воду кислородом.

По этому поводу - ещё одна цитата:
"Вопреки распространенному заблуждению, углекислый газ не вытесняет из воды кислород*** и не ограничивает его доступность для дыхания рыб - они успешно сосуществуют. Наоборот - благодаря хорошему росту растений концентрация кислорода днем, когда растения активно фотосинтезируют, достигает 11 мг/л, что намного выше 100% границы насыщения при температуре воды 24С, и к утру падает только до 8,0 мг/л. Для нормальной жизнедеятельности рыб достаточна концентрация растворенного кислорода в воде 5 мг/л (насыщение 60%). На самом деле в аквариуме с растениями качество среды настолько выше чем в обычном аквариуме, что рыбы будут в значительно лучшей форме, и большинство видов будет размножаться без всякой стимуляции к нересту, а мальки прекрасно вырастают в общем аквариуме (если им подходит тот корм что размножается в общем аквариуме, мелкий циклоп и пр.)."

В общем я пока отказался от клапана СО2 в пользу включения воздуха на ночь. Это дешевле и универсальнее.

Имеете полное право так считать.